View Full Version : Prepper villanyszerelés
Lekvár fórumtárs kitûnõ ötlete ihlette,(12 volt) topic ,hogy egy másik feszültség szinttel is foglalkozzunk.Gondolkodtam,hogy abba topicba kellene írni,de mivel Lekvár csak a 12 volttal akar abba a topicban foglalkozni,amit mély tisztelettel betartok,inkább nyitok egy újat.
Ebbe a topicban a 230/400 voltos feszültség szint lesz az irányadó,de nyilván a törpe feszültséggel kombinálva,mint ütõképes prepper rendszerek megvalósíthatósága.
Elsõ sorban nem barkácsolós topic,inkább a kereskedelmi forgalomba kapható,egyébként egyenlõre bõséges kínálatból való válogatás,összeállítás,finom hangolás.Tapasztalataim szerint,alkatrészenként megvásárolni egy készüléket többszörösébe kerül,mint a kész,igényes és biztonságos bolti terméket.Ez a tömegtermelés elõnye.
Szó lehet még a villamos berendezések,készülékek alternatív felhasználására is prepper szempontból.
A "nehéz napokra" mindannyian úgy gondolunk mint a víz,gáz,kommunikáció,villany teljes vagy részleges szolgáltatásainak megszûnésére.A teljes és végleges leállásra nem szeretnék még gondolni sem és valljuk be egyenlõre ennek nincs is semmi realitása.
Viszont egy-két napos,vagy akár részletekben több hetes kimaradásokra fel kell/lehet készülni.Ebben az igények,a képzelõ erõ és a pénztárca szab határt.
De nagyon nem mindegy mire költjük a keservesen összekapart forintokat.
Nyilván az alternatív energia forrásokat is be kell vetnünk a felkészülés és a túlélés folyamán.
Nem erre gondoltam! :nanem:
6414
Hanem a valóban kivitelezhetõ,egy átlagos jövedelemmel rendelkezõ család által elérhetõ,megvásárolható villamos rendszerre.
Elsõként talán az alap kérdések ,amiket mindenki tegyen föl magának mielõtt elkezdjük megtervezni a prepper rendszerét!
- Az igényeink
Itt dugja össze a családi kupaktanács,hogy mi az amirõl le tud mondani és miaz ami életbe vágó szükséglet.
-a rá szánt pénz
Szerencsés ember aki egyben meg tudja vásárolni az egészet,spec én öt éve gyûjtögetem a dolgokat hozzá,de akinek van türelme az igen szép eredményeket érhet el.
-szaktudás
Na ez az ami nem kell!Nem véletlen nem barkácsolós topicnak szánom,hanem minden ember ,akár egy egyedül álló anyuka is összeállíthatja a berendezést.Errõl fog szólni remélhetõleg a topic.
-a villamos teljesítmény
Áramszünet esetén a használni kívánt készülékek,berendezések mûködésének a korlátja csupán a rá szánt pénz. Ahogy csökken az elkölthetõ pénzösszeg , csökkennek az igényeink is.
Kicsit szájbarágós leszek,hogy akik nem ebben a szakmában vannak otthon értsék a dolgokat,ezért aki szakmailag képben van bocsájtsa ezt meg nekem,vagy egyszerûen ugorja át vagy ne olvassa!
A berendezés részei
Az ingatlan meglévõ,szerencsésebbeknél kiépítendõ,felújítandó villamos hálózata.
A villamos fogyasztók,gépek,fényforrások.
Az alternatív energia források.Robbanó motoros aggregátor,napelem,szélkerék.
Akkumulátor telep.
Inverter.
Akkutöltõ, csepptöltõ
néhány gondolat az alternatív ,szigetüzemû villamos energia ellátás létjogosultságáról.
-" de hát leolvad a hüttõ! "
A legtöbbször ezzel találkozom az utcán áramszünet idején!
Mindenkit szeretnék megnyugtatni,hogy a tervezett áramszünetek max. idõtartalma 8 óra,téli idõszakban 6 óra.
Nincs forgalomban olyan hûtõ vagy fagyasztógép,amiben, ha nem hagyják nyitva az ajtót,az élelmiszer ennyi idõ alatt károsodást szenvedne.
Áramszünetek,üzemzavarok.Ezeket nem lehet tervezni,ahogyan az extrém idõjárást sem.A természet teszi a dolgát,a szakember is teszi a dolgát aztán lesz belõle valami.
Mindazonáltal megjegyezném,hogy akinél sûrûn elmegy viharban a villany,az az idõjárás jelentések figyelésekor,már készülhet erre,A saját érdekében mondom.Pl ne vegyen 63 kg párizsit ,pont áramszünet idején!:) Ha hiszitek-ha nem volt ilyen kárigény,persze a bizonyíték eltûnt mire a vizsgálat elindult volna,kidobták mert büdös volt.
Na de mi a lényeg!Mindenkinek magának kell eldöntenie szüksége van e ilyen pót-villanyra!Vagy elég a gyertya ,elemlámpa vagy a tekerõs kút.
Ismerek és szereltem ilyen rendszert egy kedves családnál akik kiköltöztek egy szép nyaralóba ahol fúrt kút van.Itt életbe vágó a zökkenõ mentes áram ellátás.
De telepítettem hasonló rendszert bróker irodába is,ablakokba a napelemekkel.Nem bíztak benne ,hogy a szünetmentes kitart.
Tehát az igények változóak.Senkit nem akarok lebeszélni a beruházásról!De annyit hozzáfûzök mosni lehet a kádba,lavórba,fõzni lehet sokféle képpen,a klíma nem életfeltétel,világításra meg ott a gyertya,zseblámpa.
Van egy jogos kérdés,hogy nekem miért van akkor?! Mert néhány vissza mondott megrendelésnél maradat pár cucc amit nem cserélt vissza a bolt.
Még néhány száraz infó ,aztán elkezdhetünk dolgozni.
http://villanylap.hu/component/content/article/1183-aggregatorok-es-az-avk
http://villanylap.hu/lapszamok/2003/november/120-nagy-teljesitmenyu-szunetmentes-tapegysegek
http://villanylap.hu/lapszamok/2006/januar-februar/393-hordozhato-aramfejlesztok
http://villanylap.hu/lapszamok/2013/majus/2283-inverter-koerkep
Ajánlom az oldalt azoknak akik autodidakta módon vágnak bele ebbe a projektbe!
Nézzünk egy ideális összeállítást,ami elérhetõ árban össze állítható.Ez városi panel lakásra lett kitalálva,de nyilván ötletet adhat mindenkinek.
Két dologra van szükség a zökkenõ mentes,viszonylag kényelmes élethez.Víz és villany.
A víz kérdését ehhez hasonló tartállyal javaslom megoldani.
http://www.maritimehajosbolt.hu/termek/viztartaly-70l-es-beepitheto-ah-vr-tart-80
Gusztusos,a fürdõszobában könnyen elhelyezhetõ,esztétikus.A plafon alá 20 cm-van feltéve egy konzolra.A tetejére papír vagy más dolgok is tehetõek.Be van kötve állandóra a víz rendszerbe ,így mindig friss víz marad benne.Ha netán tovább tart a katasztrófa,akkor egy pici 220 v-os pumpával kannáról feltölthetõ.Ha a hálózatból eltûnik a nyomás nem folyik vissza a víz,onnantól gravitációs úton jön a víz a normál rendszeren.70 liter nem sok,de pár napra elég,de nyilván igényinek megfelelõen mindenki választhat magának valót..Kannákban külön tárolhattok,ha úgy tetszik
Nyilván kúttal rendelkezõk nem gondolkodnak ilyenben,de akinek nincs az azzal fõz amije van.
A meleg vizet átfolyó vízmelegítõk biztosítják.
http://netkazan.hu/termek/1050/ariston-ti-shape-small-10-or-felso-kifolyasu-elektromos-vizmelegito
A hétköznapi használatban nincs bekapcsolva,kerülõ úton azonban két csap elfordításával beüzemeltethetõ
Tehát a gravi víztartályról akár meleg víz is lehet ha kell. Itt kicsit elõre szaladok.Ezek és a villany tûzhely kis platnija (700w),micro kis fokozaton ,elég komoly kihívás egy inverternek,ezért 24/ 230 inverter került beépítésre,de errõl késõbb!
Most sokan felhördülhetnek,hogy "-milyen pénzekbe beszélsz ember!!"
Akkor számoljunk!
Napi két sör,egy kis hukk,meg egy cigi minimum 2000.-
ez havi 60000,-
plazma tv nincs,okos teló nincs,üdülni pedig külföldre nem járunk.
Ugye már nem is olyan drága!
Ugyanakkor ha meg van enni nem kér,türelmesen várja a bevetést.
Ugyanakkor ha már meg van,akkor lehet nyaralás,teló,plazma tv.
Mindenki maga döntse el mi a prioritás az életében!
Szia,
Egy atlagos otthoni szamitogephez milyen szunetmentes kell?
(a cel elsodlegesen az lenne, hogy par percet problema nelkul kibirjon).
pl.egy ilyen megfelelo: kvazi szinusz, 4 ms transfer time, EMI/RFI filter
Szia,
Egy atlagos otthoni szamitogephez milyen szunetmentes kell?
(a cel elsodlegesen az lenne, hogy par percet problema nelkul kibirjon).
pl.egy ilyen megfelelo: kvazi szinusz, 4 ms transfer time, EMI/RFI filter
Ezt inkább Aliastól kérdezd,Ö nagyon képben van.Én inkább a normál energia ellátásban vagyok otthon,az elektronikai cikkek energia ellátásában nem annyira.
Személy szerint erre az igényre ilyesmiben gondolkodnék
http://sinusups.blogspot.hu/
6418
A: napelemmodulok
B: inverter
C: töltésszabályozó
D: akkumulátor
Felmerült egy kérdés!
