PDA

View Full Version : Mûanyag alvókabin, survival pod. BOL



törölt tag -gl
09-18-2019, 06:14 PM
Sziasztok!
Az alábbi gondolatmenet alapján egy egészen különleges BOL on gondolkodtam, amelyekbõl akár több is elrejthetõ különbözõ területeken mivel az elkészítése rendkívül olcsó.

8541
8542
8543

Referenciák:
http://www.ruanyifeng.com/blog/2011/02/building_an_egg-shaped_house.html
https://www.arch2o.com/blob-vb3-dmva/

Koncepció:
Sátor méretû vízhatlan doboz készítése gyalog helyszínre szállítható fehér mûanyag lemezekbõl. A doboz szerkezete lehet icosaeder, vagy olyan geometria amely biztosítja önmaga stabilitását. A lapok anyagválasztásánál mondjuk az elég durabilis de olcsó PET lemezeket részesíteném elõnyben.
A lapokat sima sziloplaszttal ragasztanám össze.
Szigetelésképpen, amely csak a hõhídképzõdést elõzné meg kb 5 centi vastag hungarocell lemezeket alkalmaznék. majd az egész dobozt újra körbefóliáznám.
+ tartás és / vagy szigetelésképpen a dobozra faágakat raknék a lehetõ legnagyobb mennyiségben, illetve földet. A doboz kapna felül egy szellõzõnyílást ami használaton kívül le lenne zárva. Illetve kapna egy zsákszerû utólag ráragasztott bejáratot, + belül egy vízhatlanul záródó lezáró ajtót is. A zsákszerû bejárat a vízhatlan ajtó köré lenne ragasztva valamiféle vastag zsák vagy gumianyagból, ennek csupán annyi célja lenne, hogy a földet és törmeléket kívül tartsa a menedékbõl.
A menedéken belül palackozott víz, fehérjepor, fehérjeszeletek, vitamintabletták, egy teljesen feltöltött nagyobb darab idõálló akkumulátor lenne és kellemes programozott világítás. + a szellõzõbe bekötött apró PC hûtõventillátor. Elsõsegély doboz, puha felfújható matrac. Hálózsák, párna, stb.

Ez a kis doboz tényleg sátor méretû lenne azzal a különbséggel, hogy hermetikusan teljesen zárható lenne arra az esetre amikor épp nem használjuk és tökéletesen elrejthetõ lenne egy gazos bozótos területen. Olcsó mûanyaglemezekbõl és szilikonos ragasztóból állna. Idõszakos menedéknek lenne használható a normál tábor közelében, veszélyhelyzet, sérülés, betegség, vagy természeti csapás, vihar, heves esõzés, orkán erejû szél, hóvihar, támadás esetén.

st.jimmy
09-18-2019, 07:41 PM
Én elõször léehet kipróbálnám saját birtokon a technológiát, hogy hogy néz ki egy ilyen egy év múlva.

Ha nincs saját, akkor biztos van ismerõs, akit meg lehet kérni..

mivel jobb ez, mint a hordóban elásott készlet+bushkraft menedék kombinációja?

törölt tag -gl
09-18-2019, 08:40 PM
Elmondtam 1-2 ismerõsnek. Szabályosan bolondnak néznek....

törölt tag -gl
09-18-2019, 08:50 PM
Én elõször léehet kipróbálnám saját birtokon a technológiát, hogy hogy néz ki egy ilyen egy év múlva.

Ha nincs saját, akkor biztos van ismerõs, akit meg lehet kérni..

mivel jobb ez, mint a hordóban elásott készlet+bushkraft menedék kombinációja?

Mindenképpen saját területen fogom elõször kipróbálni.
Annyiból jobb, hogy gyakorlatilag nem a készleted van a hordóban hanem az egész menedék a hordó. Egy bushcraft menedékkel rengeteget kell vacakolni mire elkészül, ezt viszont elég elõre telepíteni, majd szükség esetén egyszerûen csak belemászol mint egy japán kapszulahotelbe.
Csak ez épp a bozót kellõs közepén van.
Hozzátenném, hogy még annyiból jobb, hogy miután gyorsan magadra zárod, belülrõl egy steril és tiszta tér fogad, gyakorlatilag egy mûanyag dobozba kerülsz. (orvosi tisztaság szinte)
Pár év után se hiszem, hogy sok minden történne vele. Ha tényleg sikerül hermetikusan lezárni akkor ugyanaz lenne a helyzet vele mint ami jelenleg a mûanyaghulladék legnagyobb hátránya! Hogy több ezer év kell mire a természetben lebomlik. Nos ez itt elõny!
Kicsit túlzó leszek, de a sterilitásának köszönhetõen egészen extrém megoldásokat is eszközölhetünk. Tehát a POD-unkban tényleg teljesen civilizált tisztaságot és komfortot hozhatunk magunknak létre. Kényelmes puha felfújható matrac. vákuumcsomagolt takaró, párna és ágynemû, töltött akkumulátor, komfortos világítás. Csak a bejáratot és a szellõzõt kell jól megoldani.

