Aszály, szárazság, esőhiány

[TMIB]

Volt a két kiszáradt magyar tó, a Körös is úgy tudom térdig ér. A franciáknál sincs túl jó helyzet:

Képek:
https://www.thelocal.fr/20220811/in-pictures-french-drought-intensifies-loire-dries-up/

[darxide21]

Esztergom, Dédai tó majdnem teljesen kiszáradt. Ami van gyümölcs, azt lezabálják a darazsak.

[TMIB]

Az Alföldön akik műveltetik a földjüket azok idén nagyon rosszul járnak. 12 hektár után jön 1 millió Ft kb, minden évben, annyi a nyereség. Na idén nincs nyereség, vetőmag, föld bevetése, esetleg öntözés ha volt, aztán az egész úgy száradt ki ahogy volt, viszlát. Több százezres bukta. Aki a kis nyugdíját egészíti ki vele, annak nagy keserűség ez. Anyám mondta hogy a falujában volt olyan aki látta hogy kiszáradt minden és mekkora ráfizetése lesz, úgyhogy fogta és azzal a lendülettel eladta a földjét. :( Persze aki megvette annak is kockázatos, mert mi van ha marad ez a fajta időjárás?

[BragBOL]

Az idősebbeknek, tájékozatlanoknak mindenképp bukta lesz :(
Sőt azoknak is akik most váltanának módszert.
Annak a pár embernek van szerencséje akik már elkezdték alkalmazni az agroerdészetet.

[Dream_walker]

A szárazság és az aszály civilizációk bukását okozta már, és az kellett hozzá először, hogy elpusztítsák a saját termőtalajaikat.

[Ged]

Anyám mondta hogy a falujában volt olyan aki látta hogy kiszáradt minden és mekkora ráfizetése lesz, úgyhogy fogta és azzal a lendülettel eladta a földjét. :( Persze aki megvette annak is kockázatos, mert mi van ha marad ez a fajta időjárás?

Az időjárás és más természetes tényezők miatt mindig is kockázatos volt a mezőgazdálkodás. Nyilán lehet ezt csökkenteni, például öntözéssel, de ennek költségeit nem szeretik (vagy nem tudják) bevállalni sokan. Olvastam, hogy az öntözött területek nagysága még mindig távol van a szocializmus idején elért csúcsértékhez képest. Itt is jellemző, hogy kis munkával, kevés tőkével akarnak nagyot szakítani, ami kockázattal jár, de az esetleges veszteségeket már nem akarják elviselni. Most is állambácsinál kuncsorognak (sőt követelnek) kártérítést, mintha az állam tehetne arról, hogy aszály van és az állam nem engedte volna, hogy öntözzék a földjeiket. Az állam meg az adófizetők pénzéből kártérítést fizet nekik, hogy vehessenek új gépeket, új földeket, amit tönkretehetnek a rablógazdálkodással (tisztelet a kivételnek)

[P. Dude]

A szárazság és az aszály civilizációk bukását okozta már, és az kellett hozzá először, hogy elpusztítsák a saját termőtalajaikat.

Amikor én írtam (https://magyarprepperforum.us/showthread.php?323-%C3%89lelmiszerv%C3%A1ls%C3%A1g&p=107594&highlight=m%C5%B1tr%C3%A1gyaf%C3%BCgg%C5%91s%C3%A9 g#post107594) ugyanerről - talaj szétbarmolása, élelmiszer szétbarmolása, az emberek egészségének szétbarmolása az ún. "modern" mezőgazdaság által -, akkor azt mondottad hogy tévedek. :)

[Dream_walker]

Amikor én írtam (https://magyarprepperforum.us/showthread.php?323-%C3%89lelmiszerv%C3%A1ls%C3%A1g&p=107594&highlight=m%C5%B1tr%C3%A1gyaf%C3%BCgg%C5%91s%C3%A9 g#post107594) ugyanerről - talaj szétbarmolása, élelmiszer szétbarmolása, az emberek egészségének szétbarmolása az ún. "modern" mezőgazdaság által -, akkor azt mondottad hogy tévedek. :)

