1,2-24V elektronikák, akkuk felhasználása, építése

[Laci]

Raktáros írta :

"Tesla Powerwall", "LG Resu" féle dolog
Egyszer már linkeltem, sok dolog van akkukról, töltõkrõl is:
https://www.facebook.com/groups/diypowerwalls/
http://diypowerwalls.com/

Sokan használt cellákat építenek be, én sajnos nem tudok szerezni ilyeneket.

A 24V-os rendszerhez a feszültségek miatt jobban illeszthetõk a Li-ion cellák és kétszer akkora teljesítményt elbír a töltõ mint 12V-on.
A 7S feszültség nagyon hasonló az ólom-savas akkus rendszerhez, 12V-nál a 3S kevés 4S sok, bár többen használnak 3S megoldást.
(12V sem pont 12V a kocsiban, 14.4V-ig tölti a generátor, 24V-nál meg a duplája...)
Töltés-tárolás ~24V-on történik, onnan lesz dc-dc konverterekkel világításnak 12V konnektoroknak 13.8V.
Egyenlõre az inverter nélküli verzió készül tesztelésre, ha beválik, kerül bele inverter meg még akkuk.
(A 230V marad egyenlõre 24V-os ólom-savas akkukon)


Ilyen kis 35db-os csomagokból épül majd fel, ahogy van rá keret bõvítgetem ha beválik a dolog.
Az ólom-savas akkuk nekem csalódás.

Click image for larger version. Name: 7s5p.jpg Views: 6 Size: 64.6 KB ID: 8258



Sziget üzemû rendszer akkujának szánod ? Napelemrõl töltenéd , vagy másképpen ?
Hány ampert lehet kivenni belõle ?
Élettartama szerinted mennyi lessz ?


Igen, a hétvégi házban szigetüzem van.
Élettartamot nem tudom, de szerintem a lítium sokkal tartósabb mint az ólom-savas. Lúgosat nem tudok szerezni és azt gondozni is kell.

[Laci]

A 18650-es pólusokat mivel kötöd össze ? Forrasztod ?
Dc-dc konverterrel vezéreled ?
Mivel fogod tölteni a komplett pakkot ?

[raktaros]

Adtak nikkel lapokat a tartóhoz és készül egy ponthegesztõ (forraszthatóak a lapok is).
De valószínû nem azzal csinálom hanem valami ilyesmi lesz:
http://nsa37.casimages.com/img/2016/12/26/161226052346861251.jpg

Így a cellák egyesével cserélhetõk maradnak és a vékony szálak biztosítékként mûködnek.
Csomagonként lesz bms és Epsolar napelemes töltõvel töltöm.

[raktaros]

A 230V-os ólom-savas rész majdnem kész, persze ebbe nem férnek bele az akkuk :)
Ez is ~24V-on tárol (2x12V munkaakku sorba), a töltõ alatt ebben is van egy 20A dc-dc átalakító a 12V-nak, egyenlõre errõl megy amíg nincs kész a lítiumos.
(Valahova már azt hiszem tettem be róla képet)
8260

[Laci]

A bms az micsoda , milyen elektronika ?
A linkelt képen jól látom , hogy párhuzamosan vannak kötve , vagyis egy 3,7-4,2 V aksi lessz ? Ezeket köti majd sorba ? Az akkukra forrasztott réz szál milyen vastag ?
Magyar nyelvû fórumról nem tudsz esetleg ? Érdekel a téma .

[raktaros]

A képen lévõn párhuzamosan van az összes cella, nekem nem így lesz, csak a cellák bekötése lesz ilyen.
Õ ezeket a csomagokat köti sorba:
http://nsa38.casimages.com/img/2017/01/22/170122113636539354.jpg

Nekem meg kisebb 24 voltos csomagok lesznek, könnyebben bõvítem.
BMS egy áramkör ami figyeli a és kiegyenlíti a sorba kötött cellák feszültségeit.