Bármennyire is jók a bushcraft menedékek, nem tudnak olyan érzést adni mint egy tiszta épület.

https://s1.at.atcdn.net/wp-content/uploads/2017/07/AT_2017JUL06_OnlineStory_CapsuleHotelReview_HeroIm age_1000x584px.jpg
https://pix10.agoda.net/hotelImages/5968041/-1/c6eacd08eae8e4cf55015bd4bbe27605.jpg?s=1024x768

st.jimmy
09-18-2019, 09:14 PM
azért ezeknek a képeknek a színvonalát nem hiszem, hogy ésszerû költségvetésbõl meg lehet valósítani :haha:

A tisztaságnál azt kell figyelembe venni, hogy addig van bent tisztaság, amíg nem mész be koszosan, szóval a tiasztálkodószereket jó lesz a bejáratnál elhelyezni

amivel még kísérleteznék, hogy mivel lehet illatosítani, mert jó eséllyel nagyon állott mûanyagszag van bent évek után, ha hermetikusan le van zárva a cucc

Teafaolaj lenne a titkos tippem, az fertõtlenít is állítólag

törölt tag -gl
09-18-2019, 09:40 PM
Persze, nem, de az elsõ sorozatban levõ kép szinvonala teljesen reális lehet!
A mûanyagszag tényleg probléma lehet, de szerintem gyors szellõztetéssel megoldható.
Tisztálkodásra magam is gondoltam. Ha picit nagyobb lehetne a kapszula/kabin akkor a sarkába elférne egy egyszerû zuhanyzó is de ekkor már 2 méter magasnak kellene lennie. Szeretnék az ésszerûség határain belül maradni. Ha megnézted a linkeket a BLOB-nál tetszik, hogy a sarokban rögtön van egy wc és zuhanyzó, de az egy óriási építmény kellene hozzá.
8544

TMIB
09-18-2019, 10:19 PM
Kicsit koporsósan néz ki. :) Csak legyen benne elég levegő. Ha tágas annyira hogy fel lehet benne ülni, akkor gondolom lehet használni. Japánban vannak ilyen éjszakai hotelek ahol ilyen kis izékben lehet aludni.

fater.lajos
09-19-2019, 07:11 AM
Nekem 23. századi magánzárkának hat. Érdemes így élni?

törölt tag -gl
09-19-2019, 08:20 AM
Csak alvásra gondoltam. Mint írtam természeti csapás, sérülés, betegség, akár támadás elöli elrejtõzés esetén megváltás lehet egy ilyenben aludni, vagy akár eltölteni benne pár napot. Akkorára gondoltam mint egy sátor, tehát fel lehetne benne bõven ülni és a felszerelés is elférne, csak olyan képet nem találok ami pont akkora mint egy sátor és pont ilyen.

Ged
09-19-2019, 10:44 AM
Elmondtam 1-2 ismerõsnek. Szabályosan bolondnak néznek....

Ha el akarsz rejtõzni, miért mondod el az ismerõseidnek, hogy mire készülsz? Legjobb, ha a rejtekhelyed létezésérõl sem tudnak, mert akkor nem keresik SHIFT esetén. Szvsz.

Más szempontból viszont:
Talán egy henger forma jobb lenne, mint egy sok éllel rendelkezõ ikozaéder forma. Ha túl sok az él, nagyobb a valószínûsége a hibás ragasztásnak.
Én még nem ragasztottam ilyen méretû mûanyag lemezeket sziloplaszttal, de én nem bíznék abban, hogy egy ilyen ragasztás hosszútávon vízhatlan marad. Inkább a mûanyag lapok hegesztésében gondolkodnék.
A lapok - szerintem - nem adnak elég statikai szilárdságot, kellene valami váz, ami megtartja, fõleg, ha földréteg kerül rá kívülrõl.
A nyílásoknál (bejárat, szellõzõ) különösen fontos lenne valami masszív nyílászáró-szerkezet, ha hermetikusan le akarod zárni, de erre nincs ötletem.
Kívülrõl nem elég az emberi szem elõl rejteni. Valami védelem kell a fák gyökerei ellen is (geofólia?). Lehet, hogy a rágcsálók is kárt tudnak okozni, ha "fogást" találnak rajta (az egér a mûanyag zsákot kirágja). Ha nincs jól lezárva az ízeltlábúak is beköltöznek (hangya, pók, stb.)
Ha nincs rutinod, megfelelõ szerszámaid, akkor elég nagy a kockázata a hibás kivitelezésnek (nem lesz vízhatlan). Egy 5 m3-es, kész mûanyag tartály, amit csak le kell ásni és befedni 350 eFt körül van. Használtan még olcsóbb lehet. Másik nagy kérdés, hogy tényleges használat során hogyan tudod megõrizni a tisztaságot. SHIFT után nem lesznek adottak a megszokott tisztálkodási lehetõségek.

