Elsõsegély csomag / doboz

[Pityubá]

Az antibiotikum vényköteles?
A legtöbb igen. Amit javasoltam Bioparox spray az nem.

[törölt tag -gl]

Lehet Pityubának lesz igaza és nem kéne játszadoznom.
Tegnap reggel felhívtam a háziorvosomat, aki azt mondta jó lesz az antibiotikum, azóta szedem, de semmi javulást nem érzek, a torkom egyre durvábban néz ki. Ma hivatalosan is megnézetem magam orvossal.

Hozzátenném, hogy a lényeg az egészbõl, hogy jó eséllyel a menekültek hurcolták be, és mivel az antibiotikum ideig-óráig hatott, ez egy vírusos alapú felülfertõzés lesz. Rákerestem az interneten a pár hete, napja, órája tett bejegyzésekre, de semmi sem utal mandulagyulladás járványra. Nem is igazán értem, mert évek óta nem voltam beteg, a legtöbb hasonló betegség huss átszalad rajtam, amíg a párom például napokig szenved vele. De nálam most úgy néz ki, nem akar elmúlni a baj.

[törölt tag -gl]

20-on éves egészséges fiatalemberrõl beszélünk:
5991

Ahogy írtam én ma elmegyek orvoshoz, de ha eltûnnék a fórumról elképzelhetõ, hogy gebaszt csinált a szívnél, vagy elzárt valamit és elvitt. Ne nagyon utazzatok együtt a menekültekkel, ha tehetitek használjatok kocsit. Ha mégis muszáj, elképzelhetõnek tartom, hogy valami nem feltûnõ színû egészségügyi maszkkal és kesztyûvel biztonságosabb.
Engem már ugattak le korábban Budapesten egy maszk miatt.

Közben folyamatosan ágyban fekszem, torokfertõtlenítõt szedek, antibiotikumot, meleg gyógynövényes teát, vitamint, és semmi javulás-változás.

[Ben]

20-on éves egészséges fiatalemberrõl beszélünk:
5991

Ahogy írtam én ma elmegyek orvoshoz, de ha eltûnnék a fórumról elképzelhetõ, hogy gebaszt csinált a szívnél, vagy elzárt valamit és elvitt. Ne nagyon utazzatok együtt a menekültekkel, ha tehetitek használjatok kocsit. Ha mégis muszáj, elképzelhetõnek tartom, hogy valami nem feltûnõ színû egészségügyi maszkkal és kesztyûvel biztonságosabb.
Engem már ugattak le korábban Budapesten egy maszk miatt.

Közben folyamatosan ágyban fekszem, torokfertõtlenítõt szedek, antibiotikumot, meleg gyógynövényes teát, vitamint, és semmi javulás-változás.

Mielõbbi gyógyulást kolléga!

[törölt tag -gl]

Köszönöm! :) Azt hiszem ennyi elég is volt a beszámolóból.

[WestBam]

Vedd meg a bioparoxot, drága de kevés fogy belõle és nekem is az segített mikor halálomon voltam hasonló miatt. Papírján rajta van az adagolás. Nekem is tökéletesen bevált, Pityubá sem szokott hülye tanácsokat adni ;) fogadd meg, shtf esetén meg ott lesz a csomagban a maradék, bármikor hasznos lehet!

[törölt tag -gl]

Hát nagy a baj.
Ugye tegnap délután még beugrottam az ügyeletre. Ott már fájlaltam a fülem alatti nyirokcsomókat, de az orvos nem foglalkozott különösebben vele. Augmentin duo-t írt fel, amit mondtam, hogy nem hiszem, hogy egyáltalán, de azon a napon biztosan nem tudok megvenni.
Az orvos elküldött, hogy ez van. Aznap ügyeletes gyógyszertár sem volt a városunkban.

Most jön a jó rész, éjjel kettõkor arra keltem, hogy a fél arcom lüktet és be van dagadva, szappan méretûre dagadt a fülem alatti rész és olyan érzésem volt, hogy szét fog pukkadni, a nyaki artériiám is feszült.

Gondoltam ez nem vicc, felsétálok az ügyeletre, ahol a nõvér le sem akarta hívni a szundikáló dokit, majd miután a doki lejött, közölte, hogy nem tudnak mit tenni, erre mentõt sem fog õ hívni, nincs ott semmiféle gyógyszerük, és egy algopyrinnel elküldött. Nos elég furcsa, hogy egy ügyeletes szakrendelésen nincs antibiotikum, vagy biotikumos spray, vagy bármi, ami alap esetben egy fertõzésnél életet is menthet. Hazaküldött és jellemzõen fel sem vette az ottlétemet jegyzõkönyvbe. Savanyú tekintet és "megértem, én is a nyugdíjért vagyok itt" magyarázattal küldtek el. Tanácsolták, hogy vegyek fel önkormányzati segélyt, vagy menjek be a körzeti kórházam sürgõsségi osztályára (vagy 50 kilóméterre vagyunk a legközelebbi ilyen intézménytõl)

Most reggelre elmúlt a fájdalomcsillapító hatása és megint csak azt érzem, hogy szét akar szakadni az arcom. Sosem éreztem még ilyet. Volt már fogfájásom, de ez ahhoz nem hasonlítható, ismeretlen fájdalom. Lehet pityubára kellett volna hallgatni és kórházba vonulni.

Semmi kedvem mindenesetre ilyen tünetekkel vonatra ülni és megindulni pest fele.... megpróbáljuk kiváltani a felírt antibiotikumot, hátha hat.... Remélem nem mumpsz, bár gyerekkoromban volt mumpszom. Nem lehet mumpsz... de a tünetek nagyon hasonlóak lettek.
Mostmár szinte biztos vagyok benne, hogy a menekültek hurcolhatták be ezt a kórságot. Amikor elkezdett duzzadni és fájni a fejem oldala, még az ebolagyanú is megfordult a fejemben.

Szóval ennyit ér az orvosi ügyelet. Egy vaságy, fájdalomcsillapító, meg egy fiók kötszer....
Semmit sem ért, hogy elmentem.
Eléggé félek, hogy mi lesz, mert ilyen sosem volt, de biztosan nem fogok így vonatra szállni még.... Láthatóan az egészségügy az utolsókat rúgja egyébként, édemes felkészülni annak teljes leépítésével, ahol már nem biztonságot, hanem kockázatot jelent az orvos jelenléte.
Egyébként ez volt az elsõ eset, hogy a halálomon hazaküldtek, szinte hogy "és mi ezzel mit kezdjünk?"
Máskor is voltam már ügyeleten, áramütés miatt, az orvos káromkodva hazazavart, hogy ezért miért kellett felkelnie, semmi bajom, és max egy ecg-t tud csinálni. Más orvos volt.
Én azt gondolom van egy bizonyos határ, ahol az egészségügyi szolgátatások mellett belefér a felszereletlenség és a felkészületlenség, de itt olyan szintet lépett át számomra, hogy állampolgárként nem kötelességem szótlanul eltûrni. Igen is ki kell jelenteni, hogy a magyar egészségügy már nem képes ellátni a dolgát, és aki jobb szolgáltatást szeretne, privát egészégbiztosítást kénytelen kötni.
Vagy jó, ha mindig van 100-200 ezer forintunk tartalékban, mert így baj esetén olyan helyekre tudjuk elvinni a szerettünket, magunkat, ahol nem kezelik félre és reális ellátást kap (gyorsan-kényelmesen taxival, azonnal kifizetve mindent) Persze komolyabb baj esetén megint csak nem mûködik, talán valamiféle egészségbiztosítással.
Na de nem egyszerûbb már ezért is elköltözni egy fejlettebb európai országba? Ahol nem küldenek haza ha lerohad a fejed és szinte fuldoklasz, hogy "sajnálom, megértem nekem sem könnyû"
Ha egyfajta szolgáltatást igénybe veszek hol nem szarom le, hogy könnyû-e avagy nehéz a dokinak, hogy nem tud konkrét egészséget veszélyeztetõ helyzet ellen legalább pár óra erejéig fellépni?

Itt mindenki munkára buzdít, de ha lesz pénzem elindulni úgy fogom itt hagyni ezt az országot, hogy csak úgy porlik majd a nyoma.

Valoszinuleg tul fogom elni ezt a betegseget, de a tanulopenz megvolt.
Update:
Ma megvettük végre az augmentin duot. (ezt írta fel a doki)
Remélem hatni fog, ha nem, kórház.

[törölt tag -gl]

Bár kezdek rájönni, hogy sosem lesz hasonló életem, de néha belegondolok, hogy abban a nagyon magas, elérhetetlen világban ez hogyan mûködhet?
Például a politikusokkal. Mégis milyen cicomás, elit magánrendelésekre járhatnak, különleges gyógykezelésekre. Miközben a büdös paraszt népnek csak annyit mondanak az állami orvosok, hogy "menjen haza, ne idegesítsen itt minket" Addig ha mondjuk valamelyik politikus fia-lányának gyullad így be az arca, lehet helikopterrel viszik el otthonról.. és olyan intézmény fogadja aminek mi még a létezésérõl sem tudunk. Nem azért mert mondjuk titkos, hanem azért, mert annyira zárt körû, beajánlásokkal mûködik. És mondjuk leginkább egy szuper-klinika és szalon ötvözetére emlékeztet, ahol elérhetõek számukra a legbiztonságosabb korszerû gyógymódok, ha kell a beteget külföldre szállítják.
Ha nem a magarokból indulunk ki, hanem külföldiekbõl, a hatás sokszorozódik.

Ehhez képest pedig bizony a Budai egészségközpont, a jónevû magánklinika is csak egy mészárszék..... na ez zavar. Ilyenkor szívesen benne lennék egy hatalomátvételben.

[törölt tag -gl]

Láttam egyszer egy videot, ahol félreállítottak egy szirénázó mentõautót egy diplomáciai konvoj miatt.
Hogy a hatást fokozzuk, képzeljük el, vajon mi történik, ha a konvoj egyik tagja sérül le? Tiszta james bond.
És igen, sokak észre sem veszik, hogy már egy ilyen maffia-elit kör dagonyázik az általunk ledolgozott zsírban és csak nem nõ be a fejük lágya, hogy alulról tenni kellene valamit.
Vagy én tartozom közéjük gondolatban ezzel a gondolkodásmóddal? és a többi ember egyszerûen csak arra van programozva, hogy mindent elviseljen? nehéz eldönteni. Mindenesetre az biztos, hogy veszélyben az életem, a szeretteim élete, és nem kapom meg azt a segítséget, amit ettõl az uniós banánköztársaságtól papíron megérdemelnék.... és ez felháborító. nagyon mocskos gondolatokat ébreszt bennem.

[mzperiksz]

Tegyük már tisztába a dolgot, te dumálsz itt a lehúzásról és a maffiázásról, pedig ugyanezt csinálod kicsiben. Az oep nem a két szép szemedért fog pénzt adni az ellátásodra, azt már befizette valaki a kasszába, majd akkor reklamálj ha te is megtetted.
Vagy azt várod el hogy az én pénzembõl kezeljenek?

[törölt tag -gl]

Tegyük már tisztába a dolgot, te dumálsz itt a lehúzásról és a maffiázásról, pedig ugyanezt csinálod kicsiben. Az oep nem a két szép szemedért fog pénzt adni az ellátásodra, azt már befizette valaki a kasszába, majd akkor reklamálj ha te is megtetted.
Vagy azt várod el hogy az én pénzembõl kezeljenek?

Itt nem csak rólam van szó. Hanem mindenkirõl, gyerekekrõl, idõsekrõl. Ha ezt nem tudod felfogni és nem ismered el, hogy tönkretették és leépítették az egészségügyet nem tudom mit ismersz el. Nem akarok veszekedni. A maffiázás alatt meg mégis mi a fenét értesz? Ne haragudj, de ez egy kicsit beteg már..
Kíváncsi vagyok mikor süllyedünk a "csicskagecizés" szintjére mint annál a másik felhasználónál tetted.

Egyáltalán mit akartál ezzel mondani? Én is fizetek például áfát, mindenért. Annak járulékai mennek az egészségügy felé is. Tehát én is beleadok a levesbe. Havi legalább 30-40 ezer forintot áfaként mindenbe. Most azon felül, hogy most keresek munkát, ha túlélem ezt, a járulékok megsokszorozódnak.
És továbbra sem értem miért a kisemberben látod a tolvajt amikor nem én dagonyázok az ellopott 100 milliókkal, milliárdokkal, családi szinten.

[mzperiksz]

Kicsit kevered a szezont a fazonnal, mond neked valamit az Egészségbiztosítási járulék amit az emberek fizetésébõl vonnak?
Gondolom nem mert még soha nem dolgoztál csak a szádat téped, nekem meg kurvára elegem van az ingyenélõkbõl akik mindent jobban tudnak.



Egyáltalán mit akartál ezzel mondani? Én is fizetek például áfát, mindenért. Annak járulékai mennek az egészségügy felé is. Tehát én is beleadok a levesbe. Havi legalább 30-40 ezer forintot áfaként mindenbe. Most azon felül, hogy most keresek munkát, ha túlélem ezt, a járulékok megsokszorozódnak.
És továbbra sem értem miért a kisemberben látod a tolvajt amikor nem én dagonyázok az ellopott 100 milliókkal, milliárdokkal, családi szinten.

[törölt tag -gl]

Megkeseredtél a rendszer miatt.
Költözz ausztráliába, ott nem lesz bajod az ingyenélõkkel. Ennyit tudok javasolni, vagy maradj itthon és viselkedj a poszt-szocialista kisrendszer démonaként.

[törölt tag -gl]

Azt meg azért úgy közlöm, hogy ingyenélés nem igazán van, de ha mégis, a tõkések fele kopogtass, ne a csóró egyetemistáknál. Másrészt minden valószínûséggel én is dolgozni fogok már jövõre, és ha érdekel, igen, sokat dolgoztam már, iskola mellett is.
Azt ugye tudod, hogy kommunista nézeteket vallasz? A munka egy európai országban jog. De nem kötelezettség.

[törölt tag -gl]

Egyébként kíváncsi lennék mit dolgozol, mert például ma is munkanap van. Én sem itt süttetném a fenekem, ha nem lennék a halálomon. :)

[Buckalako]

Sajnos van kis igazság glassbox szavaiban.
Nálunk is olyan a doki, hogy nem foglalkozik az emberrel. Most is van problémánk és nem hajlandó beutalni szakrendelésre, helyette maszek dokihoz kell menni ha nem szeretnénk hogy nagyobb baj legyen. Fizetjük a TB-t, de ha gond van úgyis máshova kell menni :(.
Csak táppénzes papír kiállítására jó :(.
Megjegyzem a déli határról jövõ jöttmenteknek meg jár az egészségügyi ellátás ingyen, holott sok közülük valószínûleg meg tudná fizetni.

U.i.: Fura hogy több segítség, támogatás jár azoknak akik életükben nem fizettek a közösbe mint egy utcára tett magyarnak aki esetleg több tíz évig adózott, csak belebukott egy hitelbe.