Nem a tetõkön látható nagy teljesítményû rendszerekrõl lesz szó,amelyek a közcélú hálózatra is táplálnak.Az egy másik kategória.
Itt a prepper célú és pár tízezer forint értékû cuccokról beszélek,mint szükség megoldás!
Nyilván akiknek van rá pénze ruházzon be ilyen rendszerekbe,iszonyat teljesítményû akku teleppel.
A következõkben bemutatott cuccok,megoldások,akár szétszerelve az ágynemû tartóban is lehetnek,mint vésztartalék.Szükség esetén összerakva és az erkélyre,udvarra,vagy csak az ablakba kitéve.
http://www.gyenis.hu/Inverter/
Mire jó, mire lehet használni egy feszültség átalakítót (invertert) ?
6420
Röviden a lényeg, ha 12 vagy 24V -os egyenáramú feszültség, (akku) áll rendelkezésére, és Ön ~230V-os hálózatra készült készüléket akar üzemeltetni, akkor jöhet számításba egy inverter.
Az inverterek különbözõ kimeneti terhelhetõségben készülnek, a legkisebbre maximum ~230V / 100W-os teljesítményfelvételû fogyasztó köthetõ, pl.:notebook, kis TV, stb. a legnagyobb ~230V / 2000W-os ill. 4000W-os fogyasztót is ki tud kiszolgálni.
Természetesen a nagyobb teljesítményû inverterhez, nagyobb kapacitású akku is szükséges, pl. a 2000W-os esetén kb.min. 200-250Ah akku. (Ez már teherautó kategóriás akku)
Az akku késõbbi töltésérõl is gondoskodni kell. (Akkutöltõ hálózatról, a kocsi generátora, napelem, szélkerék stb.)
Figyelem, az inverter kiválasztásánál ügyelni kell arra, hogy sok készülék (pl.:hûtõgép stb.) a bekapcsolás pillanatában 8-10 szer akkora teljesítményt vesz fel rövid ideig, mint a normál teljesítménye, ezért elõfordulhat, hogy csak egy lényegesen nagyobb inverter tudja üzemeltetni, mint amit a folyamatos teljesítményfelvétele indokolna!
Az inverterek nagyon rövid ideig, (0,5 másodperc) több mint 2x-es túlterhelést általában elviselnek. Fénycsövet (hagyományos gyújtópatronos gyújtásút) nem szabad üzemeltetni róla mert tönkreteheti az invertert!
Fontos információ!
Az inverterekbõl létezik valódi szinusz hullámú 230V feszültséget elõállító típus, ezek árban drágábbak, viszont minden készülék tápellátására alkalmasak. Mi csak ezeket a készülékeket forgalmazzuk.
A másik csoport, a módosított szinusz hullámú feszültséget elõállító típusok, olcsóbbak, de korlátozottan használhatóak, néhány készülék esetében.
Ezek a típusok nem szinusz, hanem különbözõ trapéz, négyszög, háromszög jelalakú váltóáramot állítanak elõ.
Nevezik kvázi szinusz hullámnak is. Lényeg, hogy nem tudnak szabályos szinusz jelet adni.
Ezért, nem használhatóak, Pl. hûtõgép, házi vízmû, és egyéb kondenzátoros indítású villanymotoros készülékek esetében.
Kefés fõáramkörös motoros barkácsgépek, (fúrógép, gyorsvágó) stb. mûködnek róluk, erre alkalmasak általában.
A notebook kapcsoló üzemû tápegységek, és egyéb új kapcsolóüzemû tápos készülékek, viszont nem használhatók biztonságosan róluk, mert tönkremehet a táp, mert tiszta szinusz hullámra vannak tervezve.
A tápegység hangja is mindjárt megváltozik, (hangosan búg) ilyen trapézos hullámú inverterre rácsatlakoztatva.
Hosszabb távon, tönkre is mehet a táp nagy valószínûséggel.
Használati tippek:
- Szerelõk jól használhatják, kinti szereléseknél, ha szükség van 230V feszültségre, fúráshoz, véséshez, köszörüléshez, elektromos festékszóróhoz, szivattyúhoz és még sok más készülékhez.
- Központi fûtés rendszereknél, a keringetõ szivattyúk, kazánelektronika szünetmentes, feszültség ellátására.
Áramszünet idejére, amikor leállna a fûtés. Itt csak valódi színuszos inverter jöhet szóba.
- Napkollektor rendszereknél, az esetleges áramszünet idején bekövetkezõ, keringetõ szivattyú leállás, és túlmelegedés kivédésére.
Egy gépkocsi akkuról (kapacitásától, és terheléstõl függõen) 3-8 órán át üzemelhet a rendszer áramszünet alatt.
Egy db 50-70W-os keringetõ szivattyúhoz elegendõ az SW100 típus, 100W-os vagy 2db 50-70W-os keringetõ szivattyú esetén
az SW150 típus szükséges. 3db szivattyú esetén az SW300 alkalmas.
(Árak az árlistában fent.) Egy 55Ah 12V-os akkut használva 1db 70W körüli keringetõ szivattyú kb. 3-3,5 órát üzemel.
-Autóban notebook, kamera és egyéb készülékek üzemeltetéséhez, feltöltéséhez.
-Pincéknél borszivattyúzáshoz elektromos készülékek, lámpák, elektromos permetezõ, daráló üzemeltetéséhez, gépkocsi akkuról.
(hosszabb üzemeltetés esetén járatni kell a kocsi motorját) Napelemes rendszer is készíthetõ hozzá.
-Kis hétvégi házaknál, horgász házaknál, hajókon ahol nincs hálózati feszültség, jól alkalmazható. (Persze az akku töltést meg kell oldani.)
Példa kapcsolás szünetmentes automatikus átkapcsolás megvalósítására, pl.: fûtés keringetõ szivattyúk tápellátása
áramszünet esetén, automata átkapcsolással.
Hálózat/inverter automata átkapcsolás
US-12N Átkapcsoló állomás, 230V - 12A
alkalmazásával.
Az átkapcsoló egység dobozolva van.
Bekötése a doboz belül, sorkapcsokkal.
AC1 kapocsra kell kötni az invertert, AC2-re a hálózati 230V-ot,
a kimenetre a fogyasztót, pl. keringetõ szivattyút.
Alkatrész lista:
Sw150 inverter ( 2db keringetõ szivattyút ki tud szolgálni 1db szivattyú esetén elég az SW100 típus)
US 12 átkapcsoló automatika
Automata akkutöltõ Pl::
PSMBC-7 automata akkumulátortöltõ (Minõségi, de picit drágább készülék. Ára az inverteres árlistában alul)
Esetleges áramszünet után is automata üzemmódban marad, és amint van áram újra tölt.
Még akkumulátor is szükséges a rendszerhez ez más cégeknél vásárolható:
Akku 55-65Ah
Automata akku töltõ, ami csepptöltést is tud,
Más cégek által forgalmazott típusok, pl.:TronicTx4, H-tronic Al300 stb. (5000-8000Ft körül.)
Arra kell figyelni, hogy esetleges áramszünet esetén, sok készülék nem marad automata üzemmódban,
hanem készenlétbe kapcsol és nem tölt, újra be kell állítani,A készülékek rendelkeznek CE minõsítéssel gépjármûbe is építhetõek.
Fõ paraméterek:
-Bemeneti feszültség: 12 vagy 24 V egyen áram
-Kimeneti feszültség: 230 V váltó áram
-Kimenetei teljesítmény: (folyamatos)100-2000W (2x 2000W sinkron) (rövid idejû indítási túlterhelés ) 8000W lehet, az adott típustól függõen.
-Hõ védelem, túlterhelés védelemmel (túlterhelés vagy túlmelegedés, esetén meghibásodás nélkül kikapcsol, és a terhelés csökkentése után, újra bekapcsolható)
-Akkuvédelem, védi az akkut a túlzott kisütéstõl, (ha kb.10,5V alá esne az akku feszültsége, kikapcsol a készülék, és nem meríti le káros mértékben az akkut.)
-Valós szinuszgörbe kimenet.
Az inverterek fõbb típusai:
Módosított szinusz hullámúak: (Mi nem forgalmazzunk ilyen típust)
Elõnye, hogy az ára kedvezõbb, mint a valódi szinusz hullámot adó invertereknek.
Használhatóak róluk a következõ eszközök: notebook, barkácsgép (fúrógép, gyorsvágó,) kisebb hegesztõ, stb.
Kalickás rövidre zárt forgórészû kondenzátoros motorok nem mûködnek jól, elõfordulhat, hogy a motornak más hangja van, mintha valódi szinusz hullámú áramról üzemelne és jobban melegszik a motor. (Le is éghetnek. Egyes motoroknál megtörténhet, hogy nem mûködnek rendesen, vagy sehogy a módosított színuszhullámú inverterrel.) pl hûtõgép,keringetõ szivattyú, gázkazán, házi vízellátó, klíma és hasonlók. Ilyenkor csak a valódi szinusz hullámot adó inverter, vagy aggregátor, lehet a megoldás.
Valódi szinusz hullámúak: (Csak ilyen típusokat árusítunk.)
Gyakorlatilag bármilyen fogyasztó ráköthetõ, hullámformája megegyezik a 230V-os hálózati feszültségével vagy jobb annál. (Természetesen a terhelhetõség figyelembevételével.)
Az áruk sajnos magasabb 30-40%-al mint a módosított hullámú típusoké.
FIGYELEM, az Invertereknél az érintésvédelmi elõírásokat be kell tartani,
mert ugyan olyan veszélyes az inverter kimenete, (~230V !) mint a lakásban a konnektor !
Na kérem,ez egy akkora jó cikk a témában,hogy csak na! Gyakorlatilag mindent leírtak benne amire szükségünk van.Innentõl csak a teljesítményekkel kell játszani,a szükséges méretezést a cikkbõl ki lehet okumlálni.