törölt tag -gl
09-21-2019, 09:15 PM
A tartály ára iszonyatos ahhoz képest, hogy ennek a tizedébõl is ki lehetne hozni a kabint.
Anyagban még egyáltalán nem vagyok biztos. Nem hiszem, hogy földbe ásnám, inkább kívülrõl rejtõszínre fújnám esetleg lefedném valamiféle hálóval vagy ráccsal. és növényeket futtatnék rá száraz ágakat, stb dobálnék rá, köveket tennék köré, esetleg szúrós gazokat ültetnék el körülötte, hogy biztosan ne akarjon senki se a közelébe férkõzni. Gyakorlatilag nem látszana. egy egy méteres bokornak látszó bumszli lenne.
Még nem tudom milyen anyagból érdemes összeragasztani. De a szilo jól tart. Nézz meg egy akváriumot például. Alig lehet szétvágni. Persze nem üvegbõl csinálnám, de ha megfelelõ a szerkezete akkor nagy lehet a teherbírása is. De igazából sok anyagot nem kell kibírnia.
A bejáratát még ki kell találni. le lehet azt zárni légmentesen amúgy. Vannak már erre okos megoldások. Akár valami gumis-mágneses megoldás, vagy vízhatlan zipzár szintén szilóval felragasztva. Nem egy bonyolult szerkezetre gondoltam. Az icosaeder is egy jó forma, kizárólag háromszögekbõl áll, nagyon erõs. Ezt egy picit például meg lehet nyomni.
https://www.ikhebeenvraag.be/image_cache/A2000/2409/icosaeder-14b9460eae4176e2f004c80b7eeac24b-minislider-m.jpg Nem tudom milyen anyagból lehetne megcsinálni de biztosan van hozzá megfelelõ anyag. Plexi lap szerûségre gondoltam, csak olyasmire ami nem törik.
https://www.panton.hu/uploads/webshop/product/original/2196/3451_siko2.jpg Fogalmam sincs sajnos.

törölt tag -gl
09-21-2019, 09:21 PM
8545
8546

törölt tag -gl
09-21-2019, 09:27 PM
Nem lenne nagy, igazából egy bokros területen 2-3 méter magas bokros növényzetben (bokorban akár, vagy cserjésben) egy általam tervezett sátor méretû építmény simán elférne alapból is.
Ezekbe épeszû ember általában nem mászik be. De ha be is mászna, akkor sem mászna át 3 méter szétdobált száraz szúrós gazon, de egyébként sem látná, hogy pontosan mi van mögötte.

szöged
09-22-2019, 07:14 AM
mindezt a balatoni elvegyülõs projekt tapasztalatai alapján állítod?

WestBam
09-22-2019, 08:13 PM
A plexi esetleg jó lehet. De szerintem nem igazán vagy tisztában az anyagköltséggel. Amibõl ezt házilag kivitelezed elfogadható minõségben, annyiból már sok mindent meg tudsz készen, biztos jó minõségben is venni. Ellenben a plexinek van egy nagyon jó tulajdonsága: melegen hajlítható, ergo a héjszerkezetet kevesebb de nagyobb darabból is össze lehet állítani h van rá keret ($$$).
Ha a realitások talaján maradunk, miszerint viszonylag olcsón kellene valamit megoldani:
Fakeret tetõlécbõl összeállítva. OSB lapokkal borítva az egész alul-felül, ez fogja stabilizálni is, hogy ne dõljön össze. Az OSB lapokra mehet bitumenes szigetelõ lemez, hogy idõtállóbb legyen.
De ez totálisan minimalista, kb. mint egy kutyaól. Ellenben ez sem lesz túl olcsó a végére, nem beszélve a melóról amit bele kell tenni.

TMIB
09-22-2019, 09:53 PM
A kérdés azért újra felmerül. Saját területed van ahová teheted? Közterületen megtalálják, más ember portájára meg nem igazán kéne tenni semmit.

Személy szerint ha (megint) idejönne valami kisteherautó és elkezdenének dolgokat lepakolászni és bevinni az erdőmbe, azt hiszem nem lennék tőle túl boldog. :haha:

törölt tag -gl
09-22-2019, 10:20 PM
A plexi esetleg jó lehet. De szerintem nem igazán vagy tisztában az anyagköltséggel. Amibõl ezt házilag kivitelezed elfogadható minõségben, annyiból már sok mindent meg tudsz készen, biztos jó minõségben is venni. Ellenben a plexinek van egy nagyon jó tulajdonsága: melegen hajlítható, ergo a héjszerkezetet kevesebb de nagyobb darabból is össze lehet állítani h van rá keret ($$$).
Ha a realitások talaján maradunk, miszerint viszonylag olcsón kellene valamit megoldani:
Fakeret tetõlécbõl összeállítva. OSB lapokkal borítva az egész alul-felül, ez fogja stabilizálni is, hogy ne dõljön össze. Az OSB lapokra mehet bitumenes szigetelõ lemez, hogy idõtállóbb legyen.
De ez totálisan minimalista, kb. mint egy kutyaól. Ellenben ez sem lesz túl olcsó a végére, nem beszélve a melóról amit bele kell tenni.