[mzperiksz]

Mármint hogy én keseredtem meg a rendszer miatt?
Megsúgom én jól érzem magam a bõrömben. Bár néha valóban felidegesít amit parlamentben megy, ezért inkább nem is foglalkozok a politikával.


Megkeseredtél a rendszer miatt.
Költözz ausztráliába, ott nem lesz bajod az ingyenélõkkel. Ennyit tudok javasolni, vagy maradj itthon és viselkedj a poszt-szocialista kisrendszer démonaként.

[törölt tag -gl]

Sajnos van kis igazság glassbox szavaiban.
Nálunk is olyan a doki, hogy nem foglalkozik az emberrel. Most is van problémánk és nem hajlandó beutalni szakrendelésre, helyette maszek dokihoz kell menni ha nem szeretnénk hogy nagyobb baj legyen. Fizetjük a TB-t, de ha gond van úgyis máshova kell menni :(.
Csak táppénzes papír kiállítására jó :(.
Megjegyzem a déli határról jövõ jöttmenteknek meg jár az egészségügyi ellátás ingyen, holott sok közülük valószínûleg meg tudná fizetni.

U.i.: Fura hogy több segítség, támogatás jár azoknak akik életükben nem fizettek a közösbe mint egy utcára tett magyarnak aki esetleg több tíz évig adózott, csak belebukott egy hitelbe.

Hát igen, hogy ezt a hajléktalan problémát se tudják megoldani az is kicsit furcsa dolog... Olykor nézem a vasúti sínek mentén a bódévárosokat és a brazil nyomornegyedek (favellák) ugranak be.

[mzperiksz]

Akkor megint tegyük tisztába a dolgokat.
Eltulajdonlás, betörés, adócsalás, lopás amik így hirtelen eszembe jutottak az általad taglalt témákról.
Ha már ilyen az élethez való hozzáállásod legaláb kussolnál róla, akkor talán még én is megsajnáltalak volna.
Egyébként igazad van, a munka jog. Én élek a jogommal, és kapok is érte valamit...


Azt meg azért úgy közlöm, hogy ingyenélés nem igazán van, de ha mégis, a tõkések fele kopogtass, ne a csóró egyetemistáknál. Másrészt minden valószínûséggel én is dolgozni fogok már jövõre, és ha érdekel, igen, sokat dolgoztam már, iskola mellett is.
Azt ugye tudod, hogy kommunista nézeteket vallasz? A munka egy európai országban jog. De nem kötelezettség.

[törölt tag -gl]

Mármint hogy én keseredtem meg a rendszer miatt?
Megsúgom én jól érzem magam a bõrömben. Bár néha valóban felidegesít amit parlamentben megy, ezért inkább nem is foglalkozok a politikával.
De akkor miért foglalkozol azzal, hogy én mit csinálok, vagy épp nem csinálok? Mindig van valami hozzáfûznivalód, aminek egyben örülök is, de kicsit zavar is, mert valahogy folyton van.

[törölt tag -gl]

Most komolyan elvárod, hogy csak úgy álljak be vakon, éhbérért (átlag 500 ft órabér) dolgozni úgy, hogy a nyugdíjkorhatár a várható élettartamot verdesi és tömegek kerülnek az utcára? Nem fogok hülyeségbe belemenni csak azért, hogy a hátamon cipeljem a közös keresztet, mert nem ez a közös kereszt. Ugyanennyi munkával más országban szuperül, önellátással pedig elég megfelelõen meg tudok élni.
Szerinted a vállalkozás nem munka? Mert épp egy vállalkozás felépítését tervezem. Persze elõtte dolgoznom kell. Ha többet keresek majd nálad akkor én is köcsöggazdagg.ci leszek? csak mert megpróbáltam, és sikerült?
Ennyi erõvel kínába is elköltözhetnék segíteni varrni az ottani kisgyerekeknek. De nem. Elárulom, hogy pont azzal segítek, ha nem dobom el a gerincem és nem megyek el közmunkásnak, vagy 300 forintos órabérért dolgozni, hanem így, vagy úgy, de túlélem.
Szerintem jogom van eldönteni, hogy bele akarom-e adni az energiám felét vakon abba az õrületbe ami alatt kormányzásról beszélünk, vagy nem. És én nem szeretném, ne haragudj pontosan látom, hogy például apám, aki az egész életét keményen végigdolgozta milyen válságos helyzetben van. Ha abbahagyja a munkát, nem tudja fizetni az albérletét, és az utcára kerül.

[törölt tag -gl]

Vagy álljak be harcolni? Szakszervezetek, tüntessek, tényfeltárjak? Meséltem már, hogy korábban egy egészen apró kis tényfeltáró oldalam volt egy pofátlan környezetszennyezésrõl ami miatt majdnem kinyírtak. Ez nem amerika.... itt vérre megy a játék.
És pont ezért nem értem minek kell piszkálni másokat. Várom a választ, akár privátban, arra a kérdésre, hogy mivel foglalkozol, ha már így kapom a pofámba folyton, hogy ingyenélõ vagyok.

[törölt tag -gl]

Javaslom a Jupiter felemelkedése c. filmet. (illetve a matrixot)
A te szinteden mutatja be a társadalmunk felépítését.
http://www.filmezz.eu/film.php?n=jupiter-felemelkedese&q=cz1qdXBpdGVyK2ZlbGVtZWxrZWQlQzMlQTlzZSZ3PTAmbz1h YmMmcT0wJmw9MCZlPTAmYz0mdD0wJmg9MA==
Te a matrixban élsz. Ezt nagyon sokan nem csípik ezen a fórumon, mert pont azért jönnek ide, hogy abból kilássanak, hogy tudj róla, óriási kárt okozol a romboló tevékenységeddel.

[mzperiksz]

Na idefigyelj kicsirigó! Nagyon sokan dolgoznak becsülettel 500 forintos órabérért, és én kurvára tisztelem õket ezért! Az hogy én mennyit keresek csak rám tartozik, de senkinek nem tartozom érte semmivel, és soha nem iri
Az ilyen ingyenélõ, sumákoló, mindent jobban tudó embereket legszívesebben elküldeném tíz év kényszermunkára a kõfejtõbe, utánna lenne okuk a panaszkodásra.


Most komolyan elvárod, hogy csak úgy álljak be vakon, éhbérért (átlag 500 ft órabér) dolgozni úgy, hogy a nyugdíjkorhatár a várható élettartamot verdesi és tömegek kerülnek az utcára? Nem fogok hülyeségbe belemenni csak azért, hogy a hátamon cipeljem a közös keresztet, mert nem ez a közös kereszt. Ugyanennyi munkával más országban szuperül, önellátással pedig elég megfelelõen meg tudok élni.
Szerinted a vállalkozás nem munka? Mert épp egy vállalkozás felépítését tervezem. Persze elõtte dolgoznom kell. Ha többet keresek majd nálad akkor én is köcsöggazdagg.ci leszek? csak mert megpróbáltam, és sikerült?
Ennyi erõvel kínába is elköltözhetnék segíteni varrni az ottani kisgyerekeknek. De nem. Elárulom, hogy pont azzal segítek, ha nem dobom el a gerincem és nem megyek el közmunkásnak, vagy 300 forintos órabérért dolgozni, hanem így, vagy úgy, de túlélem.
Szerintem jogom van eldönteni, hogy bele akarom-e adni az energiám felét vakon abba az õrületbe ami alatt kormányzásról beszélünk, vagy nem. És én nem szeretném, ne haragudj pontosan látom, hogy például apám, aki az egész életét keményen végigdolgozta milyen válságos helyzetben van. Ha abbahagyja a munkát, nem tudja fizetni az albérletét, és az utcára kerül.

[mzperiksz]

Ne haragudj, azt hittem te már egy felnõtt ember vagy, de úgy tûnik tévedtem.
Tudom most összetöröm a lelkedet, de el kell hogy mondjam a mátrix csak egy film, és nincs télapó meg húsvéti nyuszi.


Javaslom a Jupiter felemelkedése c. filmet. (illetve a matrixot)
A te szinteden mutatja be a társadalmunk felépítését.
http://www.filmezz.eu/film.php?n=jupiter-felemelkedese&q=cz1qdXBpdGVyK2ZlbGVtZWxrZWQlQzMlQTlzZSZ3PTAmbz1h YmMmcT0wJmw9MCZlPTAmYz0mdD0wJmg9MA==
Te a matrixban élsz. Ezt nagyon sokan nem csípik ezen a fórumon, mert pont azért jönnek ide, hogy abból kilássanak, hogy tudj róla, óriási kárt okozol a romboló tevékenységeddel.

[astonferi]

fain vita így beleugatok én is
fel kéne ébredni ebbõl a matrix - neo baromságból. igen is rengeteg az ingyenélõ akik azt hiszik joguk van hozzá de amikor kell valami akkor szalad az orvoshoz mert sürgõsségi eset és ez neki jár. én meg dolgozom fizetem a rohadt sok e.ü hozzájárulás, nyugdíj alapot amibõl a mostani nyugdíjakat fizetik és még 100 faszságot amit lehúznak a fizumból.
a bruttó fizetésem kevesebb mint felét kapok készhez ami elkeserítõ de ez nem jogosít fel arra hogy adót csaljak, tb-t áfát és egyebeket csaljak. amikor ez teszi valaki az engem és a többi rendes befizetõt LOPJA meg mert helyette fizetünk de egyformán használjuk a rendszer nyújtotta lehetõségeket. és amikor itt egymást adócsalásra mert eltûnünk a rendszerbõl baromságokra biztatjátok megloptok minden rendes adófizetõ embert.
kezdem azt gondolni és látni hogy itt sokan nem prepperek csak az ingyen élést gondolják annak.

[astonferi]

eszembe jutott még ...amikor elviszed a gyerekedet oviba vagy iskolába és elmegy majd középiskolába, meg amikor elmegy ösztöndíjas fõiskolába, meg amikor az szüleid megkapják a nyugdíjukat vagy a te megkapod a közmunkás béredet vagy a segélyedet NAAAAA ezt is én meg a többi adófizetõ fizeti.

[Buckalako]

"a bruttó fizetésem kevesebb mint felét kapok készhez ami elkeserítõ de ez nem jogosít fel arra hogy adót csaljak, tb-t áfát és egyebeket csaljak."
Igen, ez így tisztességes.
De gondolom jó keresel és a maradékból meg tudsz élni.
Rengeteg ember van aki a maradékból alig tudja feladni a csekkeket és még egy hónapig enni és enni adni kell a gyereknek is.
Közben meg mutogatják mi folyik a politikában, nem csoda hogy ilyen az "adózási kedv" Magyarországon.

[törölt tag -gl]

Eléggé off topic lett ez a vita, persze vannak benne értékes gondolatok, és hülyeségek is. Ugyanis továbbra is azt gondolom, hogy nem azért szar annak a bizonyos "keményen dolgozó kisember" rétegnek, mert a többi jól keres, vagy nem keres jól, hanem azért, mert látványosan sikkasztják ki felülrõl a pénzt mindenbõl.
A segélyen élõk pénze (amit amúgy szintén elvettek) eltörpül ahhoz, ami fent röpköd, és ha már az ingyenélésrõl van szó. Én sem kapok munkanélküli segélyt, pedig jogot formálhatnék rá, verhetném a mellem, hogy most végeztem (vagy nem végeztem) a fõiskolán, és aggyatoknekemsegélyt. Ha nem kapok segélyt miért is vagyok ingyenélõ? Van bármi közöd ahhoz mibõl élek? Bírom az ilyen vádaskodásokat meg teljesen off topic dolgokat.
Ha valakit okolni szeretnél, keresd meg a zsidókat, a multicégeket, a háttérhatalmi vezetõket, és dobáld tojással a magánrepülõiket. Ha annyira tökös vagy.

[mzperiksz]

Figyú mán kicsirigó. Úgy látszik agyilag zokni vagy, és nem fogod mi a dörgés. Csak a hozzád hasonlo irigy ingyenélõknek szar hogy "felülrõl látvanyosan sikkasztanak", a "keményen dolgozó kisemberek" nem igazán foglalkoznak vele.


Ugyanis továbbra is azt gondolom, hogy nem azért szar annak a bizonyos "keményen dolgozó kisember" rétegnek, mert a többi jól keres, vagy nem keres jól, hanem azért, mert látványosan sikkasztják ki felülrõl a pénzt mindenbõl.


Fordítva ülsz a lovon kishuszár. Te vagy az aki ezeket okolja nem én...

Ha valakit okolni szeretnél, keresd meg a zsidókat, a multicégeket, a háttérhatalmi vezetõket, és dobáld tojással a magánrepülõiket. Ha annyira tökös vagy.

[törölt tag -gl]

Nézd, velem nem fogsz szarakodni. Elõbb blokkollak, aztán írj amit akarsz, senki sem fog reagálni rá. Ezt most meg is teszem.

[bel]

Azt ugye tudod, hogy kommunista nézeteket vallasz?

Ebben a topicban eddig csak te propagaltad a szelsosegesen kommunista nezeteidet (mindenkinek igenye szerinti juttatast, "burzsuazia"/tokesek szidasa, hatalomatveletel dicserete,...), de a helyett is jobb lenne, ha visszakanyarodnal az elsosegelycsomag temakorhoz.
Jobbulast!

[fater.lajos]

Az antibiotikum vényköteles?

Igen, mindegyik. Egyiptomban csak euro vagy dollár kell hozzá...

[mossberg-operator]

Igen, mindegyik. Egyiptomban csak euro vagy dollár kell hozzá...

Hal gyogyszernek (antibiotikum) nezz utana, ugyanaz a hatoanyag, s neha egy gyartosorrol jon le.

[fater.lajos]

Szlovákiában az állatgyógyszerek lazábban beszerezhetõek mint itt.

[törölt tag -gl]

Szerintem antibiotikumot amúgy sem bonyolult szerezni.
Annyi az egész, hogy felmész mondjuk pestre, és hajnalban körbejárod az összes ügyeletet egy mandulagyulladással, esetleg hangsúlyozva, hogy neked egy bizonyos (szükséges) antibiotikum mindig beválik erre.
Ha jól haladsz az összes kerületben fel tudod iratni a gyógyszert. Ugyanezt megteheted, ha végigmész az összes háziorvoson, hogy a tied épp nem rendel, és épp erre jártál, meg tudna-e nézni.
Az orvosok az orvosi recept kitöltõ alkalmazást használják. (http://www.oep.hu/orka) Persze itt kiemelném, hogy csak orvos használhatja, és orvosi pecsétre is szükség van hozzá, a visszaélések elkerülése végett. (http://hvg.hu/plazs/20090318_csalassorozat_orvosi_venyek)

A probléma inkább a lejárat, ahogy elnéztem a legtöbb antibiotikum 2 évnél tovább nem áll el, viszont ahogy olvastam (https://hu.wikipedia.org/wiki/Gy%C3%B3gyszerek_lej%C3%A1rati_ideje) a hatóanyag tartalom 95%-ra csökken a lejárati idõre. Tehát annak kétszerese alatt 90%-ra. De nem biztos, hogy ez egyenesen arányos az idõvel.... Lehet, hogy méhûtéssel töredékére csökkenthetõ ez is?