A következõkben már valóban villanyt fogunk szerelni.Bemutatom hogyan kell felkészíteni az ingatlan 230/400 voltos hálózatát az inverter által biztosított energiára.
A. L. Ias
09-27-2015, 05:40 PM
Szia,
Egy atlagos otthoni szamitogephez milyen szunetmentes kell?
(a cel elsodlegesen az lenne, hogy par percet problema nelkul kibirjon).
pl.egy ilyen megfelelo: kvazi szinusz, 4 ms transfer time, EMI/RFI filter
Igaz nem közvetlenül lettem megszólítva, de a címzett engem jelölt meg, mint esetleg válaszadó, ezért beleszólnék.
A válaszom, hogy jó eséllyel megfelelõ, de nem minden esetben. A leírt minimális tulajdonság alapján ez egy "olcsóbb" off-line vagy in-line szünetmentes lehet. Ezek nem mindig vannak közbeékelõdve a hélózat és a fogyasztó közé, csak ha határérték alá esik a feszültség, akkor átkapcsolnak akkumulátoros táplálásra. Ettõl még tökéletesek is lennének a feladat ellátására. De több tesztbõl kiderült, hogy az olcsóság a hatékonyság rovására is ment. Ugyanolyan kapacitás esetén egy drágább szünetmentes 3x-4x tovább bírta, mint az olcsóbb (5-6 perc helyett 18-19 percig).
A másik gond a kvázi szinusz jellel lehet. Elvileg megfelel a számítógépnek. De ha az újabb tápegységgel rendelkezik, pl. aktív PFC áramkörrel szerelt, akkor gond lehet. Azok között vannak olyanok amik igénylik a valódi szinusz hullámot. Ha másra is szeretnéd használni (gondolok itt elsõsorban villanymotor hajtására), akkor mindenképpen szinuszosra van szükséged.
Ami nem volt az adatok között az a teljesítménye. Egy átlagos géphez 400-500VA szükséges, és akkor van menteni a munkád és idõd leállítani a gépet. Ha komolyabb a fogyasztás, akkor valami nagyobb vas kell alá.
A. L. Ias
09-27-2015, 05:54 PM
Felvetés és egyben kérdés!
Nem vagyok szakértõ, csak némi olvasottsággal rendelkezem akkumulátor témában. Legjobb tudásom szerint az autó akkumulátorok nem igazán felelnek meg tartós áramellátásra, mert arra vannak tervezve és méretezve, hogy teljes töltöttség esetén rövid idõ alatt nagy árammennyiséget lehessen belõlük kivenni, ezért indítóakkumulátorok. A hosszú, egyenletes terhelésre munkaakkumulátorokat használnak, amiket máshogy méreteznek. Helytálló ez az információ vagy pusztán marketingszöveg, a munkaakkuk eladásához?
Persze, ha ló nincs szamár is jó és munkaakkumulátorok igen drágák, ezért sokan használnak indító akkukat ilyen célra.
Más!
Az az alapfeltevésem, hogy a feladathoz választunk eszközt. Amirõl itt még nem volt szó, hogy mit is szeretnénk errõl az eszközrõl üzemeltetni. Ez adja meg a szükséges kapacitást, amire már lehetne tervezni. És lehet nem az lesz a megoldás, hogy nagyobb rendszert tervezzünk, hanem a fogyasztókat cseréljük kisebbre. Ha tényleg csak pár órás áthidalási idõre van szükség, akkor a hûtõt és a mikrót beleméretezni felesleges, fõleg nem együtt. Ilyen helyzetben bõven elfogadható, hogy a mikró használatáig kihúzzuk a hûtõt. De még az is olcsóbb, ha veszünk tartalékba egy 3-5 kg-os turista palackos kempingtûzhelyet. Nem a topikot akarom szétoffolni a javaslatommal, de az a legolcsóbb energia amit nem használunk el.
mzperiksz
09-27-2015, 05:59 PM
Helytálló. Pár éve még drágábbak voltak, de manapság már nem igazán van eltérés ár tekintetében.
Felvetés és egyben kérdés!
Nem vagyok szakértõ, csak némi olvasottsággal rendelkezem akkumulátor témában. Legjobb tudásom szerint az autó akkumulátorok nem igazán felelnek meg tartós áramellátásra, mert arra vannak tervezve és méretezve, hogy teljes töltöttség esetén rövid idõ alatt nagy árammennyiséget lehessen belõlük kivenni, ezért indítóakkumulátorok. A hosszú, egyenletes terhelésre munkaakkumulátorokat használnak, amiket máshogy méreteznek. Helytálló ez az információ vagy pusztán marketingszöveg, a munkaakkuk eladásához?
mmilan21
09-27-2015, 06:10 PM
Igaz nem közvetlenül lettem megszólítva, de a címzett engem jelölt meg, mint esetleg válaszadó, ezért beleszólnék.
A válaszom, hogy jó eséllyel megfelelõ, de nem minden esetben. A leírt minimális tulajdonság alapján ez egy "olcsóbb" off-line vagy in-line szünetmentes lehet. Ezek nem mindig vannak közbeékelõdve a hélózat és a fogyasztó közé, csak ha határérték alá esik a feszültség, akkor átkapcsolnak akkumulátoros táplálásra. Ettõl még tökéletesek is lennének a feladat ellátására. De több tesztbõl kiderült, hogy az olcsóság a hatékonyság rovására is ment. Ugyanolyan kapacitás esetén egy drágább szünetmentes 3x-4x tovább bírta, mint az olcsóbb (5-6 perc helyett 18-19 percig).
A másik gond a kvázi szinusz jellel lehet. Elvileg megfelel a számítógépnek. De ha az újabb tápegységgel rendelkezik, pl. aktív PFC áramkörrel szerelt, akkor gond lehet. Azok között vannak olyanok amik igénylik a valódi szinusz hullámot. Ha másra is szeretnéd használni (gondolok itt elsõsorban villanymotor hajtására), akkor mindenképpen szinuszosra van szükséged.
Ami nem volt az adatok között az a teljesítménye. Egy átlagos géphez 400-500VA szükséges, és akkor van menteni a munkád és idõd leállítani a gépet. Ha komolyabb a fogyasztás, akkor valami nagyobb vas kell alá.
Nekem most egy kvázi szinuszos Powercom UPS-em van. Áramszünet esetén bírja kb. 1-1,5 óráig mûködtetni a gépet.
Nálam az abszolút maximum fogyasztás nem éri el a 200 Wattot sem(nagyjából korszerû hardverekkel).
100 W TDP processzor + 60 W TDP GTX 750 + merevlemez, SSD és egy Seasonic tápegység 80+Bronze tanúsítvánnyal.
Tipikus fogyasztása 60 és 80 W körül alakul internetezés illetve filmezés közben. Konnektornál mérve mindennel együtt (szünetmentes 7 W-ot fogyaszt, a monitor 8-10 W-ot alacsony fényerõsség mellett).
Nem mindegy hogy milyen kvázi szinuszos UPS-t és milyen tápegységet használ az ember, mert valamelyikükkel nem mûködik.
Persze így is tönkre vághatja a tápegységet, ezért egy valódi szinuszos UPS-t fogok beszerezni egy nagyobb akkumulátorral, hogy 10-15 órát mûködjön offline módon.
Meg majd egy hatékonyabb tápegység(80+ Platinum) és egy új generációs Intel processzor(+lap,+memória), hogy ne a mostani AMD zabálja az áramot.
A jelenlegi videokártyát kiszerelem majd szükség esetén (-5 W fogyasztás) és akkor a processzorban levõt használom majd.
Így lesz egy átlagosan kb. 30-35 W-ot fogyasztó vékonykliensem. :cool: 1-2 év alatt már el is jutok erre a szintre, csak gyõzzem kivárni. :D
Felvetés és egyben kérdés!
Nem vagyok szakértõ, csak némi olvasottsággal rendelkezem akkumulátor témában. Legjobb tudásom szerint az autó akkumulátorok nem igazán felelnek meg tartós áramellátásra, mert arra vannak tervezve és méretezve, hogy teljes töltöttség esetén rövid idõ alatt nagy árammennyiséget lehessen belõlük kivenni, ezért indítóakkumulátorok. A hosszú, egyenletes terhelésre munkaakkumulátorokat használnak, amiket máshogy méreteznek. Helytálló ez az információ vagy pusztán marketingszöveg, a munkaakkuk eladásához?
Persze, ha ló nincs szamár is jó és munkaakkumulátorok igen drágák, ezért sokan használnak indító akkukat ilyen célra.
Más!
Az az alapfeltevésem, hogy a feladathoz választunk eszközt. Amirõl itt még nem volt szó, hogy mit is szeretnénk errõl az eszközrõl üzemeltetni. Ez adja meg a szükséges kapacitást, amire már lehetne tervezni. És lehet nem az lesz a megoldás, hogy nagyobb rendszert tervezzünk, hanem a fogyasztókat cseréljük kisebbre. Ha tényleg csak pár órás áthidalási idõre van szükség, akkor a hûtõt és a mikrót beleméretezni felesleges, fõleg nem együtt. Ilyen helyzetben bõven elfogadható, hogy a mikró használatáig kihúzzuk a hûtõt. De még az is olcsóbb, ha veszünk tartalékba egy 3-5 kg-os turista palackos kempingtûzhelyet. Nem a topikot akarom szétoffolni a javaslatommal, de az a legolcsóbb energia amit nem használunk el.
teljesen jogos a felvetésed,nekem is eszembe jutott,hogy egyáltalán van e rá szükség!? 4-es bejegyzés
néhány gondolat az alternatív ,szigetüzemû villamos energia ellátás létjogosultságáról.