Hát ha már OSB-bõl készülne, Belülrõl egy vékonyabb kb PET palack falvastagságú PET mûanyag lemezzel is ki lehetne bélelni. Aki már fogott a kezében PET palackot az tudja, hogy elég nehéz eltépni, kárt tenni benne, kilyukasztani sem könnyû, bár ki lehet. A PET lemezt valószínûleg meg lehet venni tekercsben így csak pár illesztésnél kellene (belül) összeszilózni, kívül meg az OSB adna neki keretet ez viszont így teljesen életképes ötlet. Számomra csak annyi a lényeg, hogy belülrõl teljesen légmentesen zárt legyen mint egy mûanyag doboz/ palack. Ez adja meg a sterilitás érzését, ami egyben konzervál is. Már csak a bejáratot kellene kitalálni.

törölt tag -gl
09-22-2019, 10:21 PM
Saját területre raknám. Illetve ismerõsömére (is) de megkockáztatnék egy elhanyagolt erdõt is. Ott viszont a vadászat miatt lenne lehetetlen a használat.

törölt tag -gl
09-22-2019, 10:23 PM
Nem szeretném, hogy megint belemenjünk ebbe a körbe de tudtommal itt társadalmi összeomlásra készül a csapat. Ebben az esetben teljesen mindegy, hogy önkormányzati erdõbe tervezem-e a kutyaólamat, vagy a hõsök tere közepére. Nem? Nem is értem. Sokan vannak akik azt írják, hogy összeomlás esetén simán lelõdöznék az embereket. Azzal persze senkinek nincs baja. Ne legyünk már ilyen szocialista házmester szinten hogy ki kinek a mije meg majd az erdész jól seggberúg.
Senkinek semmi köze hozzá hova telepítem a mûanyag kutyaólat, nem? Vagy esetleg az érdeklõdõknek adjak GPS koordinátákat is?????
Magánügy. A technikai részleteket kérdezem. Senkinek semmi köze hozzá, hogy hova rakom. SENKINEK. SEMMI. KÖZE. HOZZÁ.
:mad::mad::mad::duhos::duhos::duhos::duhos:
így is elég sok dolgot osztottam meg építõ konstruktív célból, nem szeretném, hogy átessünk a ló túloldalára és bárki is számonkérjen olyan dolgokkal kapcsolatban amit gondolati síkon fantáziából irogatok!!
Tényleg nem lehet ezt felfogni, hogy SENKINEK. SEMMI. KÖZE. AHHOZ. HOGY, HOVA TERVEZEM A BOL-T.
??????? ennyi az értelmi fogyatékos? és itt most nem rád gondolok admin, csak már érzem, hogy megint kezdõdik, mert elõtted is írták.
https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/8666f229-15aa-49b2-8051-2edf35e9f941/d6wxt51-687d852a-6c22-4c8a-83d4-3489b20cad8c.jpg/v1/fill/w_1024,h_768,q_75,strp/facepalm_wolf_by_zitriana_d6wxt51-fullview.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI 1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNh NWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMT g4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7 ImhlaWdodCI6Ijw9NzY4IiwicGF0aCI6IlwvZlwvODY2NmYyMj ktMTVhYS00OWIyLTgwNTEtMmVkZjM1ZTlmOTQxXC9kNnd4dDUx LTY4N2Q4NTJhLTZjMjItNGM4YS04M2Q0LTM0ODliMjBjYWQ4Yy 5qcGciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTAyNCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46 c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.M7EMrskwaVDUf-4LnkNmhFmiQ6j8XxjsPurtgQJ5UYQ

TMIB
09-23-2019, 12:27 AM
Annyiban nem, hogy összeomlás előtt viszed oda, tehát bárki tönkreteheti, vagy elviheti, stb. Főként ha a tulajról van szó, hiszen ha ott van az ő területén, akkor úgy minden ami az ő területén van az technikailag az övé.

Illetve az összeomlás sem jelenti azt, hogy 100%-ig megszűnik a tulajdonjog. Venezuelában összeomlás van, de attól a mindennapi élet még folyik, még akkor is amikor elment az áram vagy 2 hétre.

Csak egy tanácsokat adnak a többiek hogy saját területre tedd, mert persze teheted bárhová, annak az lehet a következménye hogy elviszik, vagy tönkreteszik, stb. Gondolj arra hogy elköltené rá több tízezer forintot, aztán letennéd valahová, majd a következő héten hűlt helye lenne.