Egyébként az antibiotikum szinte azonnal (1-2 nap alatt) kinyírta a bakteriális felülfertõzést, de a vírussal még továbbra is küszködöm. Szóval, kis nátha kivételével már jobban vagyok.

(elnézést ha esetleg a kommentem szélsõséges kommunista nézeteket tartalmaz)

[bel]

Szóval, kis nátha kivételével már jobban vagyok.

Orulok neki!
Konkretan milyen antibiotikumot hasznaltal?

[törölt tag -gl]

Orulok neki!
Konkretan milyen antibiotikumot hasznaltal?

Szia, Augmentin DUO-t kaptam, 2x1 azt hiszem 1000 mg pennicilin származék.

[törölt tag -gl]

Azt hiszem Zacskóbicska írta egy topicban, hogy õ is azt ajánlaná általános célokra.

[doki]

Ilyen van a csomagban? : http://www.kotszerbolt.hu/gipszkotes.html (Csak azért jutott eszembe, mert volt egy kisebb törésem...) Nem árt, ha van néhány tekercs...

[GaborV]

Pár napja találkoztam egy mini elsõsegély csomaggal (EDC-be való pár dekás pakk, nem komplex eü doboz). Ti mit tennétek bele?


https://www.youtube.com/watch?v=8ydXE3yA2dU


Az én cuccom egy Rossmanos önzáró tasakban van (kb 12*15cm) és van benne:

Kötszer:
- 6-7 különbözõ méretû ragtapasz
- 1db vágható nagy tapasz
- volt benne sebzáró steri strip, de az még nyáron oda adtam egy túrázni induló ismerõsnek, azóta nem vettem újat bele
- 2db sebfertõtlenítõ kendõ
- 2db kézfertõtlenítõ kendõ (CSAK OHT számmal rendelkezõt használjatok, mert azok a teszteltek)
- mûanyag lapra feltekerve 30cm leukoplast

Gyógyszer:(kis önzáró tasakban)
- 2db cataflam
- 2db rubofen
- 1db aspirin+c
- 1db magnézium tabi (izomgörcsre)

Egyebek:
- kis önzáró tasakban 2 gumikesztyû
- 2-3 fogpiszkáló
- 3db biztostû
- 1db cukor (a kávézóból ismert kis lapos tasak)
- egy kicsi letekert gézpólya, amit lehet lélegeztetésnél használni maszk helyett


Amin gondolkozom még:
háromszög kendõ?
valami égési sérülésekre?
kis csipesz?
mull lap (6x6 még épp beleférne)?

Vélemény? :)

[LSVF]

Anno a lidlis csomagogból vettem nagy autóst- ebbe van életmentõ fólia is, és kicsi "utazóst".
Csak betadint tettem bele.
Ha gyárit vesz az ember szerintem az tök elég.

[WestBam]

Nekem ilyen van kis készletbõl: Lifesystems Pocket kit (https://www.lifesystems.co.uk/products/first-aid-kits/outdoor-kits/pocket)
Nagyon jó, hogy kész készlet és övre fûzhetõ de még egyszer ennyit nem adnák érte, ráadásul még ezt is ki kellett egészteni a saját ízlésem szerint.

@GavorV
Ugyan a legújabb "kutatások" szerint (http://www.life.hu/drlife/20160804-a-kalcium-allergia-ellen-hatekony-vagy-sem.html) nem hasznos nekünk már több tíz éve mégis bevált allergiás reakcióra a kálcium. Én azt tennék bele, akár életet is menthet (darázscsípésnél pl. mikor valaki allergiás rá).

[aksurv]

Nekem ilyen van kis készletbõl: Lifesystems Pocket kit (https://www.lifesystems.co.uk/products/first-aid-kits/outdoor-kits/pocket)
Nagyon jó, hogy kész készlet és övre fûzhetõ de még egyszer ennyit nem adnák érte, ráadásul még ezt is ki kellett egészteni a saját ízlésem szerint.

@GavorV
Ugyan a legújabb "kutatások" szerint (http://www.life.hu/drlife/20160804-a-kalcium-allergia-ellen-hatekony-vagy-sem.html) nem hasznos nekünk már több tíz éve mégis bevált allergiás reakcióra a kálcium. Én azt tennék bele, akár életet is menthet (darázscsípésnél pl. mikor valaki allergiás rá).

Placebo.
Jég, antihisztamin, adrenalin. Minden mas halottnak a csok. En mar lattam el nyakat ert darazscsipestol fuldoklot. Hutottuk a nyakat a mentoig o meg ott hörgött. Mindezt egy mozi eloadas elõtt az elocsarnokban.

[bel]

nekünk már több tíz éve mégis bevált allergiás reakcióra a kálcium. Én azt tennék bele, akár életet is menthet (darázscsípésnél pl. mikor valaki allergiás rá).

Szia,

Nekem azt mondtak a mentosok es orvosok, hogy ha egy _picit_ megdagad az ember a darazscsipesnel, akkor a kalcium hatarozottan kellemesebb erzes, es gyorsabban elmulik ez a _pici_ es _helyi_ megdagadas.

Ezzel szemben ha valaki nagyon erzekeny, akkor az anaphylaxis sokkba (amikor az egesz test megdagad, ami egyreszt elzarja a legutakat, masreszt gyakorlatilag az ereibe nem jut ver, mert az a szovetek kozott szetfolyik) pont ugyan ugy 2 perc alatt hal bele, ha kap kalciumot, mintha nem.

Ezzel szemben az orvos altal felirhato divatos epipen, vagy a toredekebe kerulo hagyomanyos kiszerelesu adrenalin injekcio hatasara siman el addig, amig a mentosok kiernek es ellatjak.

Bel

[WestBam]

Mint írtam nálunk van vele tapasztalat, családtagom a darázscsípésre allergiás és fuldoklik tõle, nála teljesen bevált, mûködik, meglepõen heves allergiás reakciója volt egy barátomnak és nekem is egy horgászat alkalmával, a helyi ügyeletes doki mindkettõnkbe nyomott egy-egy kálcium ibjekciót, mire visszaértünk a helyünkre semmi bajunk nem volt, a nap hátra lévõ részében sem. Szóval lehet, hogy placebo, de akkor elég jól mûködik, így nálunk minden esetben van kalcium tabletta is, ártani nem árthat. Nyilván adrenalin injekciót, meg tubuskészletet nem hordok magammal, hiszen ezekkel kárt is tudok tenni, azt meg nem szeretnék.

[Ihasz Laci]

Pár napja találkoztam egy mini elsõsegély csomaggal (EDC-be való pár dekás pakk, nem komplex eü doboz). Ti mit tennétek bele?


https://www.youtube.com/watch?v=8ydXE3yA2dU


Az én cuccom egy Rossmanos önzáró tasakban van (kb 12*15cm) és van benne:

Kötszer:
- 6-7 különbözõ méretû ragtapasz
- 1db vágható nagy tapasz
- volt benne sebzáró steri strip, de az még nyáron oda adtam egy túrázni induló ismerõsnek, azóta nem vettem újat bele
- 2db sebfertõtlenítõ kendõ
- 2db kézfertõtlenítõ kendõ (CSAK OHT számmal rendelkezõt használjatok, mert azok a teszteltek)
- mûanyag lapra feltekerve 30cm leukoplast

Gyógyszer:(kis önzáró tasakban)
- 2db cataflam
- 2db rubofen
- 1db aspirin+c
- 1db magnézium tabi (izomgörcsre)

Egyebek:
- kis önzáró tasakban 2 gumikesztyû
- 2-3 fogpiszkáló
- 3db biztostû
- 1db cukor (a kávézóból ismert kis lapos tasak)
- egy kicsi letekert gézpólya, amit lehet lélegeztetésnél használni maszk helyett


Amin gondolkozom még:
háromszög kendõ?
valami égési sérülésekre?
kis csipesz?
mull lap (6x6 még épp beleférne)?

Vélemény? :)



en meg ettol is kevesebbet tartok magamnal.
6 db kulonbozo meretu sebtapasz, 4 db sebtorlo kendo.
kiegeszitve egy csomag zsepivel ami mindig van nalam.

ezt en csak varosba hordom magammal, ennyi eleg aprobb bibikhez.
munkaba menet, munkaba, ide-oda ha megyek majdnem mindenhol van valamilyen egeszsegugy-elsosegely doboz vagy valami. de ha nics is szinte barhol hozza tudok jutni boltokban ahhoz ami kell.
ennyi elfer mindenhol a ruhazatomon, meg nyaron is, ez a minimum nekem.

[GaborV]

Anno a lidlis csomagogból vettem nagy autóst- ebbe van életmentõ fólia is, és kicsi "utazóst".
Csak betadint tettem bele.Ha gyárit vesz az ember szerintem az tök elég.

LSVF: Azért az böszmébb, mint az én, farzsebben is elférõ cuccom. Konkrétan 12*10*0,6 cm a mérete üzemkész állapotban. EDC, nem EÜ csomag.


Nekem ilyen van kis készletbõl ... de még egyszer ennyit nem adnák érte ...
kálcium. Én azt tennék bele, akár életet is menthet (darázscsípésnél pl. mikor valaki allergiás rá).

WestBam: Jó az a pakk, de valóban drága, enyém töredékébõl van (ennyibõl raktam össze 4 ilyet, 1 nálam 3 a fiókban tartalék)

Kalcium: Mentõorvos a szembe szomszéd, idézem: "lófaszt nem ér igazi allergiás sokkra, a kis gebasznál meg anélkül is elvagy"


Kell-e bele szerintetek háromszög kendõ? valami tipp égési sérülésekhez? kis csipesz? mull lap? Más?

[Vasember]

nálam szokott lenni Quikclot.
Nagyobb csomagban szelepes chestseal, nazális tubus, tourniquet.
Mégnagyobban SamSplint.

[bel]

Sziasztok,

Az EDC EU csomagom:
+CAT (tourniquet): nagyon sulyos vegtegverzeshez erszorito
-CPR maszk: ujraeleszteskori mesterseges lelegezteteskor nagyjabol megvedi az elsosegelynyujtot
+2 par kesztyu
+1 eredeti izraeli kotszer
-egy egyszerusitett izraeli kotszer
-1 kisebb geztekercs
+1 nagy tekercs ragtapasz
+1 nazalis tubus
-30 ml betadine
-nehany gyorstapasz
-2 biztostu

A +szal megjeloltek USA IFAK (egyeni elsoselycsomag) felszerereles reszei, a -szal megjelolteket en valogattam bele.

Amit tervezek beletenni, de meg nincs benne: tulelofolia (a klasszikus hidegbeni felhasznalas mellett sokk eseten is nagyon hasznos, mivel akkor a hohaztartas is felborul), kis egesi zsele, kis adag szolocukor (cukorbetegnek eletet menthet, noha azonnal utana mast is kell ennie, ami 15 percen belul elkezd felszivodni), valamint tervezem a mostani nagy meretu (de nem tokeletes) CPR maszk lecsereleset egy legalabb ilyen jo, de sokkal kisebb mereture.

Bel

[Salmo]

Ha van a csomagodban biztosító tû minek a nasopharyngealis tubus????? :haha:

[bel]

Tudom hogy felesleges, de nem volt szivem kivenni azt, ami a gyari csomagban volt. :-)

ui. hogy a tobbiek is ertsek: a naso tubussal lehet biztositani a legzest, vagyis amikor nem lehet valakit stabil oldalfekvesbe tenni, hatracsuszhat a nyelve es megfulladhat akkor ezt lenyomva az orraba megmentheto az elete.

Ugyanerre az oroszok neha biztostut hasznalnak: az also ajakhoz rogzitik a nyelvet. :-)

Persze civilizalt ember nem csinal beres beavatkozast, ha vertelennel is celt er.

Es sajnos tenyleg csak neha alkalmazzak az oroszok is, a moszkvai szinhazban tobb mint 100 embert hagytak meghalni azzal, hogy nem biztositottak a legzesuket (ott egy stabil oldalfekves boven eleg lett volna).

Bel

[GaborV]

Na lefotóztam a saját mini-medimet (edc-ben lévõ mini csomag, nem IFAK :D ), nagy hátizsákban ennél komplexebb cucc van.

7696

7.5 x 13 x 2 cm a mérete

Új összetétel:
- Gézlap (szájon át léélegeztetéshez, nem steril)

- 6-7 különbözõ méretû ragtapasz
- 1db vágható nagy tapasz
- 2db sebfertõtlenítõ kendõ
- 2db kézfertõtlenítõ kendõ
- mûanyag lapra feltekerve 30cm leukoplast

- 2db rubofen

- 2 fogpiszkáló
- biztostû

[LSVF]

Szerintem itt van pár cucc ami jól jöhet, autóba is... pl. nyakmerevítõ.
Ha veszek is egyet, ami valószínû, otthon gyakorlok a családdal.
Nem árt ha többen is látnak, használnak, még ha próba képp is, ilyet.
A 2 héttel ezelõtti erdei terepjárós túrán nem sok kellett hogy kelljen.......

https://www.tacticalstore.hu/Gyartok/Egyeb

[Ihasz Laci]

a nyakmerevito nagyon jo autoba. auto balesetek nagytobbsege vegzodik nyaki es vegtag serulesekkel.

en egy egyszerubbet, (es olcsobbat) tartok a kocsiban

7843

amig a mento kier addig ez is teljesen jo

[Salmo]

Szerintem itt van pár cucc ami jól jöhet, autóba is... pl. nyakmerevítõ.
Ha veszek is egyet, ami valószínû, otthon gyakorlok a családdal.
Nem árt ha többen is látnak, használnak, még ha próba képp is, ilyet.
A 2 héttel ezelõtti erdei terepjárós túrán nem sok kellett hogy kelljen.......

https://www.tacticalstore.hu/Gyartok/Egyeb

Javaslom nézz szét több helyen mielõtt innen rendelsz. Erõsen túlárazott bolt

Izraelbõl szállítással is sokkal olcsóbb az izraeli bandázs mint náluk.....

[Scout]

Sziasztok,
Valaki mondana egy véleményt az én csomagomról ? :D
Ez az elsõ ami összeraktam úgyhogy minden épitõ kritikát szivesen fogadok.
79677968

[Ihasz Laci]

Sziasztok,
Valaki mondana egy véleményt az én csomagomról ? :D
Ez az elsõ ami összeraktam úgyhogy minden épitõ kritikát szivesen fogadok.
79677968

igy keprol nem mindent ismerek fel, szoval lehet, hogy olyat is mondok ami mar van.
az erszoritot en lecserelnem, azt a fajtat ahhoz hasznalja a haziorvos, hogy vernyomast merjen, igazi erszoritasra nem jo.
egy steril kesztyu jol tud jonni. sebtapaszt nem lattam, vagy nem ismertem fel.
a tobbi az jo, bar en kevesebbet pakolnek, ha ez edc-nek van szanva, a fele eleg.