Szerintem itt gazdasági és fontossági szempontok dönthetnek mindenkinél.Pl kis házi vízmû,lélegeztetõ gép,folyamatos online(bankok,brókerek),keltetõ gép,szellõztetés a jószágoknak,stb
Morpheus
09-28-2015, 12:28 PM
Szia Domm!
Már hiányoztál...
Á, dehogy! Vicceltem! :-)
Felvetés és egyben kérdés!
Nem vagyok szakértõ, csak némi olvasottsággal rendelkezem akkumulátor témában. Legjobb tudásom szerint az autó akkumulátorok nem igazán felelnek meg tartós áramellátásra, mert arra vannak tervezve és méretezve, hogy teljes töltöttség esetén rövid idõ alatt nagy árammennyiséget lehessen belõlük kivenni, ezért indítóakkumulátorok. A hosszú, egyenletes terhelésre munkaakkumulátorokat használnak, amiket máshogy méreteznek. Helytálló ez az információ vagy pusztán marketingszöveg, a munkaakkuk eladásához?
Persze, ha ló nincs szamár is jó és munkaakkumulátorok igen drágák, ezért sokan használnak indító akkukat ilyen célra.
Más!
Az az alapfeltevésem, hogy a feladathoz választunk eszközt. Amirõl itt még nem volt szó, hogy mit is szeretnénk errõl az eszközrõl üzemeltetni. Ez adja meg a szükséges kapacitást, amire már lehetne tervezni. És lehet nem az lesz a megoldás, hogy nagyobb rendszert tervezzünk, hanem a fogyasztókat cseréljük kisebbre. Ha tényleg csak pár órás áthidalási idõre van szükség, akkor a hûtõt és a mikrót beleméretezni felesleges, fõleg nem együtt. Ilyen helyzetben bõven elfogadható, hogy a mikró használatáig kihúzzuk a hûtõt. De még az is olcsóbb, ha veszünk tartalékba egy 3-5 kg-os turista palackos kempingtûzhelyet. Nem a topikot akarom szétoffolni a javaslatommal, de az a legolcsóbb energia amit nem használunk el.Rendkívül érdekes és értékes szakmai észrevételeket tettél és kérdéseket vettettél fel ! :thumbup
Az alfa és az omega! Milyen készüléket? Mire akarjuk használni? Van e egyáltalán értelme a beruházásnak?
A kedvetekért és a kérdések megvitatása miatt,készítettem képet egy nagy teljesítményû akkumulátor teleprõl.
6421
Ez 52 db 4,5 voltos,darabonként 288 Ah akkumulátor sorba kötve.A telep így 230 volt feszültség ladására képes.Ezek az úgynevezett "munka akkumulátorok". Jellemzõje,a gépkocsi aksihoz képest,hogy sokkal tovább lehet belõle a teljesítményt kivenni feszültség csökkenés nélkül.Magyarul jobban le lehet meríteni.Gyakorlatilag amíg a gk. aksira kötött égõ egy idõ után elhalványodik,a munka aksival az utolsó pillanatig az égõ azonos fényerõvel ég.
Tehát prepper célokra,nyaralók,épületek,lakókocsik,jármûv ek,háztartási gépek,világításra inkább a munka akksik valók.
Ez az akksi telep utántöltés nélkül egy 600 wattos szivattyút közel 100 órán át képes folyamatosan üzemeltetni.Ezt a szemléletesség kedvéért írtam,hogy látható legyen mit tud egy akku telep,A képen látható akku telep árát nem írom le,mert hanyatt estek,,én inkább vennék egy nyaralót rajta.
Tehát van,létezik,használják ,üzemeltetnek ilyen akku telepeket.
Itt jön be a fórumtárs másik észre vétele,hogy minek?
Jellemzõen ilyen beruházásokat olyan helyeken létesítenek ahol emberélet foroghat kockán(kórházak intenzív osztálya),vagy a kiesés olyan mértékû gazdasági kárt okoz amit senki nem vállal be,Pl van olyan üzem,ahol a kötbér percenkén !!! 30 millió!!!
Ilyen helyeken van létjogosultsága a beruházásnak
Egy hûtõszekrény két csirkével,meg 10 deka párizsival már azért megfontolás tárgya lehet.
A másik szobákban tárgyaltuk lehetséges e teljes önellátás/leválás a közcélú hálózatról.
Egyértelmûen Igen! Minden rendelkezésre áll és kapható ami ehhez kell! Amíg nincs semmilyen összeomlás és hasonlóak a feltételek mint ma.
Lehetséges e egy világméretû teljes összeomlás,termelés leállás és Walking Dead állapotok mellett? Egyértelmûen Igen!De van kisbetûs rész! korlátozott ideig! A következõ képen az látható,hogy miért!
6422
mzperiksz
09-28-2015, 04:26 PM
Ha már ennyir járatos vagy a témában akkor tudhatnád hogy hosszú távon lúgos akkumulátor a kulcsszó...
A következõkben már valóban villanyt fogunk szerelni.Bemutatom hogyan kell felkészíteni az ingatlan 230/400 voltos hálózatát az inverter által biztosított energiára.
Kezdjük a végén,a lámpatestekkel,csillárokkal.
Két dolognak kell megfelelniük.Üzemszerû mûködés és a vészleállás idején a szükség világítás.Mivel az akkumulátorunk vagy aggregátorunk teljesítménye véges,minden apró watt számít,amit adott esetben akár száz kiló hús,zöldség megmentésére is fordíthatunk.De azért nem menjünk neki a másiknak.
A több foglalatos/égõs lámpatestet javaslom.
6423
Nyíiván a csillár is jó aminek legyen több foglalata.Az egyik foglalatot jelöljük ki a vészlámpának,ami a lehetõ legkisebb áramfelvételû legyen,Ha szükséges a nagy fényerõ üzemszerûen akkor a többit annyival nagyobbra cseréljétek.Csak azokkal a helyiségekkel foglalkozzatok amiket úgy láttok, hogy kell áramszünet idején.
Jó ideje kizárólag,a szobákban csillár kapcsolást alkalmazunk,itt sok dolog nincs ,a kapcsoló egyik fele(amit akár meg is jelölhettek)lesz a vészüzem kapcsolója,ami csak a "kis" égõt kapcsolja.
Elõszoba,fürdõ,Wc,kamra.Itt kis baj van,mert három,rosszabb ,régi esetben két vezetékes,egy foglalatos a rendszer.Két lehetõség van,mellé húztok még egy szálat vagy megelégszetek a kézi égõ kitekeréssel.Erre jó ez a cucc.
6424
Az egyikbe a vész égõ a másikba a rendes,üzemszerûen mehet mind a kettõ,de az inverter,generátor bekapcsolása elõtt végig kell sétálni egy stokival és egy konyharuhával.
Nyilván vannak igényesebb,egyszerûbb és drágább megoldások!Én most a lehetõ legkisebb költségû ,de hatékony ötleteket adok.
A menetrend.
Villany elmegy.
Minden villanykapcsoló lekapcsol,sámlival,kesztyûbe,konyharuhába végig sétál,nagy égõket kicsavar,minden készülék konnektorból kihúz(az ügyesebbje kapcsolós hosszabbítót használ),semmi fogyasztó nem maradhat a hálózaton.
Aggregátor,inverterek csatlakoztatva(módszerek késõbb).
bekapcsolás,ekkor a villanydrótok feszültség alá kerülnek.
Végig sétál,felkapcsolja a villanykapcsolókat,csillárnál csak a kijelöltet.
Visszakapcsolja,visszadugja a kívánt fontos készülékeket.
A világításról ennyit.
Visszajön az áram,ugyan ez csak fordítva.
Összeválogattam egy megoldást,amit tényleg mindenki szakértelem nélkül használhat.Csupán a leírásban szereplõen össze kell dugni és már mehet is a menet.Nem kell,forrasztgatni,töltésvezérlõkkel kínlódni.
Állandóan csatlakoztatva lehet,az automatikák elvégzik a dolgukat.
Figyelem az inverter 230 voltos kimenete sehol ne találkozzon a közcélú villamos hálózattal!
Ha a házra akarjátok kötni,hívjatok egy villanyszerelõ szakembert és egy három állású kapcsolót építtessetek be!
Inverter Hsin800-480W-12V 54800,- http://www.gyenis.hu/Inverter/inverter.html
Csak 1db 12v akkumulátor szükséges hozzá, (kivéve a Hsin1500-900W-24V esetében 2db egyforma kapacitású 12V-os akku)
ezt kell az invertern meglévõ akku sarus kábelhez kötni, valamint az invertert csatlakoztatni egy 230V-os hálózati konnektorhoz.
A szünetmentesíteni kívánt fogyasztót az inverteren lévõ szabvány hálózati konektorhoz kell csatlakoztatni, és máris mûködõképes a rendszer.
Áramszünet esetén automatikusan, akkura kapcsol és ellátja a rákötött 230V-os fogyasztót (pl. szivattyút, kazánt, hûtõgépet, pénztárgépet stb...)
Amint megjön az áram, töltõ módba vált és visszatölti az akkumulátort, hogy pótolja az áram kimaradás alatt kifogyott kapacitást.
Amennyiben az akku lemerül kb. 10.5V feszültségre az akku védelme érdekében kikapcsol a készülék.
(Amint visszajön a hálózati áram, visszatölti az akkut automatikusan)
Napelem http://www.trinexus.hu/termek/napelemes_kemping_keszlet_hordozhato_12v90w-p8141 159900,-
Akkumulátor http://www.akkutop.hu/munka_akkumulator_57/banner_akkumulator_energy_bull_12v_180_ah_224 68990,-
Az áthidalás ideje az akku kapacitástól, és a fogyasztó felvett teljesítményétõl függ, akár több óra, vagy több nap is lehet, pl.:
12V 65Ah akku 100w fogyasztói terhelés esetén kb. 4-4.5óra
12V 150Ah akku 500w fogyasztói terhelés esetén kb. 2 óra
12V 150Ah akku 900w fogyasztói terhelés esetén kb. 1 óra
Pár gondolat a házi fõelosztóról.