Csak beszélgetünk, ne vedd komolyan a társalgást. :beer:

WestBam
09-23-2019, 10:29 AM
A "kutyaólat" belülrõl 4 oldalán ki tudod bélelni sima nikecellel, az aljára meg tenni kell lépésálló polisztirol lapot, esetleg arra egy újabb darab OSB lapot. Ha a szigetelõ anyagokat pontosan leszabod méretre és azokat összeszilózod akkor nagyjából teljesen zárt lesz a belsõ tér. Az ajtó lehet bármiféle, ha OSB lapból van akkor a legegyszerûbb megoldás az ajtót is abból megcsinálni valami tetõléc erõsítéssel, mehet rá öntapadós D-profil gumi és máris le van zárva úgy, hogy szinte légmentes belül.

törölt tag -gl
09-23-2019, 09:41 PM
Akkor már lehet érdemesebb szendvicspanelbõl megcsinálni?

Ged
09-24-2019, 09:38 AM
Ne húz fel magad!
Egyébként az adminon kívül senki nem kérdezte, hogy hová akarod telepíteni. Én úgy vettem, hogy a saját területedre.
Szerintem megfontolandó amit WestBam írt. Egy "kutyaól" nem kelt feltûnést, még ha meg is találja valaki, azt hiheti, hogy valami hajléktalan elhagyott alvóhelye. Pár méterre elásol egy jól lezárt hordót némi tartalékkal. Baj esetén ez is elég, hogy meghúzd magad. Sõt, ha egy kétszemélyes olcsó sátrat (+hálózsákot, tiszta ruhát) beteszel a hordóba az is elég lehet, és sokkal kisebb az esély, hogy valaki belebotlik (és nem dõl rá fa, nem ég el erdõtûz esetén).
Ha viszont kitartasz a mûanyag kapszula mellett, elõször teszteled le, hogy az általad választott anyagok (plexi, sziloplaszt) hogyan viselkednek együtt: ragassz össze egy kis dobozt belõle utána terheld, mozgasd, derüljön ki hogy bírja. Ki kell találnod azt is, hogy az erdõben, nagyobb méretben hogy tudod összeragasztani, segítség nélkül. Amíg nem köt meg a ragasztó, addig nem tesz jót neki, ha a szél mozgatja, az erdõben nincs egy sima egyenes felület, amin kényelmesen dogozhatsz. Apróságnak tûnik, de szerintem kínlódás lehet mostoha körülmények között ilyen precizitást igénylõ munkát végezni. De próbáld ki kicsiben, ha mûködik, csinálhatsz nagyobbat.

WestBam
09-24-2019, 10:09 AM
Plexibõl ami az alap elképzelés volt "százezres" tétel lenne összerakni egy ilyet. Szerintem ez nem cél, sõt, kerülendõ. Ezért javasoltam az OSB lapokat, azzal könnyebb is dolgozni házilag, könnyen alakítható és beszerezhetõ, akár tervezés után méretre vágottan is megvásárolható lapszabászatokban, vagy akár egy nagyobb obi vagy hasonló barkácsáruházban is. ITT (https://muanyag.hu/) egy elég jó gyûjtõoldal a mûanyag/plexi cuccokról. Nem filléres tétel, tudom, mert volt amit végül én is máshogy oldottam meg, mert plexibõl drága lett volna nagyon.

st.jimmy
09-24-2019, 12:03 PM
ragassz össze egy kis dobozt belõle utána terheld, mozgasd, derüljön ki hogy bírja.

Kicsiben másképp fog viselkedni mint nagyban

Nem azt mondom, hogy nem érdemes kicsiben próbálgatni, de szerkezeti merevségben nem sokat lehet megtudni belõle

st.jimmy
09-24-2019, 12:03 PM
Ki kell találnod azt is, hogy az erdõben, nagyobb méretben hogy tudod összeragasztani, segítség nélkül. Amíg nem köt meg a ragasztó, addig nem tesz jót neki, ha a szél mozgatja, az erdõben nincs egy sima egyenes felület, amin kényelmesen dogozhatsz. Apróságnak tûnik, de szerintem kínlódás lehet mostoha körülmények között ilyen precizitást igénylõ munkát végezni. De próbáld ki kicsiben, ha mûködik, csinálhatsz nagyobbat.


Hú de nagyon igaz! Nem is gondoltam végig rendesen!

törölt tag -gl
09-24-2019, 12:09 PM
Nem Plexi volt az alap elképzelés, hanem PET lemez. A plexi törik. Próbáltál már PET palackot eltépni, elvágni? Azt még a kutya se tudja szétrágni néha.

st.jimmy
09-24-2019, 12:16 PM
Nem szeretném, hogy megint belemenjünk ebbe a körbe de tudtommal itt társadalmi összeomlásra készül a csapat...