Magyart sajnos nem, nekem sem megy nagyon az angol.
Esetleg:
Li-Po - Li-ion akkumulátor és töltõje (https://www.hobbielektronika.hu/forum/topic_1310.html)
Elektromos kerékpár Építése Házilag. (https://www.facebook.com/groups/735037289962577/)

[raktaros]

https://www.youtube.com/watch?v=Q7NgmAfo6Zo&list=PLJoJpMAFGykOJULgNIvfCLInAD-xxbNEN

[Laci]

Elnézem az akupakkot , és a 18650-es min. 1500-2000 Ft-os ára eszembejut ... :eek:
Köszi az infókat . Várom a fejlesztésed :-)
Kíváncsi leszek , mekkora egy ilyen akkupakk élettartama .

[raktaros]

Ezért is csinálom elõször kicsiben :)
Új akkukból kb. 4x annyiba kerül ugyanannyi kapacitás mint az ólom-savas akkuból. +induló költségek (tartó, bms, kijelzõ)
Viszont nálam használat nélkül is hamar lehaltak az ólomakkuk :(

Kísérletezem nagyobb kapacitású kondenzátorokkal is a napenergia (ha akkuk feltöltve) azonnali felhasználáshoz: Fûtés és HMV.
Azok talán nem halnak olyan hamar :)

[Laci]

Sok napelemtáblád lehet . :)
Fûtési puffertartályba beletettél valamilyen egyenáramos fûtõszálat ? Ha jól tudom , akkor a kondenzátor töltésmennyiséget tárol , viszont a töltést minimális idõ alatt adja le . Hogy tudod ezt felhasználni ?
A 18650-es akkuk kapacitását egyesével kiméred töltõvel ? Vagy valahogy multiméterrel ?

[Laci]

Egy roncsolásmentesen nem bontható aksikkal egybeépített powebank tárolókapacitását hogy tudnám kimérni szerinted ?

[mmilan21]

Ha jól tudom , akkor a kondenzátor töltésmennyiséget tárol , viszont a töltést minimális idõ alatt adja le . Hogy tudod ezt felhasználni ?

Ha szuper kondenzátort használ, akkor az nem sül ki olyan gyorsan, mert annak nagyobb az energiasûrûsége. Szünetmentes áramellátó rendszerekhez tervezték ezeket, hogy addig biztosan legyen elég energia, ameddig beindul a fõ generátor. ~6,5 Wh/kg energiasûrûségnél járnak a kereskedelmi forgalomban kapható megoldások.
10 évig bírják papír szerint és több mint 100 000 töltés/lemerítés ciklust bírnak ki.
Gondolkodtam hogy veszek pár ilyen kondenzátort, csak újonnan elég drágák és ezekbõl a 2,7 voltos kondenzátorokból kell 5db, hogy kijöjjön a névleges 12 voltos rendszer feszültsége.

Szerintem arra gondolt Raktáros, hogy az akkumulátorok feltöltése után a töltésvezérlõ 12 Voltos egyenáramú fogyasztóknak fenntartott kimenetének a segítségével a napelem által termelt összes energiát(leszámítva a veszteségeket) egy egyenáramú fûtõszálra vezeti, amely a fûtésrendszer vagy a HMV vizét melegíti.
Ezt az automatikus átkapcsolást mondjuk meg is kell oldani, hogy akkumulátorról ne fûtsön miután besötétedik és nem termelnek áramot a napelemek. Illetve addig ne mûködtesse a fûtõszálat, ameddig az akkumulátorok nem töltõdtek teljesen fel.
Mondjuk lehet hogy némelyik töltésvezérlõnek van ilyen funkciója gyárilag vagy lehet hozzá venni ilyen kiegészítõ áramköri vezérlést.

[raktaros]