Ahogy írtam az aggregátoros vagy inverteres üzem semmiképpen ne találkozzon össze a közcélú betáppal.
Ezt a legkorrektebben egy három állású kapcsolóval lehet megoldani.
6425
Egy szakember egy óra alatt megcsinálja,nem drága dolog.
Ha biztosak vagytok a dolgotokba megoldhatjátok kismegszakítókkal is.
6426
Ez egyszerû megoldás.
Három fázisú betáp van.A létszükségletû fogyasztók a legerõsebb fázisra át vannak szedve,valamint az inverter betápja is ide van kötve(ez a konnektor önálló vezetéket kapott,ha nem üzemel a pótrendszer szabadon használható),ettõl függetlenül,minden nagyfogyasztó ki és be kapcsolható az automatákkal.A villany visszatértét a betáp mérõ felõli oldalára kötött kislámpa mutatja,ami központi helyen van(ennek is önálló vezetéke van)
Balról jobbra
Átfolyó vízmelegítõ,hûtõgép,inverter,betáp a villanyóra felõl,dugaljak,mosógép,micro,világítás,vilá gítás/riasztó.(ennek az aksiját érdemes nagyobbra cserélni,mert hosszabb áramszünet esetén bosszúsak lesznek a szomszédok)
Ennyi, nem kell valami fergeteges bonyolult dologra gondolni.
mmilan21
09-28-2015, 09:25 PM
Érdekel egy jó ideje a hálózat független energia ellátás.
Hasznos ötleteket és tapasztalatokat olvastam az írásaidban.
Várom a továbbiakat. :)
Ha már ennyire belemelegedtél lenne pár kérdésem.
Egy régi háznál, újra szeretném húzni a régi vezetékeket egy rokonnak, mert még a szövetbevonatú.
A villanyórát nem rég cserélték, de egy hálózatfejlesztés miatt az utcában levagdosták a kábelokat, újrakötötték.
Ez egy régi ház volt, nem laktak benne, nem tudtak bemenni. A levágott kábel ott fityeg bedobva a tetõn.. Ennyit elöljáróba.
A visszakötéskor már szeretnénk, ha új vezetékek lennének bent, meg nem porcelán bizti..
Jól tudom, hogy 25 A-t jár alanyi jogon és felette kell fizetni?
- Bejön a delej, rá egy megszakítóra, onnan az órára, onnan egy elosztóba.. kb ennyit csinálnak a villanyosok ugye?
Ezeket nekem kell megvenni, vagy a bekötési árban benne van?
- Utána érdemes rakni egy kismegszakító sort és onnan elosztani?
- 1,5 mm2 vezeték elé 16 A-s megszakítót "illik", max. 25 méter kábellal ?
- 2,5 mm2 vezetékhez, 25 A-s megszakítót?
- Nem baj ha a bejövõ fõ megszakító 25 A-s és berakunk egy másik 25 A-s is a szakasz elé?
Egyenlõre ennyi kérdésem lenne, de lesz még!
Elõre köszi!
Nemrég fejlesztettem a rendszert , kényszerbõl , amii infót adhatok :
30 amper jár alanyi jogon ,
Bejön a delej, rá egy megszakítóra, onnan az órára, onnan egy elosztóba.. kb ennyit csinálnak a villanyosok ugye? Óra , fi relé , megszakító a sorrend
Ezeket nekem kell megvenni, vagy a bekötési árban benne van? Neked kell megvenni és kikábeleztetni a Henzel dobozt .Csak regisztált villanyszerelõ csinálhatja .
- Utána érdemes rakni egy kismegszakító sort és onnan elosztani? Igen
- 1,5 mm2 vezeték elé 16 A-s megszakítót "illik", max. 25 méter kábellal ?
- 2,5 mm2 vezetékhez, 25 A-s megszakítót?
- Nem baj ha a bejövõ fõ megszakító 25 A-s és berakunk egy másik 25 A-s is a szakasz elé? Ezeket a villanyszerelõ memgmondja ...
Ha kell plussz amper , akkor hálózatfejlesztési díjat kell füzetned , amperenként 3600 Ft/Amper+ÁFA talán .
A szolgáltatónál érdeklõdj , a az óráig a kábelezést szerintem füzetni kell , hacsak nem bizonyítod , hogy õk vagdosták le .
Csak regisztált villanyszerelõ csinálhatja .
Igen
A szolgáltatónál érdeklõdj , a az óráig a kábelezést szerintem füzetni kell , hacsak nem bizonyítod , hogy õk vagdosták le .
1 fázis ,30 m-ig ingyenesen van a kábel és az elõkészített Mü 1-es csõbe a behúzás,hálózatra csatlakozás,mérõ és 32 Amperes ! kismegszakító felszerelése.
Neked kell megvenni és kikábeleztetni a Henzel dobozt
Igen,a mérõszekrény ,a fogyasztó oldali tartó szerkezet,a védõcsõ az ügyfél finanszírozza és az õ tulajdona marad.
A 2* 16/25 mm2 nfa vezeték az Ász tulajdona marad,javítása ingyenes.
Mindenképpen keress regisztrált szerelõt,mert nélküle nem fogadják be az igénybejelentést.Õ fogja kiépíteni a mérõhelyet,a tetõtartót/fali horgot,a védõcsövezést,a tetõtartótól a mérõszekrényig.Õ telepíti a földelést(itt figyelem,mert változik a szigor és nem sokára,kb október,csak mûbizonylatos földelés lesz elfogadva)
A mérõszekrénybe csak az óra van és a 32 A kisautomata.2 vezeték be,ami jön az oszlop felõl(Ász hozza,húzza be,ingyen ,30 métert),kettõ vezeték ki (extra h Cu,egy kék,egy fekete,hajlékony,10mm2 ,más nem lehet a szekrénybe !)
Nem muszáj a házi fõelosztót a mérõszekrény fölé tenni,bárhová lehet az ingatlanon belül.Ide fut be a villanyórától a két vezeték,a földelés vezetéke 10mm2 cu zöld/sárga,ide fut be a betonalap földelõ,ide fut be a közmûvek fémcsöveinek a földelõ vezetékei,a fürdõkád földelése,minden nagyobb fém tárgy földelõ vezetéke (EPH csomópont). Innen indulnak a házba az áramkörök.Év-relé nem kötelezõ,de jó ha van,az is ide kerül.
Méretezés.Régen négyzetméterre szereltük a konnektorokat,ma már az ügyfél igényei miatt,nem a vezetéket védjük,hanem a fogyasztókat.Egy korszerû 2,5 mm2 réz vezeték védõcsõben akár rövid ideig 40 ampert is tud,a hurok ellenállása kifogástalan.Tehát a várható fogyasztók teljesítménye(kilowatt)méretezzük az automatákat 10A-2,2 KW,16A -3,3KW, 20A-4,4KW,25A-5,5KW (nem pont annyi,de így könnyû megjegyezni).
A világítási áramkörök 1,5mm2 cu 6/10 A kisaut tökéletes.
Egyéb extrák pl keringtetõ szivattyú,masszázskád,tûzhely,konyhamalac,hidr ofor a mellékelt leírás alapján.
Ha kell vezérelt áram,az másfajta szekrény és másfajta házi elosztó és + egy Év relé (ha kell,nem kötelezõ)
Köszi mindkettõtöknek a válaszokat!
Maszek.. nagyon részletes és hasznos infók ezek, párszor át kell olvasnom, hogy megmaradjon..
... mi a túró az az Év relé? Javasolt?
Pityubá
09-29-2015, 09:29 PM
Köszi mindkettõtöknek a válaszokat!
Maszek.. nagyon részletes és hasznos infók ezek, párszor át kell olvasnom, hogy megmaradjon..
... mi a túró az az Év relé? Javasolt?
Élet Védelmi relé. Ami lekapcsolja a hálózatot ha valaki testrészével megérinti a fázist.
Kötelezõen beépítendõ biztonsági berendezés. :)
... mi a túró az az Év relé? Javasolt?
64286429
Több elnevezéssel is találkozhatunk Magyarországon, ha ezekrõl a védõkapcsolókról beszélgetünk. Fi-relé, áramvédõ kapcsoló, életvédelmi relé. Fi-relét közvetlen érintésvédelemre fejlesztették ki. Az áramvédõ kapcsoló érzékeli a föld felé folyó hibaáramot. Ha egy elektromos berendezés testje életveszélyes nagyságú feszültség alákerül, a Fi-relé automatikusan 0.2 mp belül lekapcsolja a védett hálózatot. Védelmet nyújt a közvetlen érintésre is, vagyis a villamos hálózat üzemszerûen feszültség alatt lévõ részeinek érintésére. A Fi-relé, vagyis az áramvédõ-kapcsoló, a leg korszerûbb, és manapság az egyik alappillérének számító eszköze a modern érintésvédelemnek.Új villamos hálózat kiépítésénél, vagy felújításnál az áramvédõ kapcsoló beépítése alaptételnek számit. A régi hálózatok is felszerelhetõk Fi-relével, ha rendelkeznek a beépítéshez szükséges feltételekkel. Fi-relé tûzvédelmi feladatot (feltételesen) is ellát, mivel észleli a szigetelés hibáit is. Fi-relék beépítését elõírják építkezések elosztóiban, uszodákban, egészségügyi helyiségekben, laborokban, iskolákban, és tûzveszélyes üzemrészekben.Fi-relében egy áramváltó van, melynek vasmagján vezetjük át a beérkezõ fázisvezetõt, és az üzemi nulla vezetõt. Az áramkörben az átfolyó áramok pillanatnyi értékének összege nulla, gerjesztés ilyenkor nincs. Testzárlat esetén az eddigi egyensúly megbomlik. A megzavart áramegyensúly gerjeszti az áramváltó szekunder tekercsét. A szekunder tekercs egy relét táplál. Zárlat esetén a tekercs szekunder oldalán a hibaárammal arányos áram folyik, mely mûködésbe hozza a relét. A lekapcsolásnak 0,2 másodpercen belül meg kell történnie. Háromfázisú rendszerbe háromfázisú ÁVK építendõ be.