Méghozzá a jelen helyzetállás szerint úgy néz kibékeidõben készül a csapat a bajra. Szerintem igyekszünk egymásnak elõre mutató kérdéseket feltenni, esetleg olyan tanácsokat is adni, amivel a közösség tagjai elkerülhetnek bizonyos problémákat a jelenben. Azt hiszem a felkészülés (jelenben történik) minden aspektusa szempontjából morális kötelessége annak, aki olvas és hozzászól, hogy pozícionálja a vizsgált kérdéseket a jelen szempontjából, melynek része a jogi normának és egyéb erkölcsi szempontoknak a vizsgálata is. Természetesen mindenki saját magával számol el.

Azt hiszem a legegyszerûbb formája a kényes/jogi szempontból problémás dolgok kitárgyalásának, hogyha a szövegben úgy pozícionálod, hogy ne merüljenek fel aggályok. Például az autók/motorok esetében az ujságírók szokták írni, hogy 160 km/h-s sebességnél milyen a szélzaj. Mindig hozzáteszik, hogy zárt pályán, vagy német autópálya sebességkorlátozás nélküli részén próbálták ki. Ez így az online térben egy tök jól mûködõnek tûnõ dolog. Tudom javasolni :beer:

Béke

st.jimmy
09-24-2019, 12:17 PM
Ilyen PET lemez engem is érdekelne, hogy hol kapható, milyen feltételek mellett?

WestBam
09-24-2019, 01:10 PM
Szerintem PET lemezt nem gyártanak olyan vastagságban, ami stabilan megtartaná önmagát. Talán a hordók sem HDPE anyagúak lennének, ha megoldható lenne PET-bõl vákuumozva.

törölt tag -gl
09-24-2019, 02:20 PM
http://alexovics.hu/reklamipar/arjegyzek/pet.html
Itt van minden. 3mm bõven elég szerintem, az az átlag síküveg vastagság. 8mm már golyóálló.
De szerintem egy vizes palack sincs meg 1mm, inkább olyan 0,2

st.jimmy
09-26-2019, 07:07 PM
Köszi!

Érdekes!

Bár a nehezen megszerezhetõ, nem olcsó dolgok közé sorolom, de lehet, hogy van olyan felhasználás amihez ezek közül valamelyik a legjobb


Valószínûleg a milimétereset is hõlégfúvóval kell megszelidíteni, ha nem síkban akarja használni az ember, de lehet, hogy sokmindenre jobb, mint a plexi.

törölt tag -gl
09-26-2019, 10:28 PM
Köszi!

Érdekes!

Bár a nehezen megszerezhetõ, nem olcsó dolgok közé sorolom, de lehet, hogy van olyan felhasználás amihez ezek közül valamelyik a legjobb


Valószínûleg a milimétereset is hõlégfúvóval kell megszelidíteni, ha nem síkban akarja használni az ember, de lehet, hogy sokmindenre jobb, mint a plexi.

Hát figyelj, ha belegondolsz, hogy folyadéktárolásra mennyire jók, és mennyire nehezen bomlik le. Nem is nagyon törik, stb. Nyomást is jól bírja. Ütést, stb.
Nagyban is biztosan hasonlóképp viselkedik. Persze valószínûleg nem árt neki valami keret, alátámasztás. Ami felõlem aztán lehet betonból, vályogból, sárból, bármibõl. De belülre már egy steril felületet szeretnék amit ez a polimerréteg tud nyújtani. Hõlégfúvóval biztosan lehet lágyítani de vigyázni kell mert hõ hatására összemegy egy kicsit. Még nem próbáltam. De szerintem simán hajlítható is. ugyanúgy ahogy ha kivágsz egy darabot egy palackból azt is meg tudod hajlítani.
A ragasztása kérdéses, de ha az akváriumot és az üveget megfogja a szilo ami azért köztudottan az egyik legsimább felületû anyag, akkor a PET-et is biztosan. Azért is használnék inkább szilót, mert az biztosan viszonylag környezetbarát anyag. Tehát nem mérgezõ. Max ecetsav oldódik ki belõle ami egy körben még fertõtleníti is a kabint. Szerintem ezekkel az anyagokkal könnyû bánni. A bejárat meg szerintem egyszerûen vízhatlan zipzár. De akár egy konkrét szerkezetet is rá lehet ragasztani.

Ahogy elnézem ez nem túl kreatív fórum, eddig nem nagyon érkeztek komolyabb tanácsok. Mérnököknek meg van jobb hobbijuk is az 500k-1 millás fizetésükbõl.

st.jimmy
09-27-2019, 07:19 AM
Azért az igazán dobozon kívül gondolkodós kreativitás és a biztonságra való törekvés az ritkán jelentkezik egyszerre az emberekben, mondhatni szinte biztos, hogy csorbul az egyik, ha erõs a másik. Ezért egészíthetik jól ki egymást. Van egy vad ötleted, majd racionalizálni tudod az itt kapott tippekkel... Ha így nézed, aranyat érnek a tippek, amiket kaptál eddig is.