[Vasember]

Én tennék bele legalább egy izraeli bandázst,tourniquet-et, sima ragtapaszt (szerencsére erre van a legtöbbször szükség). Az a gumis szorító mi célt szolgál? A vénába szúrsz valamit?
Tennék bele valami vérzés elállító cuccot (quicklot, celox)
Persze minden attól függ, hogy mire szeretnél felkészülni.

[Scout]

forestwalker-nek:
Steril kesztû van benne 2 pár a betadin mellet ami van az az,igen sajnos kicsit igy nehezebben kivehetõ az én hibám rosszul fényképeztem :D Sebtapasz viszont nincs benne az igaz,mert abból rengeteg van az edcm ben amit úgy is mindenhova viszek magammal,ezt pedig nem.Ez kicsit nagy lenne edc-nek számomra :D Amikor mentük ki kicsit campingezni pár éjszakára akkor vittem hármunknak (Molle-s a hátulja ugyhogy csak rádobtam a táskára) amúgy pedig csak otthoni család részére van.

Vasember-nek: Tourniquit helyett tettem az az érszoritót bele amig nem szerzek rendeset,azthittem megfelel célnak de ha nem akkor kiveszem csak helyet foglal. Nem szúrok semmit szerencsére :D

Ilyen gyengébb Trauma kit-nek akkor hogyha teszek bele ezt a quicklot és izraeli bandázst akkor el is fog menni :D

[Laci]

Az izraeli bandázsból többféle méret/fajta létezik ? A mûanyagosra gondoltok ? Mert ebay-en kidob jónéhányat , ami nem mûanyagos .

[Ihasz Laci]

forestwalker-nek:
Steril kesztû van benne 2 pár a betadin mellet ami van az az,igen sajnos kicsit igy nehezebben kivehetõ az én hibám rosszul fényképeztem :D Sebtapasz viszont nincs benne az igaz,mert abból rengeteg van az edcm ben amit úgy is mindenhova viszek magammal,ezt pedig nem.Ez kicsit nagy lenne edc-nek számomra :D Amikor mentük ki kicsit campingezni pár éjszakára akkor vittem hármunknak (Molle-s a hátulja ugyhogy csak rádobtam a táskára) amúgy pedig csak otthoni család részére van.

Vasember-nek: Tourniquit helyett tettem az az érszoritót bele amig nem szerzek rendeset,azthittem megfelel célnak de ha nem akkor kiveszem csak helyet foglal. Nem szúrok semmit szerencsére :D

Ilyen gyengébb Trauma kit-nek akkor hogyha teszek bele ezt a quicklot és izraeli bandázst akkor el is fog menni :D

erszoritonak ez is tokeletesen megfelel:

http://www.ebay.co.uk/itm/1-3-5-10-M-Natural-Latex-Rubber-Surgical-Band-Tube-Elastic-2x5mm-Yellow-/252355175024?var=&hash=item3ac18a6270:m:mMZdP5PkmVl_W4d5lr4cN5w

es meg sokminden masra is lehet hasznalni, foleg lelegeztetesnel hasznaljak ha nincs megfelelo eszkoz.

[varég]

Az izraeli bandázsból többféle méret/fajta létezik ? A mûanyagosra gondoltok ? Mert ebay-en kidob jónéhányat , ami nem mûanyagos .

Az israeli mint bandázs, az egy típus, nem a kinézet:
Olyan érszorító, amiben vérzés csillapító betét is van, a szorító rendszere lehet több féle, a mûanyag V alaktól a hevederszorítóig kb. bármi.

[bel]

Tourniquit helyett tettem az az érszoritót bele amig nem szerzek rendeset,azthittem megfelel célnak de ha nem akkor kiveszem csak helyet foglal.

Szia,

Az erszorito hasznalatat nehany 10 perc alatt meg lehet tanulni, de ezt a kis idot ra KELL szanni.
Rosszul hasznalt erszoritoval "csak" 2 gond van:
-rosszul felrakott NOVELI a verzest, esetleg eloli az idegeket.
-rosszul levett (meg akkor is, ha egyebkent nem is kellett volna felrakni) trombozist, tudoemboliat, stroke-ot, veseleallast okozhat.

A masodik felet civilizacioban egyszeru megoldani: NEM VESZED LE, majd a szakorvos korhazban leveszi.

Az elso felere viszont tipikus pelda, amit beraktal: a testben a felszin kozeleben futnak a gyenge falu venak, es a melyben az izmos falu arteriak. Tehat ha a kepen lathato erszoritot felteszed, azzal meg tudod ugy szoritani a tested (pl. a karodat), hogy a venakat elzarja, de az arteriat nem. Vagyis kb. annyi ver fog a karodba aramlani, mint normalisan. De ebbol semmi sem fog visszaaramlani a szivedbe, mivel a vena (visszer) el van zarva. Ezert jobb hijjan minden ver a seben keresztul kifolyik, ezert jobban verzik, mint erszorito nelkul. (Ezt egyebkent kb erre talaltak ki, vagyis hogy felrakva megdagadjon a vena, ezaltal konnyebb legyen megszurni.)

Ranezesre nekem gyanus az is, amit Foreswalker mutatott: nagyon keskenynek nez ki, vagyis az olyannak latszik, mint ami a eloli az idegeket. Vagyis az eletet megmenti, de nagy aron, es csak olyan esetben szabad hasznalni, amikor tenyleg nincs mas megoldas az elet megovasara.

A fentiekkel szemben egeszen olcson (1500 Ft alatt) lehet venni CAT-ok kinai masolatat, ami elso alkalommal ugyanolyan jol mukodik, mint a sokkal dragabb eredeti, ami:
-kb 4 cm vastag, ezert nem oli el az ereket es az idegeket (termeszetesen hajszaleres verzest okoz, de ez egyszeru kek-zold foltot jelent, ez nem veszelyes)
-van egy kenyelmes tekeroje, amivel jol el lehet zarni
-kenyelmesen rogzitheto, hogy zarva is maradjon.

A fentiekkel egyutt is azt javaslom, hogy valaki hozzaerto mutassa meg (nem youtube-on, hanem rajtad, neked) a hasznalatat, hiszen pl. egy combarterias verzes eseten akar 40 masodperc alatt elajulhat az ember, es ennyi ido alatt felrakni valamit hihetetlenul gyorsnak kell lenni.

Az otthoni gyakorlast is esszel csinaljatok, tehat csak olyanon, aki nem volt meg trombozisa/emboliaja, es csak par masodpercig legyen rajta megszoritva, utana egybol szedjetek le.

Bel

[varég]

Szia,

Az erszorito hasznalatat nehany 10 perc alatt meg lehet tanulni, de ezt a kis idot ra KELL szanni.
...

A fentiekkel egyutt is azt javaslom, hogy valaki hozzaerto mutassa meg (nem youtube-on, hanem rajtad, neked) a hasznalatat, hiszen pl. egy combarterias verzes eseten akar 40 masodperc alatt elajulhat az ember, es ennyi ido alatt felrakni valamit hihetetlenul gyorsnak kell lenni.

Az otthoni gyakorlast is esszel csinaljatok, tehat csak olyanon, aki nem volt meg trombozisa/emboliaja, es csak par masodpercig legyen rajta megszoritva, utana egybol szedjetek le.

Bel

Voltam CML elõadáson, tényleg meg lehet tanulni pár perc alatt a helyes felhelyezést, viszont:

Azt is bemutatták, hogyan helyezd fel olyan sérültre, aki nem fekszik mint egy zsák, hanem kapálódzik, jajgat, üvölt( nem egyszerû a felhelyezés, az hóztíher, ezt gyakorolni kell).

Amit sokan nem mondtak a CAT-tal kapcsolatban:
Akár egy kendõ is megfelel, ha szélesre hajtva van felkötve, torziós szorítással.

A legfontosabb!!!
A cat-ra, vagy a sérültre a felhelyezés idejét mindenképp rögzíteni kell!
Ha elõre láthatóan távoli a segítség, akkor 20-30 percenként kicsit lazítani, majd szorítani kell rajta, így minimális vér jut a végtagba, így esélyes a végtag megmentése...
Ja, és k...a szar mikor megszorítják pl. a combtõben(próbálták rajtam is), tehát a sebesült tutti szenvedni fog, de sajna ez vele jár...

[bel]

Szia Vareg,

Mindennel egyetertek, amit irtal.

Hogy nehogy elsikkadjon a tobbi olvaso szamara, ezert azt kulon hangsulyozom, hogy a hozzaszolasodon egyik mondataban minden szo nagyon fontos:
-ha 1-2 oran belul jon mento, akkor egyaltalan ne lazitsatok meg a CATet!
-ha tobb ora mulva jon csak a mento (ilyen ugyse fordul elo civilizacioban), akkor se vegyetek le a tobb mint 6 perce fent levo CAT-et, es akkor se lazitsatok meg annyira, hogy a venan akar egyetlen csepp ver visszajojjon (konkretan: 30 percenkent egyetlen teljes fordulattal lehet lazitani, majd egy perc utan visszaallitani, vagyis egy teljes fordulatot szoritani).

De ha mar ennyire belemegyunk a reszletekbe, akkor inkabb azt mondjuk el, hogy mi a hasznalatanak megfelelo merteke: "elzarod, mint egy csapot". Vagyis amig verzik, addig tekerni kell. Ha kell, akkor ket kezzel, minden erot beleadva, egesz addig, amig mar nincs verzes, mert "elzartad, mint egy csapot".

Bel

[bel]

Sziasztok,

Scout-nak: szerintem nagyon jo csomagot allitottal ossze, de ha jol lattam, hogy nincs benne onmagahoz tapado kotszer, akkor meg azt tennek bele.

Altalanossagban:

Szerintem egy jó minimális elsõsegély csomag a következõket tartalmazza:
-1 pár kesztyû
-mull lap
-PEHA kötszer, 8cm x4m
-izofólia

A tömege néhány deka, mérete pici (ajánlott a PEHA kötszert áttekerni, ami felezi a méretét), az egész puha (pl. eleséskor nem okoz balesetet, illetve pakoláskor nem sérülékeny), és olcsó (kb árak: 2+50+350+500 Ft, vagyis kb. egy ezres összesen, ha sikerül olcsón megvenni).

Mi mire való benne:

-kesztyû: önvédelem! védi az elsõsegélynyújtó kezét a vértõl és egyéb testnedvektõl. Persze jobb, ha a legolcsóbb PE-nél jobb minõségû (ami biztosabban véd, erõsebb, esetleg steril), de azok jóval drágábbak, és valamivel nehezebbek is.

-mull lap: egy viszonylag kis adag (pl. 100 db. 6x6 cm-es) steril kötszer, amit akár közvetlenül a sebbe, sebre tehetünk. Kis mérete ellenére egy viszonylag nagy és súlyos sebbe elég a 3/4 része, ha abból egy "bucit" képezünk, a maradék 1/4 résszel kívülrõl sterilen tudjuk fedni (természetesen ha csak ennyit teszünk, akkor ez még kiesne, és ha nagyon precízek akarunk lenni, akkor nem sterilen fedjük, hiszen amint egy sebészeti mûtõn kívül kibontjuk a kötszert, onnan kezdve már nem steril). Persze használhatjuk kisebb sérülések esetén is, pl. fizikailag megtakarítani a seb környékét (lesodorni a szennyezõdéseket) egy kis részével. Persze még jobb a több mull lap, vagy mull lap és mull pólya, vagy mull lap és izraeli kötszer, de ezek drágábbak, nagyobbak, nehezebbek.

-PEHA kötszer: önmagához tapadó kötszer, ami azonban a sebhez, ruhához, bõrhöz nem tapad. Több méretben kapható, nekem a kedvencem a 8 cm széles (az már elég széles, ezért nagy terület kezelhetõ vele) 4 m hosszú (sokkal kisebb helyet foglal, mint a 20 m hosszú) méretû. Nagyon sokrétûen használható, pl:
--súlyos, artériás vérzésre nyomókötés (persze alulra a fent említett módon egy mull lap, és arra rá a PEHA felülre);
--rándulások, ficamok, törésekre rögzítõ kötés. Pl. bokára szorosan feltekerve nagyon jól tart (esetleg még "túl jól" is tart, ha akadályozza a keringést, akkor vegyük le, és egy kicsit kevésbé szorosan tekerve tegyük vissza), ficamok és törések esetén akár másik testrészhez, akár a sérült testrész pillanatnyi állásához igazodó improvizált sínekhez jól rögzíthetõ a testrész (fontos, hogy sose "javítsuk ki" a testrészt, hanem a pillanatnyi állapotában rögzítsük, vagyis pl. ha 30 fokban áll az alkar, akkor 30 fokban álló fadarabhoz rögzítsük, és nehogy megpróbáljuk kiegyenesíteni a törött csontot);
--ödémák, duzzanatok esetén kompressziós kötésként használva csökkenti a duzzanatot (itt se akadályozzuk a vérkeringést).
Mivel ez a kötszer nem steril, ezért nyugodtan kibonthatjuk, és áttekerhetjük, hogy kisebb helyet foglaljon a közepén lévõ guriga kihagyásával.

-izofóla: véd a kihüléstõl, akár akkor, amikor tényleg hideg van, akár betegség esetén (amikor kevésbé képes a szervezet önmagát melegíteni), akár kivérzéses sokknál (amikor annyira gyenge lehet a szervezet teljesítménye, hogy akár 20 fok körül "megfagy" az ember, hiszen az egészséges embernek kb. 36 fok a belsõ hõmérséklete, és ha ez 20-26 fok közé csökken, az halált okozhat). Dagadt sérültek számára a 210x160 cm-es méret való, karcsúaknak a 120 cm széles is elég.

A fenti persze csak egy lehetséges minimális elsõsegélycsomag, lehet hogy más ember mást tenne egy ilyen nagyon pici csomagba. És természetesem hangsúlyozottan minimális, vagyis nagyobb ár, nagyobb méret, nagyobb súly esetén én is nagyon sok mindennel kiegészíteném még, pl.:

-sebtapaszok: ezek ugyan nem a klasszikus elsõsegély eszközei (aminek célja: élve átadni a mentõnek azt a sérültet, aki elsõsegély nélkül meghalt volna addigra), viszont a mindennapokban is nagyon gyakran szükség van ezekre az apró sérülések miatt.

-fertõtlenítõ (lehetõleg betadin, esetleg jó minõségû fertõtlenítõ kendõ), hogy a kisebb/közepes vérzéseknél megelõzzük a fertõzéseket (nagy volumenû artériás vérzésnél egyrészt idõ se nagyon van a fertõtlenítésre, másrészt az ömlõ/spriccelõ vér lemossa a seb környékét).

-ragtapasz: kötszerek rögzítésére, improvizált PTX ellátáshoz (légmell esetén a sérülést fedni kötszer/mull lap zacskójának belsõ felével, és körbe vagy U alakban leragasztani, hogy ne menjen be rajta levegõ).