Idéztem,mert így egyszerûbb,de van itt pár "városi legenda" ezzel kapcsolatban!
Volt a nyolcvanas években egy rendelet miszerint ,megszûnik a "védõföldelés"mint érintés védelmi mód.Helyette kötelezõen nullázásra kell áttérni.Az infó ez elõtt épült ingatlanokat érint ill. akik nem renováltak azóta.?Mivel a vezetékek keresztmetszetek akkor nem tették lehetõvé a megfelelõ hurok ellenállást,a nullázás mint önálló érintési mód hatékony mûködését,Így sok helyen,ÉV relé került beépítésre!Akkor népszerû volt ez a nagy ,fehér NDK-ás förmedvény,amit különösen ha bojler is volt a méretlen hálózatba kötöttek,a villanyórák elé.Természetesen le van plombázva.
Tudni kell errõl a megoldásról pár dolgot!
Nem az Ász tulajdona,javítása nem ingyenes,annak ellenére,hogy plombázott.Az Ász szakembereinek nincsen ilyen alkatrésze,így meghibásodás esetén,életvédelmi okokból,leválasztják az ügyfelet a szolgáltatásról.Vállalkozó villanyszerelõ cseréli.de tudni kell,hogy ez a rendszerû ÁVK (ÉV-relé) már nem kapható,û
úgyhogy az egész mérõhelyet át kell vezetékezni,hogy fogadni tudja az újat,ami már nem kerülhet a villanyórák elé.
A mérõhelyek megbontásakor az esetek többségében hanyatt esek.A nagy kampányban és az akkor még ismeretlen ÉV-móddal nem találkozott szerelõk ,nem alakították át a földelést,nullázásra,hanem mint sima kapcsolót építették be az ÉV-relét(nem mûködik hiba áramra). Tehát a fogyasztó életét egy 40 éves betonvas darabka védi,amit "földelésnek " hívnak.Elképzelhetõ mekkora lehet ennek a földelési ellenállása és mekkora áramok folynak át az emberi testen,mire a kismegszakító old(mert a ÉV-relé nem fog a rossz bekötés miatt). Elmondom,hogy nem fog oldani,hanem baleset lesz.
Akinek ilyen van még a házában az sürgõsen alakíttassa át!
Aztán van itt még egy probléma.Az Év-relé,korszerû TN (terra,nulla)érintés védelmi rendszer kiegészítõ kioldó szerve.Ahol még két vezetékes rendszerek vannak kiépítve a mûködése bizonytalan és kiszámíthatatlan.Bár a 30mA hibaáram elenyészõen kevés,de köszönöm szépen ,én ennyit sem kívánok magamon átvezetni! Tehát egy szabványosan kiépített a földeléssel egyesített nullázás,korrekt EPH(egyen potenciálra hozás)csomóponttal,biztonságos védelem az ÉV-relé nélkül is.
Vannak bizonyos termékek(pl masszázs kád)amiket a gyártó ajánlása szerint sem szabad év relé nélkül üzemeltetni.Érdemes a dolgok vásárlása elõtt a szaküzletben érdeklõdni.
Még egy :cry: ! A szabvány nem ír elõ EPH csomópont létesítését amennyiben az ingatlan csak mûanyag csõvel rendelkezõ közmû betáppal rendelkezik.Aki ma építkezik már mást nem is kap a boltban.Ez rendben is van.
De a szerelõk sajátos értelmezése alapján akkor sehová sem kell!Hát nem!Felújításnál,fõleg az általad is említett régi háznál,ahol a víz,gáz,csatorna esetleg még fém csövön jön az utcáról,Bizony oda KÖTELEZÕ az EPH kialakítása.
Ha már ennyir járatos vagy a témában akkor tudhatnád hogy hosszú távon lúgos akkumulátor a kulcsszó...
Felkeltetted az érdeklõdésemet!Nem nagyon vagyok képben a lúgos aksikban!Gondolom más sem. Betudnád mutatni ezt az akkumulátor típust nekem/nekünk?
Morpheus
10-01-2015, 07:12 AM
ÉV relérõl:
Na ezt nem a tanyára találták ki...
Felszereltem, amint kiköltöztem. Elõször még a kisházba egy egyfázisút, majd a nagyba a háromfázisút. Gondoltam fõleg a gyerek miatt. Egy vagyon volt a relé és folyamatosan leold, a párás idõben. A tanya tele van elektromos cuccokkal, villanypásztor, daráló, hosszabító, stb. Valami mindíg megtaknyosodik.
Szóval leold, elindul hibát keresni...
Mindíg valami kinti kütyü okozza. Hozzátartozik, hogy olyan helyen lakom, ahol a felhõk születnek.
Szóval három év után megpusztult és nem vettem újjat. Nekem csak a bajom volt vele.
Bagaméri
10-22-2015, 08:48 AM
Az energia ellátás topikba már írtam.
Maszek egy nagyon részletes leírást adott. Lehet csemegézni. / Bár a gyógyszerekrõl lenne ilyen részletes. /
Saját fejlesztésem:
Most adtam be az igény egy 3,5 kW-os napelem rendszerre. Van egy színuszos 600 W-os inverterem. Errõl fogom becsapni a hálózatit. Így lesz sziget üzemem, úgy ahogy maszek leírta. Ha az akumlátos lemerûl, / napelemes töltés / akkor agregátot indítok be.
Tovább nem bonyolítom.
Bagaméri
10-22-2015, 08:55 AM
A tanyáról csak annyit, hogy ott kísérleteztem ki a szükségest és a még elviselhetõt.
Világítás, akutöltés 70 W-os napelemrõl. Sütés, fõzés, vízmelegítés gázzal. / Csak nyáron üzemel a kerti fekete hordó. /
Ívóvíz 20 l-es kannákban. Egy a mosogató fölött.
Fürdés esõvízzel. Agregáttal mûködtetett szivattyú nyom fel 2 db hydrofort 3 att-ra. Egész napra elég.
st.jimmy
08-03-2019, 03:05 PM
Sziasztok!
Ez vajon ide illik?
https://www.youtube.com/watch?v=6YZNwisae80
WestBam
08-03-2019, 03:37 PM
Szerény véleményem osztanám meg:
A lítium-ion akku nem játék.
Rossz kezekben kifejezetten veszélyes is lehet. Otthon ilyen mennyiségben bontott, ismeretlen eredetû és korú cellákat szerintem problémás tárolni. Ezek az akkuk ha véletlenül zárlatosak lesznek nem megdöglenek, hanem igen heves reakcióban fognak égni. Nem kis mennyiségû szemetet is termelsz vele, ráadásul veszélyes hulladéknak számít, a környezetre kifejezetten káros, az elõállítása is, de az eldobása még ennél is durvább. Egy darab apró kis lítiumos gombelem ha jól emlékszem pár száz évre öl meg teljesen egy köbméter földet, valamint néhány százezer liter vizet is teljesen ihatatlanná tesz. Egy 18650 cella megfelel vagy 20-30 darab pici gombelemnek. Szerinted?
Nem mellesleg az idõvel álló helyzetben is elöregednek, áramot lehet, hogy képes leadni, de áramerõsséget már garantáltan nem fog, csak minimális mértékben. 10 év körüli bontott cella sok mindenre nem lesz jó. Fõleg akkor nem, ha különbözõ elhasználtságú -jó esetben azonos gyártmányú- akkukból raksz össze egy pakkot. A magasabb belsõ ellenállású akkuk melegedni fognak, még jobban elhasználódnak, aztán szépen, de leginkább gyorsan meg is fognak teljesen halni.
Rajta vagyok én is ezen a témán, de egyelõre semmi meggyõzõ dolgot nem találtam, ami reális költségen kivitelezhetõ lenne. A legjobb megoldás az lenne, ha minden egyes cellának külön töltõáramköre lenne, és úgy lennének összekötve egy külön védelmi áramkörrel rendelkezõ pakkba, túlfeszültség, túlmerülés, túláram ellen védve, esetleg stabilizált kimeneti árammal, amit sokáig képes lenne tartani közepes és magas terhelés mellett is. Lassú, folyamatos áramfelvételre ezek kevésbé jó megoldások a többi akkuval szemben.
Magától hogy lessz egy ilyen akku zárlatos ? Képes megfolyni ?
WestBam
08-04-2019, 02:08 PM
Magától alapvetõen nem lesz. De ha pakolgatod, véletlenül behorpad pl. és máris megvan a baj.
st.jimmy
08-09-2019, 12:16 PM
Szerény véleményem osztanám meg:
A lítium-ion akku nem játék.
Rossz kezekben kifejezetten veszélyes is lehet. Otthon ilyen mennyiségben bontott, ismeretlen eredetû és korú cellákat szerintem problémás tárolni. Ezek az akkuk ha véletlenül zárlatosak lesznek nem megdöglenek, hanem igen heves reakcióban fognak égni. Nem kis mennyiségû szemetet is termelsz vele, ráadásul veszélyes hulladéknak számít, a környezetre kifejezetten káros, az elõállítása is, de az eldobása még ennél is durvább. Egy darab apró kis lítiumos gombelem ha jól emlékszem pár száz évre öl meg teljesen egy köbméter földet, valamint néhány százezer liter vizet is teljesen ihatatlanná tesz. Egy 18650 cella megfelel vagy 20-30 darab pici gombelemnek. Szerinted?