Nem tervezek nagy fogyasztást, de több panelt teszek fel, hogy borús idõben kicsit több csordogáljon.
Ha meg nyáron van felesleges kapacitás ki is akarom használni melegvízre, kollektorral amúgy sem akarok bajlódni.
Még csak most épül a rendszer, jelenleg minimális a felszereltség, csak annyi hogy szerszámgépeket tudjak használni és legyen világítás.
Folyamatban a teljes ház glettelése, festése, burkolása, gépészet.
Nincs sok napelemem, de egy hétvégi házhoz elég. Most 2x185Wp panel van a tetõn meg a sínek 3x300Wp-os paneleknek amik még pihennek a pincében amíg nincs rájuk szükség.
Van aki 400W körüli napelemmel él szigetüzemet.
Kondenzátorok is hasonlóan mûködnek mint az akkuk, csak gyorsabban tudják felvenni és leadni a töltést, na meg önkisülésük magasabb.
Épp ma próbáltam, szép napsütés volt: 50Wp napelem és 35W fûtõfólia.
Amíg több volt a termelés mint a 35W fogyasztás addig a napelemet kapcsolgatta le a töltõ, mikor 35W-nál kevesebb jött a napelemrõl a fogyasztást kapcsolgatta ki-be a töltõ.
HMV tartály még nincs, a 24v fûtõpatront már beszereztem.
Mivel új cellákat építek be nem méregetem az összeset, csak mikor más fajtát vagy más eladótól veszek megmérek párat a töltõvel.

Fûtésrõl nem kell komoly dolgot gondolni :)
Mivel nem lakom kint, ilyenkor télen ritkán megyek oda, fogyasztás sincs.
Arra gondoltam jó lenne pár fokot emelni bent a hõmérsékleten, mégse legyen fagy.
(Amúgy egy kályhával fûtök ha kint vagyok, ami majd sparheltre lesz cserélve.)

[raktaros]

Egy roncsolásmentesen nem bontható aksikkal egybeépített powebank tárolókapacitását hogy tudnám kimérni szerinted ?

USB Doctor nevû kütyüt keresd.

[raktaros]

Gondolkodtam hogy veszek pár ilyen kondenzátort, csak újonnan elég drágák és ezekbõl a 2,7 voltos kondenzátorokból kell 5db, hogy kijöjjön a névleges 12 voltos rendszer feszültsége.

Igen, ilyesmit próbálok. Nem vészes az ára egy kísérlethez $8 (https://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-1PCS-New-and-original-Super-Capacitor-2-7V-100F-Farad-Capacitor-Supercapacitor/1521949948.html) az 5db.



Szerintem arra gondolt Raktáros, hogy az akkumulátorok feltöltése után a töltésvezérlõ 12 Voltos egyenáramú fogyasztóknak fenntartott kimenetének a segítségével a napelem által termelt összes energiát(leszámítva a veszteségeket) egy egyenáramú fûtõszálra vezeti, amely a fûtésrendszer vagy a HMV vizét melegíti.
Ezt az automatikus átkapcsolást mondjuk meg is kell oldani, hogy akkumulátorról ne fûtsön miután besötétedik és nem termelnek áramot a napelemek. Illetve addig ne mûködtesse a fûtõszálat, ameddig az akkumulátorok nem töltõdtek teljesen fel.
Mondjuk lehet hogy némelyik töltésvezérlõnek van ilyen funkciója gyárilag vagy lehet hozzá venni ilyen kiegészítõ áramköri vezérlést.

Az elõzõ hsz.-ban leírtam a lényeget, az átkapcsolást kell megoldanom erre a rendszerre ha tele az akku.
Arduino megoldás lesz, de még nem tudom hogy akkufeszültség méréssel, napelemfeszültség méréssel (mikor engedi el a töltõ a napelemet) vagy a töltõ lekérdezésével oldom meg.
Elsõ körben külön napelemen lesz, ha beválik akkor dolgozok majd az átkapcsoláson.

[WestBam]

Egy roncsolásmentesen nem bontható aksikkal egybeépített powebank tárolókapacitását hogy tudnám kimérni szerinted ?

Annyival egészíteném ki Raktáros válaszát, hogy az USB doctor-ral mért kapacitás nem a valós kapacitása lesz, hanem annál alacsonyabb érték, ugyanis az elektronikának is van vesztesége rendesen. Érdemes megmérni mennyit vesz fel és mennyit ad le, a kettõbõl nagyságrendileg lehet következtetni a valós kapacitásra. Ebben a xiaomi 5000mAh powerbank tesztben (https://elemlampablog.hu/xiaomi-5000mah-powerbank-bemutato/) megmértem én is, le is írtam a cikkben az eredményeket. Normálisabb gyártók megadják azt az értéket is, amit minimum tudnia kell a powerbankak. A Xiaomi az tudta ezt az értéket. Viszont azt is tudni kell, hogy a teljes kapacitását 4-5 ciklus után éri el a lítiumos akkumulátor.