Nem erről írtál, és nem is mondtam, hogy ebben a kijelentésben tévednél. Azt mondtam, hogy tévedés az egyes régiókat rangsorolni a mezőgazdasági termékeik átlagos minősége alapján. Az USA élelmiszere a rossz rendszer (és a kapitalizmus, állítólag, ez viszont a legnagyobb tévedés, ugyanis a szocialista állami beavatkozás miatt van baj) miatt gyengébb. A tömegtermék itthon is ugyanolyan gagyi, mint bárhol máshol. A rendes étel meg az USA-ban is rendes étel.

Az emberek egészségét nem a modern mezőgazdaság barmolja szét, hanem az emberek naponta, hetente, havonta, és évente meghozott döntései. A gagyi mezőgazdasági termékek csak egy szelete a nagy egésznek. Fontos és nagy szelet, de akkor sem a teljes egész. A talajt pedig nem a modern mezőgazdaság barmolja szét, hanem pont, hogy az elavult mezőgazdaság, a 60-70 éves módszerek. A modern mezőgazdaság köröket ver rá a természetes geológiai és biológiai folyamatok hatékonyságára, csak éppen azt nem használják túl sok helyen.
A műtrágyás gazdálkodás pont annyira modern, mint amennyire modern egy sugárcsöves számítógép. István király korához képest tényleg modern, csak ma már 2022 van.

[P. Dude]

Megmondja hogy miről írtam... :haha: Arról írtam amiről te: "és az kellett hozzá először, hogy elpusztítsák a saját termőtalajaikat.". Ennyi.

A többit nagyjából értem: akkor te főleg az élelmiszerek minőségének a régiók szerinti megkülönböztetését vitattad.

Az egészségről meg sehol sem írtam, hogy azt kizárólag a káros mezőgazdasági módszerek és technológiák tennék tönkre. A korábbi hozzászólásaimban sok más dolog is előkerült különböző topicokban: mozgáshiány, dohányzás, alkohol, drogok stb. Tehát ebben teljesen egyetértünk.

Az viszont vicces hogy most elkezdtél neveket elemezni. Tökmindegy minek nevezzük, a hozzászólásomból nyilvánvaló hogy a ma széles körben alkalmazott mezőgazdaságról írtam. De akkor nevezzük modern mezőgazdaság helyett mai mezőgazdaságnak, és minden más szó ugyanaz marad a hozzászólásomban. :) Ha a modern mezőgazdaságot nem nagyon alkalmazzák ahogy írod, akkor most irreleváns felemlegetni. A lényeg ugyanaz marad amit írtam: hogy most mit alkalmaznak leginkább, és hogy az valószínűleg fenntarthatatlan és össze fog omlani a 'csába, a romjain pedig felépül egy olyan termelés, ami nem árt a természetnek és benne az embereknek. Legalábbis ez tűnik reális forgatókönyvnek, hiszen már most 2022-ben sem nagyon tudnak mit kezdeni a műtrágyafüggéssel, szóval nehezen tudom elképzelni hogy ezt sokáig tudják folytatni. Az új mezőgazdaságot meg nevezheted ahogy tetszik.

[TMIB]

"Kínában hőhullám pusztít, és az aszály is nagy, ezért a kínai hatóságok mesterséges módon próbálják előidézni az esőt Közép- és Délnyugat-Kína egyes részein.

Annak érdekében, hogy felvegyék a harcot az aszállyal és a vízhiánnyal, számos tartományban lőttek fel vegyi anyagokat szállító rakétákat az égbe. Ezen erőfeszítéseket azonban jelentősen gátolja, hogy nincs felhőzet az égen."

https://index.hu/kulfold/2022/08/17/kina-eso-mesterseges-szarazsag-aszaly-hatosagok-raketa/


Érdekes. A magyar sajtó 2 hónap óta folyamatosan azt mondja hogy aki abban hisz hogy az időjárás rakéták fellövésével változtatható, az egy őrült, összeesküvés-elmélet hívő veszélyes bolond.