Nem mellesleg az idõvel álló helyzetben is elöregednek, áramot lehet, hogy képes leadni, de áramerõsséget már garantáltan nem fog, csak minimális mértékben. 10 év körüli bontott cella sok mindenre nem lesz jó. Fõleg akkor nem, ha különbözõ elhasználtságú -jó esetben azonos gyártmányú- akkukból raksz össze egy pakkot. A magasabb belsõ ellenállású akkuk melegedni fognak, még jobban elhasználódnak, aztán szépen, de leginkább gyorsan meg is fognak teljesen halni.
Rajta vagyok én is ezen a témán, de egyelõre semmi meggyõzõ dolgot nem találtam, ami reális költségen kivitelezhetõ lenne. A legjobb megoldás az lenne, ha minden egyes cellának külön töltõáramköre lenne, és úgy lennének összekötve egy külön védelmi áramkörrel rendelkezõ pakkba, túlfeszültség, túlmerülés, túláram ellen védve, esetleg stabilizált kimeneti árammal, amit sokáig képes lenne tartani közepes és magas terhelés mellett is. Lassú, folyamatos áramfelvételre ezek kevésbé jó megoldások a többi akkuval szemben.
Napjainkban ami nem jó, azt biztos el lehet helyezni megfelelõ helyen, ha esetleg egy kis trükkel is ingyen, persze geddon esetére érdemes kitalálni valami viszonylag kedvezõ semlegesítést, hogy ne jöjjenek azok a számok amiket írtál.
Ami plusz infó a fentebbi videóhoz, hogy az elektromos autók aksijának a karbantartásához van egy módszertan, a legyengült cellák cseréjével és a többi szinkronizálásával.
Fentebbibõl kitûnik, hogy van abban valami, hogy a cellák egy része tovább használható kell, hogy legyen. A hogyanja ennek már egy másik dolog.
Szerintem a legfontosabb a tesztelés, ami a videóban látszik, az nagyon primitív és az általa "jó"-nak ítélt cellák egy jelentõs része szinte biztos, hogy az élettartama vége felé jár.
Azzal összetéve az eddigi ismereteimet amit írtál, a legkisebb rizikóval egy stacionárus rendszer mûködhetne jól, amibe nem kell beforrasztani a cellákat, hanem lehet cserélgetni, amikor valamelyik kezdi feladni a harcot. Talán nem kellene minden cellát külön felügyelni elektronikával, ha az nem oldható meg olcsón/egyszerûen, hanem ésszerû méretû pakkok együttes teljesítményét a hagyományos módszerekkel érzékenyen figyelni, és amikor romlik, akkor megkeresni bennük a bûnös cellákat. Ami az elõnye lenne, hogy maga az anyagköltség (megfelelõ forrás esetén) alacsony lenne, a hátránya a gyakoribb karbantartás, hiszen sosem 100%-ról indulna a rendszer. Ugyanakkor amiért még megérheti, ha valakinek van olyan felhasználás amihez egy ilyen rendszer ideális lehet, hogy csak a tényleg elhasználódott cellák kerülnének az újrahasznosító üzembe, nem pedig ártatlan 90%-os cellák is, amik mellett kipurcant egy másik.
Amiben nem vagyok biztos, hogy érdemes kivitelezni a fentebbi módszerrel (a csávó megteszi, megtekintés csak erõs idegzetûek számára), hogy jármûvek hajtásához, vagy egyéb mobil felhasználáshoz "új" pakkot rakjon össze az ember. De azért alaposabb átgondolás után ezt sem vetném el teljesen. Ha megfelelõen ki lehet szûrni és akad elég olyan cella ami tényleg rendben van, akkor miért ne?
WestBam
08-09-2019, 03:07 PM
Amit írsz, azt a modellezésben balanszolt töltésnek hívják, egyébként amit írtam, hogy kellene külön-külön töltõ elektronika is ez lenne a lényege. Minden egyes cellát külön figyelni, külön tölteni, a többi cellától függetlenül. A "buta" töltõk kettesével kezelik a cellákat, az okosak olyanok, mintha sok 1 db-os töltõt tennél egy házba. A teljesen biztonságos kezelés és optimális energia leadás egyik alappillére, hogy a cellák lehetõleg mindig egy töltöttségi -és lehetõleg azonos merültségi- szinten legyenek. Mivel létezik a gyártási szórás (belsõ ellenállás), ezt lehet kiküszöbölni a cellák balanszolásával, vagyis egy szintre hozásával. A pakkokon belüli könnyû cserélhetõség az mindenképp elõnyös, hiszen a "javítási" idõt minimálisra csökkentené. Viszont használt akkuk esetén hatványozottan igaz az, hogy szükséges a cellákat külön-külön kezelni. Biztosan kivitelezhetõ ez is, de én eddig az olcsó és egyszerû módját ennek nem találtam meg, ami nem jelenti, hogy nincs már kész és leírva-levideózva hogyan kell összerakni. Ezért is szoktam az ilyen ajánlott videókat megnézegetni, mert érdekel a téma, próbálok nyitott szemmel járni. Én is szeretnék nagy kapacitású házi építésû powerbankot ami ilyen olcsón beszerezhetõ cellákkal üzemelne, de eddig nem találtam meg a megfelelõ kész megoldást. Például érdekelne, hogy EBBEN (https://nitecore-ua.com/products/nps400/) mi van belül, de nagyjából biztos vagyok benne, hogy egy munkaakkut rejt a külsõ és nem egy lítium-ion vagy lítium-polimerr pakkot.
st.jimmy
08-09-2019, 03:42 PM
Megerõsítettél abban, hogy a nagy számok és az alapos válogatás sokat segíthet, ha esetleg újrahasználattal foglalkozna az ember és nem tud minden cellát külön tölteni. Ha annyira rossz lenne a helyzet az akkupakkok együttes töltésénél, akkor nem bírnának annyit az akkus dolgok, tehát valószínûleg érdemes arra is keresgélni.
Viszont van egy elég gettó ötletem arra, hogy hogyan lehetne minden cellát külön töltõelektronikával ellátni relatív olcsón...
Ha már úgyis stacionárus, könnyen bontható rendszerben gondolkodik az ember, akkor nem nagy ügy még növelni egy "kicsit" a mechanikai összetettségét növelni a rendszernek és megoldani, hogy energialeadás után egy kapcsolórendszerrel bontani lehessen a pakkot cellákra és életbe léphessen a töltõrendszer. Ahol adott cellaszámra jóval kisebb töltõelektronika darabszám esik és adott töltöttségnél az adott elektronikát a rendszer mechanikusan (akár kapcsolókkal) továbblépteti a következõ töltetlen cellára. Amikor végzett a töltés az adott töltöttségi szintre (minden cellával), akkor mechanikusan leválasztja a töltõelektronikákat és zárja a pakkot összekötõ vezetékezést a merítéshez.
Az elõbb vázolt rendszer hátrányai elég nyilvánvalóak, a lassú töltés adott, de ugyanúgy gond, hogy a mechanikai meghibásodások veszélyeztetik a rendszer mûködését, de akár katasztrófához is vezethetnek (bár ez talán kellõ óvatossággal és szakértelemmel kiküszöbölhetõ). Ugyanakkor meg kell oldani a fogyasztási oldal szabályozását is, bár ez feladattól függõen lehet egyszerû is. Ha alkalomszerûen akar az ember használni megfelelõ teljesítményû eszközöket, amik elmennek 1 pakkról a megfelelõ ideig, akkor tök egyszerû, van néhány pakk, ebbõl lesz olyan aminek kész van a töltése, meríthetõ, csak rá kell kötni a fogyasztót és mehet a buli. Ha már folyamatos ellátást akar az ember, akkor nem tudom hogy lehetne váltani a pakkok között, vagy elérni azt, hogy ne legyen kavar, bár lehet, hogy egyszerûbb, mint gondolnám.
Ezt találtam még ami hasznos lehet, ha ilyesmibe vág valaki:
https://xaeus.wordpress.com/2016/09/08/how-to-identify-18650-cell-capacity/
WestBam
08-09-2019, 05:15 PM
Ez már meghaladja az én képességeim :D
st.jimmy
08-09-2019, 09:02 PM
Igen, ez nagyon elborult...
Viszont arra jó, hogy közben újabb ötletei támadjanak az embernek...
Vajon készíthetõ könnyen (részlegesen) szétszedhetõ pakk forrasztás/heggesztésmentesen, ami bírja egy motorkerékpár rázkódásait?
Mert akkor egy 200 cellás pakk úgy nézhetne ki, mint egy nagyobb bõrönd, nyilván nagyobb lenne, mint egy ugyanannyi cellás hagyományos pakk, nehezebb is valamivel, viszont mehetne használt cellával, tehát a cellaköltség ingyen lehetne.
Ami drága lenne, az a töltõ, mivel az egyszerû töltéshez kvázi 50 db olyan jóféle 4-es töltõt kellene házasítani, amit mondtál... Mennyibe kerül egy? 10 ezer? Az fél milla...
A kérdés, hogyha csak rugók szorítják erõsen a két pólust, az elfogadható kompromisszum-e a heggesztett lemezekhez képest? Mert ha igen, akkor nem olyan nehéz elképzelni egy ilyen motorkerékpár aksit városi futárkodáshoz a bicikli után a legkörnyezetkímélõbb megoldás lenne valaha! De egy olyan egység lelkét is adhatná, amit linkeltél, akár fúráshoz, flexeléshez, szivattyúzáshoz...