-izraeli bandage: gyorsan megtanulható speciális kötszer, amivel nyomókötés nagyon gyorsan és hatékonyan készíthetõ, akár saját magára is fel tudja rakni az ember.

-CAT: katonai érszorító, néhány 10 perc alatt megtanulható eszköz, amivel az életveszélyes végtagvérzések jól kezelhetõek, akár saját magára is fel tudja rakni az ember. Többször használható a méregdrága amerikai, de egy alkalommal teljesen jó az olcsó (1500 Ft alatti) kínai másolat is.

-hemostatikus kötszer: a véralvadást elõsegítõ anyagú kötszer (jobb a méregdrága Cellox, de a töredékébe kerülõ Kerlix is elfogadható, a 60-as években divatos forró kötszerek inkább kerülendõek), fõleg nagy sebek belsejébe tömve szokás használni.

-nazo tubus: ha nem lehet stabil oldalfekvésbe helyezni az ájult beteget, akkor ezzel is biztosítható a szabad légút (vagyis hogy ne fulladjon meg a saját nyelvétõl). Aki nem ájult még el, annak nehogy betömjük az orrába.

-chest seal: gyári, szelepes "kötszer" feszülõ légmell ellátásához (méregdrága, de gyorsabban felhelyezhetõ, és biztosabban használható, mint az ingyen improvizált változat).

-szõlõcukor: pár szem, leesett vércukrú (de még nem ájult) sérültnél a diabéteszes kóma megelõzéséhez (elõször csak 1 szemet adjunk, ha ettõl jól lesz, akkor lehetõleg egyen valami tartósabban, ha nincs más, akkor 10 percenként egy újabb szem cukor). Szívbetegeknél szintén kicsit javíthat az állapoton a 10 percenként adott 1 szem cukor.

-CPR maszk: a biztonságos lélegeztetéshez.

-2. pár kesztyû: az elsõsegélynyújtó védelmére, ha elszakadna az elsõ kesztyû.

-water jel/burn jel: égési sérülésre, ha nincs kéznél 20 percen át folyó víz (a 4 grammos kiszerelés tökéletes egy pl. 9x19 milliméteres égés kezeléséhez, nagy égéshez sajnos már kicsi, vagyis ez sem az élet védelmére való).

Persze az, akinél a fent felsoroltak mindegyike a mindennapos (EDC) felszereléshez tartozik, már nem biztos, hogy teljesen normális. :-)

És ahogy általában igaz, hogy elsõ a hozzáállás, második a tudás/készség, és a sorban csak a 3. a tárgyi felszerelés, ez igaz az elsõsegély felszerelésre is.

Vagyis ha valaki inkább hagyja meghalni az embertársát, de õ rosszul van a vértõl és amúgy sem vállal felelõsséget a tetteiért, annak teljesen mindegy milyen felszerelése van (de a lelkiismeretével neki kell együtt élnie, esetleg 5 évig börtönben, ami a "segítségnyújtás elmulasztásának" minõsített esetében adható maximum).

És többet ér az, aki tudja, hogy hogyan kell egy artériás végtagvérzésnél betérdelni, mint az, akinél van egy 15 000 Ft-os CAT, és egy 20 000 Ft-os Cellox, de nem tudja hogy kell ezeket használni.

Bel

[WestBam]

Sok esetben azt látom, hogy jobb, ha nem nyúl az egyszeri ember a sérülthöz, mert több kárt tesz, mint amennyit használ. Elég életszerû pl. mikor motorost gázolnak. Elsõ érkezõ okos azonnal letépi a sisakot a fejérõl még ha rendben van akkor is, háta a végére már valóban lesz baja. Szóval rendjén van az, hogy a jelenlegi képzés mellett nem nyújtanak elsõsegélyt. Épp elegendõ az is, ha már nem csak nézelõdnek hanem valaki azonnal hívja a 112-t vagy a 104-est, már többet tett mint a jelenlévõk 70%-a :duhos:

[TMIB]

A lényeg hogy bármilyen sérülés történik, a sérült testrészt még a helyszínen amputáljuk. (Balta, fûrész mindig legyen kéznél!)

:gonoszrohog:

Komolyra fordítva a szót, én annyi tudok hogy sok esetben a legjobb csak oldalra fordítani valakit, úgy a vér, hányás, nyál, szabadon távozik a szájából és nem fullad meg. Persze azt nem tudom hogy jó-e oldalra fordítani ha mondjuk megsérült a nyaka vagy a gerince. Az úgy már dilemma. Illetve azt igazán helyben meg se lehet állapítani, hacsak a sérült nem mondja hogy nem érzi a lábát vagy ilyesmi. Fogalmam sincs. :hogymi:

[Laci]

" CAT: katonai érszorító , néhány 10 perc alatt megtanulható eszköz, amivel az életveszélyes végtagvérzések jól kezelhetõek, akár saját magára is fel tudja rakni az ember. Többször használható a méregdrága amerikai, de egy alkalommal teljesen jó az olcsó (1500 Ft alatti) kínai másolat is."
A kínai hogyhogy 1 használatra jó ? Annyira szar minõségû ?

[bel]

Szia,

A kínai hogyhogy 1 használatra jó ?

Elesben a CAT-ek egyszer hasznalatos eszkozok (vagyis ugyis elviszi a mento, es a korhazbol nem fogjak neked elpostazni a veraztatta eszkozt).

Gyakorolni eletszeruen erdemes, vagyis izombol megtepni a tekerot, aminek hatasara a CAT alkatreszei torzulnak, deformalodnak.

Az eredeti amerikaiak jellemzoen 10-20 hasznalat utan szettornek. A kinaiak jellemzoen 3-10 hasznalat utan szettornek.
Vagyis nincs hatalmas nagy kulonbseg az elettartamban, es a hivatalos ajanlas _ellenere_ en hordtam magammal olyan amerikait, ami 2-5 alkalommal hasznalva volt gyakorlasra, de nem mernek olyan kinait hordani, ami mar hasznalva volt gyakorlasra.

Joval olcsobb venni 2 kinait, az egyiket gyakorlonak hasznalni, a masikat hordani elesben (ami egyebkent az ajanlott), mint venni 1 eredetit, es a hivatalos ajanlas ellenere parszor gyakorolni vele es kozben azt hordani.

Bel

[bel]

Szia WestBam,

Szerintem is a legfontosabb, hogy mentot hivjon. Lehetoleg a 104-t, mivel ott mentesiranyito szakemberrel beszel (ellentetben a 112-vel), aki erdemben tud tanacsot adni.
Pl. ot meg lehet kerdezni, hogy itt fekszik egy motoros, nincs elajulva, levegyem a sisakot rola? (Az alap valasz egyebkent az, hogy nem, ha nincs veszelyben a legzese, akkor nem mozgatjuk a motorosnak gerincet, vagyis se a fejerol nem vesszuk le a sisakot, se stabil oldalfekvesbe sem rakjuk.)

A 112-n egyszeru urlapkitolto munkasok vannak, akik annyit tudnak, hogy sok (tobbsegeben nem surgosen kitoltendo) adatot megkerdeznek, begepelnek, majd ertesitik a mentoket es akit kell.

Tulelonek: a kornyezet felmerese alapjan kell eldonteni, hogy potencialis gerincserult-e az illeto. Pl. ha kiesett a 2. emeleti ablakbol, serult motoros/gyalogos/biciklista, akkor potencialis gerincserult, es csak kozvetlen eletveszely eseten szabad megmozditani a gerincet. Ha ment az utcan, es egyszercsak osszeesett, akkor nem potencialis gerincserult, vagyis ha van legzese, akkor ahogy irtad, stabil oldalfekvesbe kell tenni, ha nincs legzese, akkor eloszor mentohivas, majd ujraelesztes (itt is igaz, hogy ha nem jut eszedbe, mit kell csinalni, akkor a 104-en akivel beszelsz, elmagyarazza).

Bel

[Salmo]

A Bel által felsorolt eszközöket bár itthon is meg lehet venni ( dark tactical) de erõsen túl árazottak

Van egy izraeli eladó aki egészen jó árakon teszi fel

http://stores.ebay.com/shyhalat/First-Aid-/_i.html?_fsub=7965239018&rt=nc&_pgn=2&_ipg=48

Itt is érdemes szét nézni, mert pl több naso tubus lényegesen olcsóbbra jön ki mint egy db, illetve néha ugyan annak terméknek
az ára is eltérõ lehet.

Tudás+ felszerelés. Ez a két dolog kell a hatékony elsõsegély nyújtáshoz.

A tudást pl itt :
http://www.shootingmasters.hu/idpa/registration/registration.php

vagy komolyabban itt:
http://defexhungary.hu/cms/combat-medicemergency-medical

[bel]

Sziasztok,

A kicsit korabban irtakhoz, a minimalis csomag:
7982
A nagy EDC csomag:
Osszecsomagolva:
7984
Felig kibontva:
7985
Teljesen kibontva:
7983

Bel

[Laci]

Mit kell tudni :
A nazo tubusról ? Van általános méret ?
A celox , quicklot használatáról ? Égetnek ? A 2 gr mire elég ?

[Laci]

Bõrkapcsozót használt már valaki ?
Már csak azért , mert könnyebb mint varni , fõleg saját magunkon .

[bel]

Szia,

A nazo tubusrol:

Mire valo: legutbiztositas (ami kozvetlenul az eletet vedi, mert ha par percen keresztul hatra van csuszva a nyelv, akkor megfullad a serult). Vagyis hasonlo a celja, mint a stabil oldalfektetesnek, de gerinc/nyak serultet, torott medenceju embert nem szabad forgatni, vagyis ezekben az esetekben csak igy tudjuk biztositani a legzest (szabadon hagyva a kezunket).

Nincs altalanos meret, az orrtol a fulig tarto meret a jo, vagyis celszeru egy hosszut hordani, es csak annyira bedugni, amennyit kell.
Meres:
7986

Eszmeletenel levo emberre nem szokas hasznalni. Ajultnak is lehetoleg sikositva szokas bedugni.

Celox/Quickclot:

Mire valo: gyorsitja a veralvadast (ez is kozvetlenul az eletet vedi, kulonosen akkor, amikor nem tudunk se nyomo, se szoritokotest alkalmazni, pl. a torzsben levo jelentos verzesnel).

A klasszikus (nem ebben az evezredben keszult) Quickclot-ok egettek, mara azonban teljesen mas hatoanyaggal keszulnek. A Celox sem eget.

A felirata szerint "kisebb haztartasi serulesekre" valo a 2 grammos kiszereles; en ilyet nem vettem, mert engem nem gyozott meg a hasznossagarol (vagyis szerintem ahova eleg 2 gramm, oda egyaltalan nem fontos). A gyarto szerint a seb belsejebe juttatva 6 gramm, a seb felszinere juttatva 15 gramm szukseges egy eletveszelyes serules ellatasahoz.

A por alaku kiszereles szamomra nem latszik praktikusnak, mert szerintem annak jelentos reszet a verzes kimossa a sebbol. Szerintem altalanos celra a gez alapuak a jobbak, vagyis azok, amiket bele lehet tenni a sebbe (ha valaki tobbet tart maganal, akkor logikusnak latom, hogy 1 gez es 1 applikator legyen nala, de szamomra tul draga a ketto egyutt). Ezek alapjan en az 1.5 m-es gezt valasztottam (a kepen a bal oldalon).
7987
Mas elvek alapjan, de hasonloan mukodik a Kerlix: a gez alakja olyan, hogy gyorsabb alvadasra serkenti a vert. Sokkal olcsobb a fentieknel, a fenti kep jobb oldalan van.

Borkapcsozo:
Mire valo: sebszelek rogzitese. Nem elsosegelyre!

SHTF elott semmikepp se javaslom a hasznalatat (kiveve a sebeszeket :-)). A keszulek nagy, a kapcsok kicsi, fix meretuek. Vagyis latszolag egyszeru hasznalni, de mely sebek eseten tasakokat kepez (mivel 2 cm melyre mar nem er le a kapocs, ezert 2-3 cm melyen semmi pozitivat sem tesz a sebszelekkel).
Ez azert nagy baj, mert nem sok rosszabb dolog van a sebellatas soran, mint a fedett tasakok, amikben az anaerob bakteriumok (pl. tetanusz) kitunoen kepesek szaporodni, vagyis ilyeneket nem kepezni kell, hanem akar vagassal is, de megszuntetni.

A fentiek miatt SHTF utan EU hatizsak meretu felszerelesbe sem raknam, EU szekrenybe elferhet. (Ertelem szeruen az EU hatizsak minimum szemelyautoval mozgathato, hiszen ha a hatizsakban EU felszereles van, akkor a tobbi felszereles mar nem lehet benne; az EU szekreny meg esetleg eljes meretu teherautoval mozgathato, de leginkabb sehogy).

Bel

[Salmo]

Bel közben megírta...... :D :thumbup

[Vasember]

7988
Tubusból van kétfajta (itthon). Az egyiken fix a gumigyûrû, a másikon lehet állítani, és csak addig kell letolni a delikvens orrába. Nedvesíteni illik bármivel akár vér vagy nyál (lehetõleg a sajátjával).
Tourniquet-bõl is kétfajtám van, az egyik sima CAT ez mûanyag és van FASTT ezen viszont fémbõl vannak a szerelvények.

[Scout]

Bel,

A Kerlix-et is ugyanúgy bele kell 'pakolni' a sebbe mint a CeloX gézt ?Hogy hogy ennyivel drágább a CeloX ? Használatban is ekkora különbség van a CeloX javára ? :D

[Laci]

Köszönöm a válaszokat . Jelenleg egy hátizsák méretû cucc összerakásán dolgozom , shift idejére .
A nazo tubusnál akkor csak a hossz változik , az átmérõ nem ?
Kerstem az ismerettségemben eü-st , de csak mentõsofõr akadt , õ meg nem sokat tudott mondani ezekrõl .

[Törölt_reg]

Köszönöm a válaszokat . Jelenleg egy hátizsák méretû cucc összerakásán dolgozom , shift idejére .
A nazo tubusnál akkor csak a hossz változik , az átmérõ nem ?
Kerstem az ismerettségemben eü-st , de csak mentõsofõr akadt , õ meg nem sokat tudott mondani ezekrõl .
Igazán nem akarlak elkeseríteni,de ami nem kis sérülés vagy mûló rosszullét,gyomorrontás azt "házilag" nem lehet meggyógyítani.
A nagy eres vérzéseket elszorítani bármi jó..aztán mentõ,mûtõ és ima.Bármit be lehet csilliárdokért szerezni otthonra,ha a kórházi ,szakorvosi ellátás megszûnik egy ütõeres sérülés a combon,nyakon,felkaron halálhoz fog vezetni érmûtét nélkül.Ez igaz más sérülésre is.
Akár újra is lehet éleszteni valakit.A nyelvét,eltávolítani jó a póló sarka is, a mentõsök sem ajánlanak már csak a mellkas pumpálását.A kálciummal ugyan ez,teljesen hatástalan.
Tehát teljesen felesleges pénzkidobás az alap,egyszerû eü.csomagon kívül bármit is beszerezni,mert nem ér semmit,szakorvosi ellátás nélkül.
Kis ,felszínes ,hajszáleres vérzés...betadin vagy alkohol pad,pálesz,ragtapasz vagy kötszer...
Komoly vágás,mély szúrás(pl kagyló a strandon,kés,balta) kötszer és séta a sürgõsségire egy szuriért.
Vénás ,ütõeres vérzés,sérülés..ütõerest elszorít(vénást nem),tesz rá kötszert amannyi van és mentõ...nincsen mentõ az halál!
Kis égés...hûtés.
Nagyobb égés..hûtés és rendelõ.
Még nagyobb égés...hûtés és mentõ,orvosi ellátás nélkül halál.
Infarktus,perforált vakbél,lõtt seb,prosztata rák szakorvosi ellátás nélkül nem gyógyítható házilag!
Tehát pár tekercs géz+egy kis fertõtlenítõ kell...a többi felesleges.