De ha NEM lehet, akkor a Kínaiak lehetetlent csinálnak?

Vagy a sajtó egyszerűen álhereket terjesztett arról hogy lehetetlen. :rolleyes:

[BragBOL]

Azt nem lehet, tilos!
Gátolná a HAARP és más klímaromboló technikák(fegyverek) hatékonyságát!

[coco]

"Kínában hőhullám pusztít, és az aszály is nagy, ezért a kínai hatóságok mesterséges módon próbálják előidézni az esőt Közép- és Délnyugat-Kína egyes részein.

Annak érdekében, hogy felvegyék a harcot az aszállyal és a vízhiánnyal, számos tartományban lőttek fel vegyi anyagokat szállító rakétákat az égbe. Ezen erőfeszítéseket azonban jelentősen gátolja, hogy nincs felhőzet az égen."

https://index.hu/kulfold/2022/08/17/kina-eso-mesterseges-szarazsag-aszaly-hatosagok-raketa/


Érdekes. A magyar sajtó 2 hónap óta folyamatosan azt mondja hogy aki abban hisz hogy az időjárás rakéták fellövésével változtatható, az egy őrült, összeesküvés-elmélet hívő veszélyes bolond.

De ha NEM lehet, akkor a Kínaiak lehetetlent csinálnak?

Vagy a sajtó egyszerűen álhereket terjesztett arról hogy lehetetlen. :rolleyes:

Ha jól emlékszem, az olimpia kapcsán is szerepelt a hírekben, hogy a kínaiak baszakodnak a felhőkkel. Ebben leginkább azt látom problémásnak, hogy nem tudjuk, milyen hatásai lehetnek a környezetre és a klímára hosszú távon. Abban viszont teljesen biztos vagyok, hogy a feljuttatott vegyszer káros ránk nézve.

[Dream_walker]

Érdekes. A magyar sajtó 2 hónap óta folyamatosan azt mondja hogy aki abban hisz hogy az időjárás rakéták fellövésével változtatható, az egy őrült, összeesküvés-elmélet hívő veszélyes bolond.

De ha NEM lehet, akkor a Kínaiak lehetetlent csinálnak?

Vagy a sajtó egyszerűen álhereket terjesztett arról hogy lehetetlen. :rolleyes:

Az egész világsajtóban ez van, ha átlagember áll elő az elmélettel, akkor holdkóros, ha a reuters hozza le vagy a wef honlapja, akkor meg szájensz. 2020 után lett mindenki számára egyértelmű, hogy az összeesküvések és a valóság közötti vonal pontosan a két hónapnál húzódik.

[Dream_walker]

Megmondja hogy miről írtam... :haha: Arról írtam amiről te: "és az kellett hozzá először, hogy elpusztítsák a saját termőtalajaikat.". Ennyi.

Bizony megmondom. Linkeltél egy saját kommentet. Abban nem ezt írtad. Ennyi ;)


A többit nagyjából értem: akkor te főleg az élelmiszerek minőségének a régiók szerinti megkülönböztetését vitattad.

Az egészségről meg sehol sem írtam, hogy azt kizárólag a káros mezőgazdasági módszerek és technológiák tennék tönkre. A korábbi hozzászólásaimban sok más dolog is előkerült különböző topicokban: mozgáshiány, dohányzás, alkohol, drogok stb. Tehát ebben teljesen egyetértünk.