Amúgy, ha már PET én a heggesztésének néznék utána. Az, hogy az üveget ragasztja a sziló, nem azt jelenti, hogy mindent ragaszt. Nem a felület simasága számít, az üveg a legtöbb esetben kémiailag stabil. Ha valami olyat próbálsz meg ragasztani, amit megtámad a sziló, akkor az anyag külsõ rétege átalakul és leválik, viszlát ragasztás. Próbáld ki palackon.

Én szeretek résztvenni gondolatkísérletekben, de most nincs semmi olyan projekt ami megmozgatna PET lemez témakörében. Lehet, hogy motorra kell majd plexit készítenem, és ott jobb lenne PET lemez, mint a plexi, de ha el kell mennem az ország másik végébe érte, akkor lehet, hogy mégis megoldom plexibõl valahogy. Egy ilyen alvókabin BOL pedig végképp a hatókörömön kívül esik jelenleg sajnos :(

Ged
09-27-2019, 08:00 AM
ha az akváriumot és az üveget megfogja a szilo ami azért köztudottan az egyik legsimább felületû anyag, akkor a PET-et is biztosan.
Én inkább a mûanyag hajlékonysága miatt írtam, hogy próbáld ki kicsiben. Az üveg sima, de rideg, és a szilikonkaucsukot - ha jól tudom - kifejezetten üveglapok ragasztására tervezték. Talán a PET lapok összeragasztására is van egy erre kifejlesztett módszer, ami tartósabb, mint a szilikon. Viszont nem vagyok mûanyagipari-mérnök. csak ötletelek, "komolyabb tanácsot" nem tudok adni.


Ahogy elnézem ez nem túl kreatív fórum, eddig nem nagyon érkeztek komolyabb tanácsok. Mérnököknek meg van jobb hobbijuk is az 500k-1 millás fizetésükbõl.

Ha csak az válaszolt volna, aki szakmailag megalapozott "komolyabb tanácsot" tud adni, akkor valószínûleg senki nem reagált volna, és akkor az lett volna baj, hogy senki nem válaszol. A haszontalannak minõsített ötleteket ignoráld, felesleges lehúzni a fórumot, azzal, hogy nem elég kreatív. Tulajdonképpen nem kérdeztél semmit sem az általad kiválasztott anyagokról, sem a gyakorlati kivitelezésrõl. Egy ötletet dobtál fel, amire többen (nem túl optimistán) reagáltak. Tényleg nem tudom, miféle komolyabb tanácsokra számítottál...
Béke.

szöged
09-29-2019, 06:21 AM
Ahogy elnézem ez nem túl kreatív fórum, eddig nem nagyon érkeztek komolyabb tanácsok. Mérnököknek meg van jobb hobbijuk is az 500k-1 millás fizetésükbõl.

én mérnök vagyok
te meg egy fejletlen troll

tehát nem azért nem kreatívkodtam a felvetéseddel kapcsolatban, mert nem lettem volna rá képes
vagy mert az ilyesmi távol állna tõlem (nyilván azért írogatok ide, mert ez is a hobbyjaim közé tartozik)

azért nem tettem, mert a felvetésed a balatonos projekt után egyértelmûen nélkülöz minden valós alapot

Rozsomák
09-29-2019, 07:41 AM
A reklámiparban a pet et nem szoktuk ragasztani. Illetve igen, de nem várunk el tõle szinte semmit. Keretbe illesztve szilikonnal ragasztjuk, csavarral rögzítjük. Nem hegesztjük, és általában a szívóssága miatt használjuk bepattintva a keretbe ívesen, nagy mértékû hajlíthatósága miatt. hidegen és melegen is hajlítható, illetve megtörhetõ visszatörhetõ akár 180 fokban is törés nélkül. Ha valamit készítünk, pld doboz, tároló, vízzárónak kel lennie akkor plexit használunk. jól ragasztható kloroformmal, melegen lehet hajlítani. A pet-nél a szilikon kb a gumitömítés szerepét tölti be alig fog, ha szétcsavarozzuk és kivesszük a keretbõl a szilikon szinte lehúzható róla, illetve a keretben marad. jól fúrható, viszont nehezen vágható, csiszolható, szálakat húz. nem polírozható. Vízzáró akkor lesz, ha két fémkeret közé tesszük és szilóval kinyomva összecsavarozzuk össze huzatjuk a két fém közé. Lehet fa is, vagy bármi ami elég merev. Nem emlékszem rá, hogy használtunk volna tetrahidrofuránt a ragasztásához. (Polisztirolt ragasztja) Elég mérnöki? :)