[bel]

Szia Scout,

Igen, a Kerlix egyik felhasznalasa az, hogy belerakni a sebbe. De e mellett lehet hagyomanyos gezkent is hasznalni, vagyis a seb feluletere tenni. Esetleg masodlagos kotszerkent az also gezt fedni, fixalni. Elvileg a Celox-ot is, csak azt sajnalja az ember. :-)

Igazabol tul draga a Celox ahoz, hogy tesztre elhasznaljam, ezert nem tudom megmondani, hogy mekkora a kulonbseg a ket kotszer kozott atlagos korulmenyek kozott. A leirasok alapjan nehany specialis esetben nagy a Celox elonye: pl. nagy hidegben (amikor a serult vere joval 36 fok alatt van) es veralvadasgatlo szerek hasznalata eseten.

A gyartastechnologia nagyon mas:
A Kerlix eseteben semmi specialis anyaggal sem kellett atitatni a kotszert, "csak" a pamutszalak vannak kulonlegesen szove, ennek koszonhetoen a termeszetes veralvadasi folyamat gyorsabb, mint a normal kotszer hasznalata eseten.
A Celox viszont specialis anyagot tartalmaz, aminek hatasara a termeszetes veralvadas folyamatatol fuggetlenul a folyekony ver zseles allagu lesz, es ez a zsele beleragad a kotszerbe (persze ez a zsele alatt utana a normal veralvadas is beindul, de a verzes mar ez elott elall). Ez az anyag draga.

Bel

[bel]

Szia Laci,

Igen, a nazo tubusoknal a hossz szokott csak valtozni.

Viszont nagyon komolyan irtam a 317-es hozzaszolasban ezt: "És ahogy általában igaz, hogy elsõ a hozzáállás, második a tudás/készség, és a sorban csak a 3. a tárgyi felszerelés, ez igaz az elsõsegély felszerelésre is."

Az latszik, hogy a hozzaallasod tokeletes, es a felszerelesed is ossze fog allni, de ezek melle kell a (gyakorlatias) tudas is, es meg jobb, ha keszseg szintu.

Szoval szerintem elso korben az alapokat kell elsajatitani, es realis korulmenyek kozott begyakorolni:
-ujraelesztes: legut felszabaditas, legzesvizsgalat, szivmasszazs (CPR)
-nagy verzes elallitasa: nyomopont, "hagyomanyos" nyomokotes, izraeli kotszerrel nyomokotes, erszorito (CAT)
-legzesbiztositas: stabil oldalfekves, eschmark

A realis korulmeny nagyjabol azt jelenti, hogy termeszetesen a serult nem igazi, de annak latszik, es ugy kuldenek be egy szituacioba, hogy nem tudod elore, hogy mit kell csinalni a tanultak kozul. En magamon azt erzem, hogy ezt sokat kell gyakorolni, hogy menjenek akar csak az egyszeru dolgok, ha nem "tiszta" modon kell csinalni (vagyis sokkal egyszerubb szivmasszazst csinalni a gyakorlobabun, ha azt mondjak, hogy csinalj szivmasszazst, mint akkor, ha a neked kell felismerned, hogy ezt kell tenned, es eloszor oda kell huzni, ahol hozzafersz, es mindekozben meg telefonalsz is a "mentoknek", raadasul 2 "jarokelo" a fuledbe obegat, hogy szerintuk nem igy kellene).

Vannak remek tanfolyamok, a 323-as hozzaszolasban szereplok kivaloak, es mellettuk meg Testor szovetseg 2 napos medic (https://www.testorszovetseg.hu/elsosegely-nyujtas-extrem-helyzetbe) tanfolyamai is nagyon jok.

Persze meg lehet probalni konyvbol tanulni (
ez (http://www.honvedkorhaz.hu/container/files/attachments/349/eu-118_404_eu_alapismeretek__elsosegely.pdf) egy jo konyv, ezt mindenkepp olvasd el szerintem; es ha nagyon elszant vagy, es tenyleg egy hatizsak meretu cuccot ossze akarsz allitani akkor ezt (https://www.medicina-kiado.hu/kiadvanyaink/szak-es-tankonyvek/apolastan/mindennapos-betegapolas-i-iii-/) elolvasva (az elso 1-3 fejezet kihagyhato hulyeseg, a tobbi hasznos) sokkal tobbet fogsz tudni), de ez elmeleti tudast ad, ami az alapokhoz, a megerteshez jol jon, de a tenyleges, hasznos tevekenyseghez nagyjabol annyira hasznos a konyvbol tanulas, mint a biciklizes megtanulasahoz.

Tehat osszefoglalva: szerintem nagyon hasznos dolgokat lehet venni, de ezek csak azutan lesznek hasznosak, amikor mar hasznalni is tudod oket.

Bel

[Laci]

Szia Bel .
Igen , keresem a lehetõséget az alapok elsajátítására , csak még nem találtam meg az oktató helyet .
Ha az alapok megvannak , megnézem az általatok linkelt oldalakat .

[bel]

Ha az alapok megvannak , megnézem az általatok linkelt oldalakat .

Szia,

Az altalunk linkelt dolgok sem agysebeszettel kezdenek. :-)

Konkretan ez (www.honvedkorhaz.hu/container/files/attachments/349/eu-118_404_eu_alapismeretek__elsosegely.pdf) a konyv az egeszsegugyhoz egyaltalan nem erto katonak szamara irodott, 110 oldalon mutatja be az elsosegelyt (amit harcteri eletmentesnek nevez, de tobb mint 90%-ban ez jo minosegu elsosegelyt jelent). Szerintem olvasnivalokent ez a legjobb, nyugodtan elolvashatod mielott elmegy egy tanfolyamra (de nem potolja a tanfolyamon megszerezheto gyakorlatias tudast).

A 3 tanfolyam, amit irtunk, azok kozul 2 teljesen kezdo szintrol indul:
Shooter medic 1. (http://www.shootingmasters.hu/idpa/registration/registration.php) (persze tudom, most epp nem indul)
Close protection medic (http://nevadasecurity.hu/hu/oktatas/close-protection-medic-elsosegelynyujtas-a-szemelyvedelemben.html) (persze tudom, most epp nem indul)
A 3. (http://defexhungary.hu/cms/combat-medicemergency-medical) tanfolyam joval hosszabb, dragabb, angol alapnyelvu, ezt talan inkabb az elso 2 valamelyikenek elvegzese utan celszerubb elkezdeni.

Bel

[Törölt_reg]

Laci!
A következõ találkozóra gyûjtögesd a lejárt kötszereket,stb.
Mi egész jól ki vagyunk képezve a melóhelyen,minden a terepen elõfordulható esetre!
Szívesen megmutogatom,gyakorolhatunk!

[bel]

Sziasztok,

Nehany forumbeli (nem csak itteni) hozzaszolasomat osszeszerkesztettem egy oldalnak: IFAK - egyéni elsõsegélycsomag (http://belse.hu/ifak/)
Bel

[Vasember]

Tegnap volt "szerencsém" kipróbálni a burn jel-t. Ajánlom mindenkinek, hogy szerezzen be magának, tényleg jó!
Ja, és egy öreg dakota mondás: Éghetõ kesztyûben ne próbálj meg tüzet oltani, vagy tanuld meg kurvagyorsan levenni amikor lángol! ��

[Laci]

Sziasztok,

Nehany forumbeli (nem csak itteni) hozzaszolasomat osszeszerkesztettem egy oldalnak: IFAK - egyéni elsõsegélycsomag (http://belse.hu/ifak/)
Bel
Szia Bel .
Nagyon jó , hasznos cikk .

Az oktatást mikor tartod ? :-)

[bel]

Szia Laci,

Koszi.

Oktatast sokat tartok (utoljara ma delutan), de nagyon mas temaban. :-)

Bel

[Alpha]

Van egy nagy Solingen szeletelõ konyhai késem. Jó minõségû acélból van, ezért szeretem borotva élesre élezni. Ma sütõlapon sütöttem a vacsorát. Sült egy kis szalonna meg grill sajt és gondoltam répát is rakok mellé. Siettem a répa elõkészítéssel, mert szedni kellett kifelé a szalonnát. Sikerült a bal gyûrûs ujjam végét levágni egy mozdulattal. A feleségem elrakta a kötszeres táskát valahová. Konyhai papírtörlõbe tekertem be a kezem, ameddig elõ nem szedte a nejem a kötszetes táskát.
Múlt hét hétfõn csontig szétvágtam a bal mutató ujjamat. Tegnap a jobb gyûrûst vágtam szét, ma meg a csonkolás. Nem való nekem kés......
Tanulság: mindig legyen fix helye a kötszeres doboznak, még ha ritkán van rá szükség, akkor is...

[st.jimmy]

jóég

vigyázz magadra, nem érdemes kapkodni, csak azért, hoogy az ember végre használhassa az elsõsegély dobozt :D

[Ihasz Laci]

Van egy nagy Solingen szeletelõ konyhai késem. Jó minõségû acélból van, ezért szeretem borotva élesre élezni. Ma sütõlapon sütöttem a vacsorát. Sült egy kis szalonna meg grill sajt és gondoltam répát is rakok mellé. Siettem a répa elõkészítéssel, mert szedni kellett kifelé a szalonnát. Sikerült a bal gyûrûs ujjam végét levágni egy mozdulattal. A feleségem elrakta a kötszeres táskát valahová. Konyhai papírtörlõbe tekertem be a kezem, ameddig elõ nem szedte a nejem a kötszetes táskát.
Múlt hét hétfõn csontig szétvágtam a bal mutató ujjamat. Tegnap a jobb gyûrûst vágtam szét, ma meg a csonkolás. Nem való nekem kés......
Tanulság: mindig legyen fix helye a kötszeres doboznak, még ha ritkán van rá szükség, akkor is...

mi ebbol a tanulsag?
nem kell repat enni:)

[Alpha]

Pénteken vágtam le az újjam végét és a család/kollégák ba..ogtatása miatt beugrottam a korházba. A doki megdicsérte az ellátás minõségét és hazaküldött. Naponta fertõtlenítettem és átkötöttem. Ma már szabadon volt a seb. Jövõben óvatosabb leszek a nagy késsel és ennyire nem élezem meg....

[varég]

...Jövõben óvatosabb leszek a nagy késsel és ennyire nem élezem meg....

Inkább figyelj oda, mert életlen késsel is lehet csúnya dolgokat mûvelni... :/

[nena]

Sziasztok! Remélem nem gond hogy ide teszem, nem találtam alkalmasabb helyet.
Gázmaszkot szeretnék beszerezni minél olcsóbban.
A kérdés az lenne, ha vennék egy ilyet

https://www.jofogas.hu/fejer/75M_gazalarc_szurovel_taskaval__uj__99895485.htm

,ahhoz tudnék venni valahol szûrõt, vagy gyártanak még ilyet, vagy ez halott ügy és újabb fajtát kell venni?

[TMIB]

Nem vagyok benne túl jártas, de arra tippelnék hogy ami ezer forint alatti az inkább csak cosplay-re és farsangra jó. (Bár lehet hogy tévedek.) Igaz, ami tényleg úgy néz ki hogy hatásos, az drágább is. De a többiek majd biztosan többet tudnak mondani erről. :)

[st.jimmy]

Fõni, ez vh utáni komoly cucc(nak látszik számomra), lehet, hogy most vannak jobbak (jobban kilátni, könnyebb, stb), de mûködni tuti mûködik, ha az állapota nem romlott le az állásban (ami kétséges)

[TMIB]

Lehetséges. Csak az árát láttam, mert a szöveg össze-vissza töltődött be fényképből meg egy sem. Ezekhez lehet új szűrőt kapni? Nem lehet hogy azért koszosak mert használtak? Ha használtak akkor a szűrő sem jó annyira hogy használni lehessen. De mondom én nem értek hozzá.

Én valószínűleg valami M3-as cuccot vennék. Ami van itthon (szürke, tán cseh vagy valami ezer éves import cucc) az nem tudom mennyire működőképes, de nem tenném fel rá az életemet. :)

[Ged]

A gázálarc egy darabig nálam is téma volt. A fontossága miatt nem vennék régit, vagy használtat, mert nem arra kell, hogy csak legyen, hanem, hogy szükség esetén védjen is.
Van egy kifejezetten polgárvédelmi helyzetekre fejlesztett maszk: https://www.draeger.com/hu_hu/Applications/Products/Respiratory-Protection/Respiratory-Masks/Full-Face-Masks/CDR4500
Itthon is megvásárolható a gyártótól. Kértem ajánlatot (2 évvel ezelõtt): nettó 61.500 Ft/db plusz a szûrõ (15.000 Ft/db). Tehát bruttó 100 ezer Ft egy minimum készlet.
Nézegettem a Vaterán Angliából behozott új Scott GPRS-t is (50.000 FT/db). Ez utóbbit itthon csak az állami szektornak forgalmazzák. Sokat agyaltam rajta, végül elvetettem, mert úgy gondoltam, hogy ezek az eszközök csak pár óra használatra, menekülésre jók. Mivel nem egyedül menekülnék, legalább 4 db kellene. Egyet nem veszek, négy már túl drága.

[Ged]

Fõni, ez vh utáni komoly cucc(nak látszik számomra), lehet, hogy most vannak jobbak (jobban kilátni, könnyebb, stb), de mûködni tuti mûködik, ha az állapota nem romlott le az állásban (ami kétséges)

A mai gázálarcok szûrõi bontatlan állapotban pár évekig tárolhatók (a korábban linkelt Drager maximum 12 évet ír). A világháborús maszkokhoz szerintem már nem találsz kompatibilis szûrõt (de ennek nem néztem utána, csak tippelek). Arról nem beszélve, hogy a régi gumi/mûanyag alkatrészek, ragasztások akkor is romlanak, ha nem használta senki. Esetleg érdemes megfontolni egy a Magyar Honvédségnél rendszeresített maszk beszerzését (Vatera, millitary boltok). Ahhoz talán SHIFT után is találni majd szûrõt...