Az viszont vicces hogy most elkezdtél neveket elemezni. Tökmindegy minek nevezzük, a hozzászólásomból nyilvánvaló hogy a ma széles körben alkalmazott mezőgazdaságról írtam. De akkor nevezzük modern mezőgazdaság helyett mai mezőgazdaságnak, és minden más szó ugyanaz marad a hozzászólásomban. :) Ha a modern mezőgazdaságot nem nagyon alkalmazzák ahogy írod, akkor most irreleváns felemlegetni. A lényeg ugyanaz marad amit írtam: hogy most mit alkalmaznak leginkább, és hogy az valószínűleg fenntarthatatlan és össze fog omlani a 'csába, a romjain pedig felépül egy olyan termelés, ami nem árt a természetnek és benne az embereknek. Legalábbis ez tűnik reális forgatókönyvnek, hiszen már most 2022-ben sem nagyon tudnak mit kezdeni a műtrágyafüggéssel, szóval nehezen tudom elképzelni hogy ezt sokáig tudják folytatni. Az új mezőgazdaságot meg nevezheted ahogy tetszik.

A nevek elemzése rendkívül fontos. Az határozza meg a narratívát, és így a valóságot. Ha pedig az ember hagyja, hogy mások alakítsák a valóságát, akkor sz*rba kerül, mert mások eléggé ostobák. Ha valamire ma azt mondják, hogy modern, az szinte kivétel nélkül pozitív dolgot jelent, a fejlett és hatékony kifejezésekre gondol belőle az ember. Ez elég nagy zsákutca a mezőgazdaságot tekintve. Ezért kifejezetten fontos lenne, hogy minél többen szembesüljenek a ténnyel, hogy a mai, széles körben elterjedt mezőgazdaság NEM modern, nem fejlett, és nem hatékony, akkor sem, ha mindenki azt mondja.

A mai mezőgazdaság egyszerűen csak iparosított mezőgazdaság. Azt lenne érdemes tudatosítani a fejekben, hogy az iparosítás másik hozadéka, a füstölgő gyárkémény jelensége skandináv iskolakerülő tinik idegösszeomlását okozta, de a gyakorlatban a bolt polcára kerülő kenyér előállítása is ugyanúgy történik. Meg a zöldségeké is, bár az talán még egy kicsit több szennyezéssel jár.

Minden egyes apró alkalom számít, amikor valaki hangosan kimondja, hogy a király meztelen.

[P. Dude]

Bizony megmondom. Linkeltél egy saját kommentet. Abban nem ezt írtad. Ennyi ;)



A nevek elemzése rendkívül fontos. Az határozza meg a narratívát, és így a valóságot. Ha pedig az ember hagyja, hogy mások alakítsák a valóságát, akkor sz*rba kerül, mert mások eléggé ostobák. Ha valamire ma azt mondják, hogy modern, az szinte kivétel nélkül pozitív dolgot jelent, a fejlett és hatékony kifejezésekre gondol belőle az ember. Ez elég nagy zsákutca a mezőgazdaságot tekintve. Ezért kifejezetten fontos lenne, hogy minél többen szembesüljenek a ténnyel, hogy a mai, széles körben elterjedt mezőgazdaság NEM modern, nem fejlett, és nem hatékony, akkor sem, ha mindenki azt mondja.

A mai mezőgazdaság egyszerűen csak iparosított mezőgazdaság. Azt lenne érdemes tudatosítani a fejekben, hogy az iparosítás másik hozadéka, a füstölgő gyárkémény jelensége skandináv iskolakerülő tinik idegösszeomlását okozta, de a gyakorlatban a bolt polcára kerülő kenyér előállítása is ugyanúgy történik. Meg a zöldségeké is, bár az talán még egy kicsit több szennyezéssel jár.

Minden egyes apró alkalom számít, amikor valaki hangosan kimondja, hogy a király meztelen.

Távol álljon tőlem hogy lelombozzalak, de ezúttal sehol sem mutattál rá hogy a király meztelen. (Az nem császár amúgy?)