Rozsomák
09-29-2019, 07:59 AM
Egy teljes tábla pet lemezt akár egy ragasztószalaggal is össze lehet fogatni karikába oszt elásni, a földet bírja, vízzáró ha a tekerési irányra figyelsz, akár a 1,5 ös is de a 2 mm es biztosan, ragasztani sem kell, összetekered, és barna szalaggal áttekered párszor. a befedés már más kérdés a bejáratnál meg a hátulján. de nagyon egyszerûen akár egy darab fólia és két biciklibelsõ, mintha befõttes gumi lenne és kész a csõ amiben lehet aludni, de te vagy a befõtt! El van ásva, és csak az a kérdés, hogy pattintod rá belülrõl a belsõt a külsejére az elején ha bemásztál. :) Megoldható, nem kell feszülnie a fóliának az elején, lehet több réteg, meg buggyos is akár, csak ne ázzon és ne fújjon be a szél. Ennyi. 2 használt belsõ, tekercs szalag, 4 sittes zsák egy tábla lemez 3 x 2 m es, és kész a csöved. Ásót vigyél!

varég
09-29-2019, 12:35 PM
A reklámiparban a pet et nem szoktuk ragasztani. ... :)


Ha jól értem, megmunkálsz ilyen anyagokat. :)

Az volna a kérdésem, hogy a kydex lemezt(amibõl kés, fegyver, meg minfenféle tokot alkotnak), milyen néven lehetne beszerezni?
(kydex-ként nagyon drágán mérik... )

Laci
09-29-2019, 12:54 PM
Pvc csatornacsõ . :-)

törölt tag -gl
09-29-2019, 05:28 PM
én mérnök vagyok
te meg egy fejletlen troll

tehát nem azért nem kreatívkodtam a felvetéseddel kapcsolatban, mert nem lettem volna rá képes
vagy mert az ilyesmi távol állna tõlem (nyilván azért írogatok ide, mert ez is a hobbyjaim közé tartozik)

azért nem tettem, mert a felvetésed a balatonos projekt után egyértelmûen nélkülöz minden valós alapot

Én is mérnök vagyok.
NYME-FMK

törölt tag -gl
09-29-2019, 05:33 PM
A reklámiparban a pet et nem szoktuk ragasztani. Illetve igen, de nem várunk el tõle szinte semmit. Keretbe illesztve szilikonnal ragasztjuk, csavarral rögzítjük. Nem hegesztjük, és általában a szívóssága miatt használjuk bepattintva a keretbe ívesen, nagy mértékû hajlíthatósága miatt. hidegen és melegen is hajlítható, illetve megtörhetõ visszatörhetõ akár 180 fokban is törés nélkül. Ha valamit készítünk, pld doboz, tároló, vízzárónak kel lennie akkor plexit használunk. jól ragasztható kloroformmal, melegen lehet hajlítani. A pet-nél a szilikon kb a gumitömítés szerepét tölti be alig fog, ha szétcsavarozzuk és kivesszük a keretbõl a szilikon szinte lehúzható róla, illetve a keretben marad. jól fúrható, viszont nehezen vágható, csiszolható, szálakat húz. nem polírozható. Vízzáró akkor lesz, ha két fémkeret közé tesszük és szilóval kinyomva összecsavarozzuk össze huzatjuk a két fém közé. Lehet fa is, vagy bármi ami elég merev. Nem emlékszem rá, hogy használtunk volna tetrahidrofuránt a ragasztásához. (Polisztirolt ragasztja) Elég mérnöki? :)

Igen, erre gondoltam. Ez most kissé ketté töri az elképzeléseimet. Nehéz lesz vízmentessé tenni.

törölt tag -gl
09-29-2019, 05:37 PM
Egy teljes tábla pet lemezt akár egy ragasztószalaggal is össze lehet fogatni karikába oszt elásni, a földet bírja, vízzáró ha a tekerési irányra figyelsz, akár a 1,5 ös is de a 2 mm es biztosan, ragasztani sem kell, összetekered, és barna szalaggal áttekered párszor. a befedés már más kérdés a bejáratnál meg a hátulján. de nagyon egyszerûen akár egy darab fólia és két biciklibelsõ, mintha befõttes gumi lenne és kész a csõ amiben lehet aludni, de te vagy a befõtt! El van ásva, és csak az a kérdés, hogy pattintod rá belülrõl a belsõt a külsejére az elején ha bemásztál. :) Megoldható, nem kell feszülnie a fóliának az elején, lehet több réteg, meg buggyos is akár, csak ne ázzon és ne fújjon be a szél. Ennyi. 2 használt belsõ, tekercs szalag, 4 sittes zsák egy tábla lemez 3 x 2 m es, és kész a csöved. Ásót vigyél!

Király vagy! :D Ez így elég jó, csak az a baj, hogy a henger forma aljában kényelmetlen aludni. Sittes zsákot nem használnék a végére mert újrahasznosított, gyakran égetett anyagból van ami hosszú távon elég büdös tud lenni. Viszont egy vízhatlan zipzár körbe, és egy kör alakba vágott lemez már jó lehet. A henger szélét azért sziloval mindenképp leragasztanám.