[st.jimmy]

látszik, hogy nem használt, de értelemszerûen gyûjtõi darabnak árulják, nem használatra


pont a szûrõ a kérdés

én megnézném az e-bay-t, de inkább az aliexpresst... nem mintha bíznék egy alis szûrõben, viszont lehet, hogy van módszer, amivel lehet tesztelni

ha olcsó, akkor megérheti

[coco]

Ahogy a besorolásán látszik, ez gyûjteményi cucc. Ahogy már fentebb megjegyezték, kiállításra, cosplayre kiváló, de az életemet nem bíznám rá, csak végszükség esetén. Gyakorolni kell vele, rendszeresen elõszedni, átvizsgálni. Nem hiszem, hogy lenne annál rosszabb fogatókönyv, amikor élesben elszakad / elreped valahol, esetleg a szûrõ sem mûködik rendesen.
Tessék normális, bevizsgált felszerelést használni. Ha alacsony a büdzsé, én nem erre költeném, mert ez szvsz csak önbecsapásra jó. Béke! :beer:

Ui: mire végre leültem, hogy megírjam, már megírtátok a lényeget :haha:

[nena]

A Borsod Chemtõl nem messze lakok, ezért gondoltam, hogy szükségem lenne néhány ilyenre, viszont sajnos ez a 60K+ os kategória nem fog bele férni :( akkor lehet ,hogy buktam a dolgot. Egy sima szûrõs maszk gondolom ilyen estre semmit nem véd.

[bel]

Sziasztok,

Szerintem maga az alap gazalarc akar jo is lehet, de a betet szinte biztos, hogy ennyi ido alatt tonkrement. :-(

Esetleg azt meg lehet csinalni, hogyha van tobb egymas mellett tarolt, lathatoan pont ugyanolyan allapotu beteted, akkor az egyikkel felveszed, es valami budoset szagolgatsz vele (pl. wc surolaskor a vegyszereket), ez alapjan meg lehet becsulni, hogy egesz kis koncentracio eseten mennyi ideig ved az a konkret betet (mas szoval, hogy tonkrement-e).
Termeszetesen ez a teszt tonkreteszi a betetet!

Elvi otletem, hogy megnezni milyen menet van ezen, es milyen menet van pl. a 3M szurokon, aztan venni az aliexpressen 1$-ert egy illesztot.

Igy lesz egy olcso hasznalhato alarc jol mukodo betettel. Annyira olcso, hogy nyugodtan lehet venni belole gyakorlot es tartalekot is.

Persze a "modern" szuroknek altalaban az a baja, hogy specifikusak, vagyis 1 (nehany) dologra nagyon hatekonyak, minden masra meg egyaltalan nem, vagyis elore kell tudni, hogy konkretan mire keszulsz. Ha van ismerosod, akkor megkerdezheted, hogy bent a gyarban milyen szurot keszleteznek, remelhetoleg ok tudjak mivel dolgoznak (es nem azt veszik, amit epp meszaros lorinc arul).

Bel

[Ged]

Ha van idõd és kedved érdeklõdj a helyi katasztrófavédelemnél, vagy a gyárnál. Az ilyen vegyi gyáraknak saját PV-s törzsparancsnoka kell legyen, ha jól tudom. Figyelmeztetõ szirénák vannak a környéken, amit havi rendszerességgel próbálgatnak (szoktad hallani a "morgató" próbát?). Talán vannak a környéken katasztrófa helyzetekre fenntartott óvóhelyek, és/vagy egyéni védõfelszerelés lerakatok.
A gyakorlatban esélyesebb, hogy a lakosokat hamarabb eléri az ártalmas hatás, minthogy a hatóságok bármint tudnának lépni (lásd vörösiszap katasztrófa). Az uralkodó szélirány a gyár felõl fúj?

[Ged]

Persze a "modern" szuroknek altalaban az a baja, hogy specifikusak, vagyis 1 (nehany) dologra nagyon hatekonyak, minden masra meg egyaltalan nem, vagyis elore kell tudni, hogy konkretan mire keszulsz.
Szerintem ez az iparban használatos szûrõkre inkább igaz, ahol olcsóság versenyez a biztonsággal. Biztos vannak kombinált szûrõk, amit természetesen drágábbak.
Egyébként a fent említett Drager maszkon kívül vannak még jó teljes álarcok amelyek feleannyiba, kerülnek. Egy alkalmas szûrõvel az is elégséges lehet.

[nena]

A szél nem felénk szokott fújni, illetve amikor volt valami gáz a gyárral, akkor is másik település fele vitte a cuccot. Viszont megnyugtatóbb lenne , ha lenne itthon egy két maszk.
Szirénák vannak, szokott próba lenni , viszont múltoriban is ,amikor gáz volt, csak a tüzet látva tudtuk hogy gáz van, a lakosságot késõbb értesítették.

[nena]

Valahol olvastam, hogy a régi szûrõvel nem tanácsos kipróbálni, mert azbeszt illetve szén darabok kerülhetnek belégzésre.

[coco]

Ha már ilyen helyen laksz, a helyedben elgondolkodnék egy saját mérõállomás telepítésén. Az jelezhetne, ha elõ kéne kapni a maszkokat, esetleg meg kéne pattanni otthonról BOB-ostul és akkor is, ha már tiszta lenne a levegõ (szó szerint :))
Tapasztalhattad, mennyire (nem) mûködik a rendszer ilyen esetben, szóval én ezzel kezdeném az elsõ körben.

[nena]

Hm. Milyen merõállomásra gondolsz pontosan? Konkrétabban lenne valami infod? Nem igazán értek ilyesmihez.
Volt már tapasztalat hasonlóban?

[coco]

A levegõ minõségét méri, olyanra gondoltam. Ilyen állomást még nem építettem, nálam ez alacsony prioritású projekt. Gondolom, Nálad ez fordítva van, erre következtetek a maszkokból. Nyilván a cucc megépítése (megvásárlása?) elõtt kéne némi kutatást végezni, ez sajnos elengedhetetlen :thumbup

[nena]

Igen, köszönöm szépen a válaszokat! :)

[bel]

Sziasztok,

Hat, azert egy ilyen megepiteni nem egyszeru.

Pl. a Nephadseregnek sem sikerult, a levego minoseget egyszer hasznalatos merocsovekkel mertek.

Persze azert lehetseges, a fejlettebb orszagok csinaltak folyamatosan uzemelo (nem egyszer hasznalatos) berendezeseket; de szerintem ez eleg messze van a hazilag osszerakhato dolgoktol. Aztan lehet, hogy tevedek, es Kinabol 5 USD-ert lehet rendelni. :-)

Bel

[fater.lajos]

Ma került hozzám. Nem egy hightech :D de ha kell, akkor nagyon jó ha van. Sokkal egyszerûbbé teszi az ügyeket. Van akinek volt és van akinek lesz. Fõleg vészhelyzet esetén. Teljesen vegyszer mentes, minõségét mindörökké megõrzi:
8632

[TMIB]

Mi ez? A macska-bolhafésűre hasonlít. Működött a cicáinkon, de nem tökéletesen mert csak ritkítani lehet vele. Ez az, vagy ez valami más?

[cattaro]

Tetûfésû?.

[varég]

Hagymaszeletelõ segédeszköz?

[fater.lajos]

Emberbolha fésû!

[TMIB]

Emberbolha fésû!


Akkor én álltam a legközelebb a megoldáshoz. ;)

[cattaro]

Emberbolha fésû!

A bolha elugrik a fésû elõl, ugye. Ez tetûfésû. Lásd google. Persze, bizonyos értelemben bolha ellen is jó lehet. :)

[TMIB]

Mi bevetettük a macskákon, naponta átfésültük őket. Mondjuk hogy a 80%-90%-a a bolháknak fennakadt rajta a maradék az a nagyon kisméretű volt, de azok ellen meg működött a bolhairtó spray. Kiegészítve hatásos a fésűs dolog.

[fater.lajos]

A bolha elugrik a fésû elõl, ugye. Ez tetûfésû. Lásd google. Persze, bizonyos értelemben bolha ellen is jó lehet. :)

Persze hogy igazad van! :) Egy kis játék nekem is kell! :haha:
Szóval, rossz higiéniás körülmények között csodát tehet!

[fater.lajos]

Most találtam. Cuki! És ide illik!
8633
Ez egy animált gif, és mozog. Nem tudom itt miért nem...

[TMIB]

Szerintem a fórummotor a mozgóképeket nem mutatja, csak ha kívülről vannak átlinkelve. Szerintem próbáld meg úgy, biztos működni fog. :)

[fater.lajos]

Itt már mozog!
Érdemes megnézni!

https://demotywatory.pl/4944207/Nie-sadzilam-ze-jest-to-mozliwe-Jak-ten-dzieciak-wytrzymywal

[TMIB]

Te jó Isten... Elő a nullásgépet, a borotvát, a szappant, fertőtlenítőt, a ruháját, párnáját meg elégetni.

[cattaro]

Elkezdtem átnézni a városból a BOL-ba átmenekített cuccokat ezekben a pandémiás vészhelyzeti idõkben. A gyógyszeres dobozban találtam egy digitális lázmérõt (ROMED, Made in Holland), minimum 15 éve vehettem. Eleve egy halott eszközként tekintettem rá, mert az utóbbi 10 évben biztosan nem használtam, nem szoktam beteg lenni, testhõmérsékletet mérni. Próbaképpen megnyomtam a gombját, és simán bekapcsolt, mûködik. Elem soha nem volt cserélve benne. Egy pici óraelem van benne, nagyítóval bírtam leolvasni egy számot róla: 392A, nem mond semmit ez a típus. Mindenesetre van egy ugyanilyen méretû gombelemem tartalékban, de annak más a száma. Szóval nagyon meglepett ez a 15+ éves rendelkezésre állás. Persze lehet, hirtelen intenzív használat esetén gyorsan kipurcanna az eredeti gombelem.

[GaborV]

EDC készletem bemutatója, azért osztom meg itt is, mert a videó kb 30%-a az EDC elsõsegély pakkom.


https://www.youtube.com/watch?v=nMYI6HaFpP8

[bel]

Szia,

Jo a csomag, de amit en hianyolok belole: nagy volumenu verzes csillapitasara alkalmas felszereles.
Mert amiket bemutattal, azok nagyon gyakran hasznosak es jol jonnek, de egyik sem letfontossagu abban az ertelemben, hogy csak olyan esetekben segitenek, amit az ember (tarsa) akkor is tulel, ha ezek nincsenek nala. Viszont pl. combserules eseten korulbelul 40 masodperc alatt a vervesztesegtol elajulhat, 2 perc alatt meghalhat az ember. Es gondolom azt senki sem kepzeli, hogy 2 perc alatt kimegy a mento, tehat egy ilyen helyzetben senki mas nem mentheti meg az eletet, csak az, aki ott van, es csak azzal, ami epp nala van.

Nagyon sok kulonbozo dologgal lehet ellatni ilyen verzest, ezek kozott vannak nagyon divatosak is: CAT, izraeli kotszer, veralavadasserkento kotszerek. Azonban en a te csomagod meretet figyelembe veve elsonek nem ezek valamelyiket javasolnam, hanem egy onmagahoz tapado kotszert, pl. egy 8cmx4 m-es PEHA (https://webshop.attentum.hu/peha-haft-latexmentes-kotesrogzito-polya)t.
Ez igen sokretuen hasznalhato, pl. faslikent egy megrandult bokara, vagy jo szorosan tekerve a csomagodban meglevo gazdarabka fole nyomokotesnek. Ez az osszes venas es a legtobb arterias verzest megfogja.

A csomagodban levo steristip-et en friss (meg verzo) sebre nem tudtam felrakni, pontosabban ugyan felraktam, de a ver miatt nem jol tapadt, gyorsan elengedte, igy haszontalan volt. Persze ezzel egyutt ezt kifejezetten jo dolognak tartom, mert ha mar nem verzik a seb, akkor kifejezetten segiti a tiszta(!) seb gyogyulasat.

ui. az en elsosegelycsomagjaiim leirasa (http://belse.hu/ifak/).

Bel

[Rozsomák]

1500 átvehetõ Bp lejelentkezel elteszem neked míg érte jössz, vagy küldessz valakit. Gondolom páran már látták.86908691

[Ged]

1500 átvehetõ Bp lejelentkezel elteszem neked míg érte jössz, vagy küldesz valakit.

Lejelentkezés, milyen formában? Itt a fórumon, privátban?


Gondolom páran már látták.

Ezt hogy kell érteni? Páran láttak már ilyet? vagy úgy hogy ez a 1500-as készlet már meg van hirdetve valahol?

[fater.lajos]

Rozsomák!
Te két készletet mutatsz. Az elsõ képen és a második tetején az ERBV készlet van. Abba tartozik a piros mentesítõ oldat, a fehér mentesítõ oldat, a felszúrótüske, a Mull-lap csomag meg pólya, valami mosószer, 2 ampulla önbeadós Atropinszulfát ampulla. Neomagnol , meg egy szivacs. Ha jól emlékszem...

Alatta meg a gyógyszeres készlet. Külön volt rendszeresítve.

[bel]

Szia Fater.Lajos,

A felso kepen is rajta van a "Gyogyszereket is tartalmazza!" felirat.

Ezt (https://combatgear.blog.hu/2011/01/02/erbvcs) talaltam rola, de ebben egy szo sincs arrol, hogy milyen gyogyszerek vannak benne.

Bel

[haven]

pár évvel ezelõtt volt több tucat ilyen készletem, kihajigáltam belõlük a sok lejárt cuccot, csak a dobozt tartottam meg, szeretem, mert lehet egymásra pakolni õket. Ja,évek múltával is ontják a gyógyszer szagot...

[Rozsomák]

Ez egy készlet. Amit haven kidobált az én összeszedtem, és most kiárulom. Kiraktam a cuccot a face prepper fórumra is. Gvadányi úton átveheted a pakkot, szólsz leteszem a portára 0-24 ben ottvannak..

[cattaro]

Egy zúzódás miatt elhasználtam egy levél 2 éve lejárt Advil Ultra fájdalomcsillapítót, teljesen jól mûködött. Van nem lejárt is, de nem akartam kidobni.

[raktaros]

Milyen erõs fájdalomcsillapítót tudtok ajánlani a gyógyszerek közé ami szabadon hozzáférhetõ?

[P. Dude]

Milyen erõs fájdalomcsillapítót tudtok ajánlani a gyógyszerek közé ami szabadon hozzáférhetõ?

Ami nekem bevált fogfájásra, az a Cataflam Dolo. Épp most vettem belõle egy adaggal, a Cataflam Dolo Rapid még gyorsabban hat. Fejfájásra azt mondják, nagyon jó az Algoflex Forte.

[P. Dude]

A Cinie hatékony fejfájásra, kifejezetten migrénre van. De az vényköteles. Szintén nagyon hatékony, erõs fájdalomcsillapító a Flector, ami szintén vényköteles.

[Rozsomák]

88858885

Ebbõl a ridol beszedhetõ?

[P. Dude]

Milyen erõs fájdalomcsillapítót tudtok ajánlani a gyógyszerek közé ami szabadon hozzáférhetõ?

Ja, meg még a Shakti balzsam is elég jó tud lenni.