[Laci]

USB Doctor nevû kütyüt keresd.

Az van . A 5,03 v és 0,01A amit kiír jelenleg . Ebbõl hogy tudok kapacitást számolni ?

[raktaros]

Az van . A 5,03 v és 0,01A amit kiír jelenleg . Ebbõl hogy tudok kapacitást számolni ?

Nekem 2 fajta is van mindkettõ kiírja mAh-ban.

[WestBam]

Én ezt használom, ez is kiírja: KCX-017 (https://www.gearbest.com/testers-detectors/pp_288056.html?utm_source=forum&utm_medium=Amy&utm_campaign=WestBam)

[raktaros]

Nekem meg: 3 in 1 OLED Mobile Battery Tester Power Detector Voltage Current Meter USB Charger Doctor (https://www.aliexpress.com/item/3-in-1-OLED-Mobile-Battery-Tester-Power-Detector-Voltage-Current-Meter-USB-Charger-Doctor/32760837419.html)
Alig használtam, nem tudom mennyire pontos. Inkább csak áramfelvételt mértem vele.

[raktaros]

Some days ago I forgot over night a battery on charger connected without BMS(defective) it was on CV stage (set to max 4.2V/cell) and in the middle of night a big explosion woke me instant, lucky I was home and could eliminate the fire otherwise today I would be homeless...


https://www.youtube.com/watch?v=3CfUFVd9E8I

[Laci]

Én ezt használom, ez is kiírja: KCX-017 (https://www.gearbest.com/testers-detectors/pp_288056.html?utm_source=forum&utm_medium=Amy&utm_campaign=WestBam)

Nekem ilyen van : https://www.ebay.com/itm/USB-Bend-Tester-Charger-Doctor-Voltmeter-Ammeter-Amp-Voltage-Tester-Detector/202006037265?hash=item2f087f8311:m:mcTUAUx68fheMf2 lxbTkeqQ
Ez , a harmadik , : https://www.ebay.com/itm/USB-Charger-Doctor-Capacity-Time-Current-Voltage-Detector-Meter-Battery-Tester-M/172381568205?hash=item2822bdfccd:m:mmV5jpKwIdWrQbv kZQPbToA
Vagy ez a jobb ? : https://www.ebay.com/itm/KCX-017-LCD-USB-Voltage-Current-Detector-Battery-Capacity-Tester-for-CellPhones/152168182421?epid=1077293571&hash=item236dee3295:g:aUEAAOSwGtNXiKV7 Ennél a gombal mit lehet állítani ?

Ezeket az épített akupakkokat milyen töltõvel töltitek ?

[WestBam]

Ha jól rémlik akkor 9 memóriahely van benne, azzal a gombbal tudsz lépkedni elõre ha új mérést szeretnél. Valami ilyesmi szerepe van. Nem tudom mivel tölti Raktáros, de gyanítom a sorba kötött pakkoknál lesz valami balanszolási lehetõség is, ha tippelnem kellene akkor valami imax B6 vagy fejlettebb modellezõ töltõvel. De meg sem lepõdnék rajta, ha lenne erre is céleszköz már :)

[raktaros]

Van rá céleszköz, én pl. ilyent vettem: 7s Cells 24V 20A Li-ion Lithium 18650 Battery BMS Protection Board (https://www.ebay.com/itm/7s-Cells-24V-20A-Li-ion-Lithium-18650-Battery-BMS-Protection-Board-Balance-ark/253025332956)
Persze van drágább, monitoros, webes, wifis cucc is aki arra izgul :)
Én szeretném úgy megcsinálni hogy ne kelljen vele foglalkozni, csak tegye a dolgát, nem akarom nézegetni.
Töltõ egy sima napelemes töltõ amin állítható a feszültség és töltõáram.

Imax b6-om is van illetve volt, de kijött a füst belõle, kicseréltem az elfüstölt alkatrészt, de újra úgy járt. Most darabokban hempereg valahol, jó lesz alkatrész forrásnak :)

U.i:
Ha szétszedsz egy li-ion akkut (pl. laptop, szerszámgép) azokban is benne a bms panel.