(több vacakolással, több töltési idõvel (kevesebb töltõvel) a költségek csökkenthetõk... elvileg 1 töltõvel is végigszaladgálhat az ember a cellákon, de az nyilván nem jó, meg kell találni az arany középutat)
Dream_walker
08-11-2019, 01:52 PM
Nem prepper téma, de nem tudom máshol megkérdezni, hátha van valakinek hozzászólása :)
Szóval az elektromos autók hatótávja kicsi az aksi miatt, a töltés meg sokáig tart.
Mi van akkor, ha a kocsiba bele van rakva egy robbanómotoros/akármilyen aggregátor, és az menet közben tölti az aksit? Kipufogó kivezetés meg a zaj most részletkérdés, azt meg lehet oldani, de maga az, hogy menet közben töltsd benzinmotorral a kocsit, az mûködhetne?
Egy kis háztartási hobbiaggregátor az 5 literes tankjával elmegy 6-8 órát, és ad mondjuk 1 kw-ot, ez elegendõ töltést adna, hogy az elektromos kocsit plusz 6-8 órán keresztül hajtsd? Az kilométerben nagyon sok lenne.
Mert gondolom a benzinfelhasználásnál nem mindegy, hogy a másfél tonnás kocsit kell mozgatni a motorral, vagy egy ökölnyi méretû mágnestekercset.
A technika nyilván cizellálható ezerféleképpen, gõzgépbõl is készítenek hátizsák méretût, hidrogénes üzemanyagcella is barátságosabb ilyen méretben, de prepper szempontból az etanolos vagy a sütõolajas motor is játszhat. Lényeg, hogy áramfejlesztés legyen.
Van ennek a gondoltnak bármiféle létjogosultsága, vagy úgy hülyeség, ahogy van?
WestBam
08-11-2019, 03:23 PM
Amit leírtál már léterik. Úgy hívják opel ampera.
BMW i3-hoz van extender, az gyakorlatilag egy aggregátor. Egy hátránya van: sokat fogyaszt. Ez nem cikkekbõl való infó, tulaj mondta, hogy nem éri meg úgy autózni vele. Ampera is akkor olcsó, ha bedugod a konnektorba.
Dream_walker
08-12-2019, 05:30 AM
Nah, akkor nem hülye ötlet.
Mondjuk ez a sokat fogyaszt dolog nem tudom mennyit is jelent pontosan. Ha 6-7 liter 100 km töltésre, akkor tényleg sok. Ezekre azért kíváncsi lennék, mert szerintem amíg nincsen valami rendes megoldás az áramfejlesztésre, pl. fúziós reaktor háztartási méretben, addig szerintem a menet közbeni töltést lehetne kimaxolni hibrid technológiaként.
WestBam
08-12-2019, 02:07 PM
8-9l-rõl beszélt nekem a tulaj az i3 esetén. Az ampera más, azzal szerintem ha nem töltöd el lehet 5l alatt járni mint egy priussal.
Dream_walker
08-13-2019, 09:48 AM
Nah, akkor rosszul fogalmaztam. Tehát konkrétan az aggregátor fogyasztása érdekelne.
Tehát full elektromos módban, nulla liter mozgási fogyasztás mellett mennyi az az aggregátor-igény, ami szinten tartja az aksi töltöttségét. Igazából ez lenne az érdekes a dologban. Hogy egyáltalán ez megoldható-e.
Mert ha egy hibrid 5 liter eszik, viszont ha 100 km-nyi töltést az aggregátor megcsinál 1-2 literbõl, akkor ugye eléggé adja a matek :)
st.jimmy
08-15-2019, 02:52 PM
Amikor benzin/dízelmotorral meghajtasz egy generátort, akkor van veszteség, amikor azzal az árammal aksit töltesz, akkor megint, amikor azt az energiát kinyered az aksiból akkor megint, amikor mozgási energiává alakítod a villanymotorral akkor megint. Az energia nem vész el csak átalakul, ha bármilyen energiával kapcsolatos folyamatban melegszik valami, akkor ha épp nem fûteni akarsz, akkor ott megy el az értékes energiád egy más célra, mint amit el szeretnél érni.
Ha mindig csak generátort forgat a belsõ égésû motor egy amúgy teljesen elektromos autóban, akkor annyi elõnyt lehet kicsikarni a rendszerbõl, hogy egy adott fordulatra és teljesítményleadásra lehet optimalizálni a belsõ égésû motort, így hatékonyabb lesz, mint a rugalmas teljesítményleadásra optimalizált társai. De amit ott nyersz, azt elveszted azon, hogy a mozgási energiát elektromossá alakítod, tárolod, majd visszaalakítod mozgásivá. Ez persze függ attól, hogy mennyire fejlett a rugalmas teljesítményleadású belsõ égésû rendszered és mennyire fejlett az elektromos rendszered. Ha nagyon fejlett az elektromos, és fejletlen a rugalmas benzines (de fejlett a fix fordulatú), akkor elvileg nyerhetne a fix fordulatúval táplált villanyautó. De mind a hagyományos belsõ égésû jármûmotorokat, mind a generátorokat, akkumulátorokat és villanymotorokat rég fejlesztik. Nem az a baj, hogy nem lehet megcsinálni, hanem, hogy nem lehet nyerni rajta (lásd a kis BMW 8 literes fogyasztással).
Szép dolog a hátizsák méretû gõzgép, de ugye nem várjuk, hogy elvigye úgy a vonatot, mint a rendes gõzmozdony?
st.jimmy
08-15-2019, 02:57 PM
Egy kis háztartási hobbiaggregátor az 5 literes tankjával elmegy 6-8 órát, és ad mondjuk 1 kw-ot, ez elegendõ töltést adna, hogy az elektromos kocsit plusz 6-8 órán keresztül hajtsd?
Tök egyszerû. Nem
Gondolj bele, mi lenne, ha nem lenne veszteséged tárolással, miegyebekkel?
6-8 órán keresztül egy hány kilowattos villanymotort tudnál meghajtani, a 6-8 órán keresztül megtermelt 1 kw teljesítménnyel?
Hát egy konkrétan 1 kW-os villanymotort tudnál hajtani 6-8 órán keresztül...
Biciklibe nem lenne rossz, de autóba édeskevés. (és akkor nagyvonalúan nem számoltunk a veszteségekkel)
st.jimmy
08-15-2019, 03:02 PM
de prepper szempontból az etanolos vagy a sütõolajas motor is játszhat. Lényeg, hogy áramfejlesztés legyen.
Ez már érdekesen hangzik!
De itt is még jobb lenne, ha direktbe fel lehetne használni a mozgási energiát és nem kellene bevenni a villany veszteségeit. Ha pl relatív nagy hûtõteljesítményt akar elérni az ember, akkor hajthatná direktbe a kompresszort, kurva sokat lehet rajta nyerni ahhoz képest, mintha közbeiktatna egy generátort, akkumulátort, villanymotort.
WestBam
08-16-2019, 07:41 AM
Autóban sokkal érdekesebb lehet de tényleg csak világvége után a faelgázosítóval (https://www.lowtechmagazine.com/2010/01/wood-gas-cars.html) hajtott verda. Fa azért még csak-csak lesz, mikor benzin nem, még akkor is.
Dream_walker
08-18-2019, 10:08 AM
Ezért kérdezem, mert nem értek hozzá :) Köszönöm a válaszokat, mindenesetre akkor a lényeg az, hogy elméletileg mûködhet, de gyakorlatilag a technika jelenlegi szintjén nem. Akkor ezzel meg is volnánk :D
raktaros
08-18-2019, 03:55 PM
Én is 18650 li-ion cellákkal terveztem a "powerwall"-t, de valószínû csak egy kis tartalék tároló lesz belõle.
Kicsi most az akkukapacitásom, éppen más alternatívát keresek milyen irányba induljak el.
Lifepo4 tartósabb, biztonságosabb de drágább.
A lúgos akku jónak tûnik, gondozásigényes, de hosszú az élettartama, viszont nem találok eladót :(
Rákeresve kiderült a pályázatokból hogy vasút, bkv most is vásárolgat, de átlagembernek sehol nem találok forrást.
Alibabán látok cellákat, aliexpressen már nem. Lehet a kadmium miatt nem forgalmazzák itthon sem?
raktaros
08-19-2019, 01:35 PM
Ezek szerint (https://www.akkuk.hu/magazin/index.php/2017/01/03/a-nikkel-kadmium-forgalmazasanak-megszunese/) újat az EU-ban nem valószínû hogy árulnak :(
Dream_walker
08-21-2019, 05:53 AM
Rákeresve kiderült a pályázatokból hogy vasút, bkv most is vásárolgat, de átlagembernek sehol nem találok forrást.
Na jó, akkor már csak a vasútnál, bkv-nál kell keresni egy ismerõst, aki segít a beszerzésben.
st.jimmy
08-22-2019, 07:41 AM
Nem tudom, hogy nagy méretben hogy üzemelnek, de AA méretben NiCd-hez képest minden maga volt a megváltás, amikor távirányítós autókat "üzemeltettem" róla gyerekkoromban :haha:
raktaros
08-22-2019, 07:45 PM
Nem tudom, hogy nagy méretben hogy üzemelnek, de AA méretben NiCd-hez képest minden maga volt a megváltás, amikor távirányítós autókat "üzemeltettem" róla gyerekkoromban :haha:
Azokat én is utáltam :) Nekem is eszembe jutott, meg a B&D csavarozóm akkuja ami szintén az volt, nem tartott sokáig.
Azért gondolom más a felépítése mint a folyadékosnak. Bízom benne hogy nem véletlen használják még most is ott ahol fontos az üzembiztonság.
Alpha
02-19-2021, 05:20 PM
Van olyan fórumtárs, aki tudna nekem villanyos kétdésekre válaszolni?
Adott két munkaaksi. Venni akarok hozzá egy kis hûtõt, invertert (és napelemet meg töltésvezérlõt is)
A méretezésben kellene egy kis segítség....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Minden jog fenntartva.