Hogy a mai mezőgazdaság miért nem modern azt már elsőre is megértettem a magyarázatodból, szóval fölöslegesen fejtetted ki másodszor is. Viszont már elsőre sem volt a király meztelenségére való rámutatás, sőt a beszélgetés szempontjából pontosan nulla funkcióval bírt. Nincs is semmilyen király meg semmilyen meztelenség. Maximum arra lehetne rámutatni hogy valaki tudálékoskodik. :) Tudniillik semmi másról nem írtam mint arról, hogy a mai mezőgazdaság ártalmas. Aki akarta - tehát rajtad kívül mindenki a fórumon - az megértette, hogy attól még hogy a köznyelveben megszokott "modern" jelzőt használtam, ugyanarról a mai mezőgazdaságról beszéltem amelyikről te. Tekintve hogy más mezőgazdaságot nem alkalmaznak számottevő mértékben, másról nem is beszélhettem. Ahelyett hogy észrevennéd hogy teljes mértékben egyetértek veled, megint valami képzeletbeli pucérkodó királlyal vagy elfoglalva.

Szerk.: persze az elnevezések fontosságában is egyetértünk, Quine mesterből is írtam dolgozatot. :) Pont ezért igyekszem kerülni a "covid" psyop menedzserei által erőltetett kifejezések használatát is.

[TMIB]

Ezt a vitát nem értem. Ez még mindig az aszályról szól, vagy valami másról beszéltek? :confused: Már rég elveszítettem a fonalat.

[Dream_walker]

Távol álljon tőlem hogy lelombozzalak, de ezúttal sehol sem mutattál rá hogy a király meztelen. (Az nem császár amúgy?)


Ez úgy lehet, mint a többi népmesénél, egyik helyen király, a másikon császár. Gondolom én. Nagyjából ezer éve olvashattam utoljára.
Amúgy a rámutatás az, hogy nem szabad hallgatólagosan beleegyezni, hogyha valaki modernnek (pozitív felhanggal) nevezi a mai mezőgazdaságot. Feltűnt, hogy egyetértünk, de a lényeg itt nem az egyetértésen van (ami teljesen jó), hanem azon, hogy tudatosan, hangosan ki kell mondani, hogy amit ma modernnek nevezünk, az nem az, és aki azt hiszi, az téved, ennek a tévedésnek pedig hatalmas ára van.

Nem az a baj, hogy esetleg valaki nem érti, hogy miről beszélünk. A baj pontosan az, hogy azt hiszi, hogy érti, közben meg téved. Ma a többség azt hiszi, hogy a mezőgazdaságunk modern (=hatékony, fejlett, jó), a vega táplálkozás egészséges és környezetbarát, a hús és a zsír káros, stb, stb. Ennek a meggyőződésnek az árát fizetik most az aszályos területen. Minden egyes apró alkalmat meg kell ragadni, ha ki lehet mondani mások előtt, hogy amit hisznek, az kamu.

A mai mezőgazdaság, a gépesítés és az agrokémia nagyjából a második világháború idején kezdett el terjedni. Ezt hiszi ma a világ modernnek. Mutatok egy másik érdekességet ugyanabból a korszakból:

https://www.history.com/.image/t_share/MTU4NDI2ODU5NTc3NTUwMTgw/camels_doctors_whiteshirt.jpg

Mint láthatod, ez itt a modern orvostudomány, ugyebár :D :D

Az esszénusok háromezer éve a sivatag közepén képesek voltak kertkultúrát felépíteni, az örökségük pedig a mai napig működik, mivel értettek ahhoz, amit csináltak. Gyakorlatilag összehasonlíthatatlan a mai technológiai, technikai szint az akkorival, és ma modernnek nevezik azt, amikor kiszárad a határ.

[P. Dude]

Ezt a vitát nem értem. Ez még mindig az aszályról szól, vagy valami másról beszéltek? :confused: Már rég elveszítettem a fonalat.

:D Most a legutóbbi hozzászólásában Dream_walker írja, hogy hol kapcsolódik a dolog az aszályhoz.