[raktaros]

8285

[Laci]

WestBam , milyen teljesítményû a napelem ? Milyen töltõegységgel töltöd a napelemrõl a 18650-es akkukat ? Érdekelne a rendszer , hasonlón gondolkodtam már .

[WestBam]

Telefonról vagyok, szóval kicsit keresned kell, de a blogomban fenn van egy része.
Napelem: allpowers 21W
Töltõ: nitecore f1
Powerbank: tomo m2
Na idén ezt fejlesztem tovább, de írok komplett cikket errõl is csak süssön a nap rendesen és jöjjön meg az új töltõm, a többi már itt figyel :)

[Laci]

Köszi a gyors választ . Azon gondolkodom , hogy az opus 3100-at ha napelemrõl táplálom meg egy dc-dc konvrteren keresztül , az mûködhet-e vajon . Vagy napelem-töltésvezérlõ-ólom savas aksi- opus 3100 ?

[WestBam]

Jó kérdés.
Én éppen ezért, hogy az ilyen "agyalásoktól" mentsem magam vettem a Nitecore F1 (https://elemlampablog.hu/nitecore-f1-outdoor-akkutolto/) töltõt. Aztán a nagytesó F2 is úton van.
Ha az utóbbi napelem-töltésvezérlõ-akku-akkutöltõ vonalat építed ki nagyon sok lesz a veszteséged szerintem, egy csomó áramot el fogsz fûteni. Azt nem tudom, hogy az OPUS töltõ mennyire szeretné az ingadozó bemeneti feszültséget, mert napelemnél hacsak nem fullos a napsütés akkor bizony tud szépen ingázni. Esetleg valami egyszerûbb akkutöltõ, pl. a lii-100 (https://elemlampablog.hu/liitokala-lii-100-akkutolto-powerbank/) amiért nem kár, ha tönkremegy megérhet pár dolcsit a napelem mellé.

[Laci]

Telefonról vagyok, szóval kicsit keresned kell, de a blogomban fenn van egy része.
Napelem: allpowers 21W
Töltõ: nitecore f1
Powerbank: tomo m2
Na idén ezt fejlesztem tovább, de írok komplett cikket errõl is csak süssön a nap rendesen és jöjjön meg az új töltõm, a többi már itt figyel :)

A Tomo powerbankot nem lehet közvetlenül tölteni a napelemrõl ?

[WestBam]

Dehogynem. Ma pont használtam mert kezdett merülni, 10260 mAh ment bele vissza míg megtelt. 1,50-1,60A közt veszi fel az áramot, sanyo akkukat használok benne, elvileg 14000mAh a kapacitásuk összesen. Az tuti, hogy az i6s legalább 4x fel van vele töltve. Jelenleg tomo t4 van itthon, az m2 amirõl cikket is írtam is simán ment napelemmel.

[maghar]

Mostanában elkezdtem átalakítgatni az elemet és akkumulátort használó dolgaimat hogy 18650-es akkuról működjenek.(céltávcső,lézer pointer,pmr rádió,lámpák power bankok.)elég sok mindenből lehet ilyeneket bontani,laptop aksik,barkácsgépek,stb. Remélem így nem lesznek elem beszerzési problémáim ha a dolgok rosszabbra fordulnának.Még a pmr rádióhoz valahol csináltatnom kell 3D nyomtatóval akku tartó dobozt.ali expressen nem találtam,gondolom akkor máshol sincs.9143

[maghar]

Ez lett a leg menőbb :)
91449145

[raktaros]

Sziasztok!

Valaki vett már aliról "Makita" akkut? Mennyire megbízhatóak kapacitásilag?

Komplett akku alkatrész csomagot vettem mert celláim voltak itthon, az mintha eredeti Makita lenne (anyagminőség, illesztések, rögzítések).
Viszont elfogytak a celláim és kellene még akku...

(Érdekes, az eredeti új Makita 6Ah akkuim is tesztelve (14V-ig merítve) csak 5Ah, a Parkside X20 4Ah (a régi fajta) az hajszál pontosan 4Ah)