"A Shakti balzsam reumás izületek bedörzsölése, izomfájdalom, meghûlés, fejfájás esetén alkalmazható. Több, mint 50%-ban tartalmaz eukaliptusz-, borsmenta-, szegfûszeg-, levendula- illóolajokat, valamint methil szalicilátot, kámfort és mentolt sárga méhviaszban és pálmazsírban oldva."

Több helyen kapható, én a Krisna-völgy webshopban (https://bolt.krisnavolgy.hu/termek/shakti-balzsam/) találtam meg, aztán onnan szoktam rendelni.

[P. Dude]

88858885

Ebbõl a ridol beszedhetõ?

Sajnos nem tudok róla semmit. Ezt találtam, a Weborvoson (https://weborvos.hu/orvos_valaszol/ridol-jeligere-75487) egy nõ kérdezett róla a dokitól. Ezt a választ kapta:

"Tisztelt Hölgyem!
Az évek során kiderült, hogy aki rendszeresen és folyamatosan szedte a Ridolt, annak májkárosodása alakult ki, és ezért vonták ki a forgalomból. Az, hogy a menstruáció idején szedte, biztosan nem okozott Önnél károsodást. Azt tudnám javasolni, hogy menstruáció idején szedjen nem steroid gyulladásgátlókat, a hatásuk sokkal jobb, mint Ridolé. Ehhez a csoporthoz tartoznak: Mesulid, Apranax, Rantudil, Naprosyn, Nidol. Jó hatással van az Algoflex is, amely recept nélkül is kapható."

[Rozsomák]

Sajnos nem tudok róla semmit. Ezt találtam, a Weborvoson (https://weborvos.hu/orvos_valaszol/ridol-jeligere-75487) egy nõ kérdezett róla a dokitól. Ezt a választ kapta:

"Tisztelt Hölgyem!
Az évek során kiderült, hogy aki rendszeresen és folyamatosan szedte a Ridolt, annak májkárosodása alakult ki, és ezért vonták ki a forgalomból. Az, hogy a menstruáció idején szedte, biztosan nem okozott Önnél károsodást. Azt tudnám javasolni, hogy menstruáció idején szedjen nem steroid gyulladásgátlókat, a hatásuk sokkal jobb, mint Ridolé. Ehhez a csoporthoz tartoznak: Mesulid, Apranax, Rantudil, Naprosyn, Nidol. Jó hatással van az Algoflex is, amely recept nélkül is kapható."

Huhh megnyugodtam. Nem menstruálok. A májam meg akkora, hogy ha a felét kiveszik akkor is nagyobb marad a normálisnál. :)

[bel]

Milyen erõs fájdalomcsillapítót tudtok ajánlani a gyógyszerek közé ami szabadon hozzáférhetõ?

Szia,

Az algopyrin a legerosebb.

De van sok aktivabban reklamozott. :-)

Bel

[raktaros]

Köszönöm a javaslatokat. Azért jöhet még :)

Dinitrogén-oxid használható lenne óvatosan házilag is pl. foghúzáskor, sebvarráskor, törés/ficam helyrerakásakor? Rákerestem, inkább csak élvezetbõl használják, "prepper célra" sehol sem olvastam. Az legalább még hozzáférhetõ (talán azért nem lesz olyan helyzet hogy ezt otthon kell megoldani, de jobb felkészülni...). Gondolom hatásosabb lenne mint a pálinka belsõleg.

[Ihasz Laci]

Köszönöm a javaslatokat. Azért jöhet még :)

Dinitrogén-oxid használható lenne óvatosan házilag is pl. foghúzáskor, sebvarráskor, törés/ficam helyrerakásakor? Rákerestem, inkább csak élvezetbõl használják, "prepper célra" sehol sem olvastam. Az legalább még hozzáférhetõ (talán azért nem lesz olyan helyzet hogy ezt otthon kell megoldani, de jobb felkészülni...). Gondolom hatásosabb lenne mint a pálinka belsõleg.

a cataflam a legerosebb amit en tudok, bel irta az algopirint, nekem a cataflam erosebben hat, de ez megint szemelyes.

otthon nem tudom ez, hogy mukdik de itt az uk-ba irnak fel eros nyugtato/ fajdalom csillapito hatasu dolgokat stresszre is. nemreg volt egy kis munkahelyi kifulladasom es elegge ki voltam feszulve, sterssz. haziorvos irt fel citaroplam nevu cuccot, enyhe kedely javito, nyugtato fajdalom csillapito. na az olyan durvan kiutott mint meg semmi azelott.

[bel]

Köszönöm a javaslatokat. Azért jöhet még :)

Dinitrogén-oxid használható lenne óvatosan házilag is pl. foghúzáskor, sebvarráskor, törés/ficam helyrerakásakor?

Szia,

50% N20, 50% 02 "egyszeruen" hasznalhato, mas keverekek sokkal nehezebben, ezert nem javaslom hogy mast hasznalj.

Lasd: 8. oldal (https://oktatas.mentok.hu/mod/resource/view.php?id=5952), de az elso 4 oldalt is olvasd el, abban is sok hasznos dolog van, a 9 oldal pedig az algopyrinrol szol, csak nem latszik rajta. :-)

Bel

[Fekete-Báró]

Szia Laci!
A citalopram hivatalosan a depresszió, a pánikbetegség és különbözõ szorongásos zavarok kezelésére való. Én akut fájdalom csillapítására nem javaslom. (Bár vannak olyan antidepresszánsok, amik az idegkárosodással járó, ún. neuropathiás fájdalom esetén hatékonyak - ilyen jellegû fájdalom lehet pl. cukorbetegségnél.) A cataflam hatóanyaga a diclofenac, ezt többféle kiszerelésben lehet vény nélkül is kapni, a lényeg az, hogy a napi 150 mg összdózist nem ajánlott túllépni.

[Ihasz Laci]

Szia Laci!
A citalopram hivatalosan a depresszió, a pánikbetegség és különbözõ szorongásos zavarok kezelésére való. Én akut fájdalom csillapítására nem javaslom. (Bár vannak olyan antidepresszánsok, amik az idegkárosodással járó, ún. neuropathiás fájdalom esetén hatékonyak - ilyen jellegû fájdalom lehet pl. cukorbetegségnél.) A cataflam hatóanyaga a diclofenac, ezt többféle kiszerelésben lehet vény nélkül is kapni, a lényeg az, hogy a napi 150 mg összdózist nem ajánlott túllépni.


hello
nekem a haziorvos irta fell stresszoldonak, csak a legkisebb dozist mint kedely javitot. az elso oraban nagyon letompitott minden erzekemet. ebbol kiindulva irtam, hogy mint fajdalom csillapitokent is lehet hasznalni.

[Fekete-Báró]

hello
nekem a haziorvos irta fell stresszoldonak, csak a legkisebb dozist mint kedely javitot. az elso oraban nagyon letompitott minden erzekemet. ebbol kiindulva irtam, hogy mint fajdalom csillapitokent is lehet hasznalni.

Értem, de ez a a tompító hatás a gyógyszer mellékhatásai közé tartozik. (Ennél a gyógyszercsoportnál a mellékhatás általában elõbb jelentkezik, mint a kívánt hatás.) Bár az aluszékonyságot okozó mellékhatás a citalopramnál gyakori, nem törvényszerû, hogy mindenkinél jelentkezzen. Ezért írtam, hogy a citalopram fájdalomcsillapításra általában nem javasolható.

[Arroyo2077]

Sziasztok! Valakinek van tapasztalata termikus kötszerekkel kapcsolatban? Érdemes beszerezni vagy nem? Haemosztatikus kötszerekkel ugyan ez a kérdésem. Más! Torniquet tudomásom szerint Mo-n tilos használni. Valaki érthetően letudja írni az előnyeit és a hátrányait? Egyáltalán érdemes készletbe tenni gebsz utánra?

[TMIB]

Tilos? A tornique nem az érszorító, ami durva vérzésnél jöhet jól? A hátránya (gondolom) az lehet ha nagyon sokáig és nagyon erősen szorítják vele el az ereket? Bár nem vagyok vele képben...

[Arroyo2077]

Én is erre gondoltam, de nem világos. Elsősegélyben egyáltalán nem oktatják, legalábbis én anno nem tanultam ilyet. Laikusként azt gondolom, hogy az artériás nyomókötést hivatott kiváltani és gondolom ugyanúgy játszanak az artériás nyomópontok. Gondolom én.

A kötszerekkel, meg ugyanígy vagyok. A haemostatikus kötszer valahogy "beleépül" a sebbe és így éri el a vérzés csökkenést, a termikus, mint az izraeli meg kiégeti a sebet elvben illetve egy kézzel is használni lehet, de ennyit tudok. Arra vagyok kíváncsi inkább, hogy van e értelme ezekért a szerekért többet adni, mint egy hagyományos kötszerért. Van e neki tényleges előnye. Most berendeltem az aliról ilyen koppintott izraeli kötszereket, de erős a szanszom, hogy ezek csak kinézetre olyanok, nem termikusak.

[bel]

Sziasztok! Valakinek van tapasztalata termikus kötszerekkel kapcsolatban? Érdemes beszerezni vagy nem? Haemosztatikus kötszerekkel ugyan ez a kérdésem. Más! Torniquet tudomásom szerint Mo-n tilos használni. Valaki érthetően letudja írni az előnyeit és a hátrányait? Egyáltalán érdemes készletbe tenni gebsz utánra?

Szia,

Errol jo sokat tudok irni. :-)

Kezdjuk a termikus kotszerekkel: kb. a vietnami haboru utan kimentek a divatbol, ma mar nem gyartjak, nem lehet kapni. Hatranya, hogy osszeegeti a sebet, sokkal nehezebben gyogyul, mint a modern hemostatikus kotszerek. Szoval szerintem nem erdemes beszerezni, akkor se, ha sikerul.

Hemostatikus kotszerek: jok es dragak. Ennek megfeleloen nem mondanam egyerttelmuen, hogy egy normalis ember szamara megeri megvenni ezeket.
A lenyeguk, hogy gyorsitjak a veralvadast, ezert hamarabb elall a verzes. Alap esetben viszonylag csekely a hatasuk: szamszeruen 5 perc helyett 3 percig kell nyomni aktivan a seben a tamponalo kotest, mielott at lehetne terni egy normal nyomokotesre a tamponalas befedesere. Ez nem ugy hangzik, mint ami megerne a 10-szeres arat, de van 2 specialis eset, amikor sokat szamit: hidegben es veralvadasgatlot szedo serultnel.

A hideg ver lassabban alvad meg, ha nem alvad meg, akkor tobb vert veszit az ember, es ha vert veszit, akkor ettol jobban kihul, marpedig ha jobban kihul, akkor jobban verzik... Szoval a traumas kihules egy fokozatosan rosszabbodo allapot, ami konnyen akar halalhoz is vezethet. Ezert fontos, hogy legyen az elsosegelycsomagban egy parszaz forintos "tuloelofolia"/izofolia/space blanket; mivel ez kb. negyedere-tizedere csokkenti a hosugarzasos veszteseget, ami konnyeden megtorheti ezt a folyamatot.

Veralvadasgatlo: pl. rengeteg fiatal csaj kap trombozist a fogamzasgatlo tablettaktol, ezert eletuk vegeig (de minimum evtizedekig) veralvadascsokkentot kell szedniuk. Ennek hatasara sokkal nehezebb elallitani a verzesuket, naluk nagy kulonbseg a hemostatikus es a normal kotszer.

Osszefoglalva: jo dolog a hemostatikus kotszer, de az elso 20 000 Ft-ot egyertelmuen nem erre koltenem. Viszont ha fontos szemely veralvadascsokkentot szed, akkor indokolt raszanni a penzt.

Azt talan felreertetted, de az "izraeli kotszer" nem hemostatikus - viszont egy nagyon jo kotszer. A kinai masolatanal talan a legfontosabb kerdes, hogy steril-e, illetve hogy normalis-e a minosege (pl. nem szakad szet felrakas kozben)? Ezeket nem tudom, sosem vettem csak eredeti izraeli kotszert.

Erszorito: nagyon regen es regen szeles korben hasznaltak, aztan volt egy idoszak, amikor indokolatlanul elkezdtek fujjni ra. Akik pont akkor tanultak, azok most is ordogtol valonak erzik - kiveve, ha azok, akik tudjak, hogy mar a mentoszolgalatnal is evek ota rendszeresitve van, es az esetkocsik felszerelesenek resze.

Az erszoritorol is irtam sokat, de tulajdonkeppen a hemostatikus kotszerekrol es az izraeli kotszerrol is ebben a leirasban: http://belse.hu/ifak/
Egyetlen problemaja a leirasnak, hogy 2018-as arak vannak benne, tehat minden a 2-3-szorosaba kerul, mint ahogy szerepel benne.

Bel

[Arroyo2077]

Húú bel! Köszönöm szépen a leírást! Nagyon hasznosnak ígérkezik! :) Remélem a kínai kötszer tényleg steril, mert nem volt olyan olcsó, de rengeteg kép volt fönt a kommenteknél mindenki IFAK-ba tette, sok orosz és ukrán is. Azt gondoltam mind frontra megy. Van ez a kínai Rhino, ami azért nem az olcsóságáról híres, ezt kifejezetten már cirill betűkkel is ellátták, a leírásban abból fogok még egy próbát venni, mert az tuti megy a harctérre.

[varég]

Húú bel! Köszönöm szépen a leírást! Nagyon hasznosnak ígérkezik! :) Remélem a kínai kötszer tényleg steril, mert nem volt olyan olcsó, de rengeteg kép volt fönt a kommenteknél mindenki IFAK-ba tette, sok orosz és ukrán is. Azt gondoltam mind frontra megy. Van ez a kínai Rhino, ami azért nem az olcsóságáról híres, ezt kifejezetten már cirill betűkkel is ellátták, a leírásban abból fogok még egy próbát venni, mert az tuti megy a harctérre.

Mentős ismerős azt mondta, hogy >jelen helyzetben< fontos, de nem kizáró ok a sterilitás, mert könnyebb egy ilyen fertőzést kikúrálni, mintha elvérzik valaki az erdőben. Egy izzadt pólóval is lehet csillapítani a vérzést, mert a vérveszteség sok esetben veszélyesebb, mint a fertőzés.

[Arroyo2077]

Mentős ismerős azt mondta, hogy >jelen helyzetben< fontos, de nem kizáró ok a sterilitás, mert könnyebb egy ilyen fertőzést kikúrálni, mintha elvérzik valaki az erdőben. Egy izzadt pólóval is lehet csillapítani a vérzést, mert a vérveszteség sok esetben veszélyesebb, mint a fertőzés.

Ebben van valami. Idő kérdése csak és ez lehet ez az utolsó "tiszta" kötszer. :D

[TMIB]

Informatív videó. A tornique eszközről is beszél benne Ziga. :)


https://www.youtube.com/watch?v=QHVpS34Bj18

[Arroyo2077]

Megjöttek a kínai kötszerek. Nincs rajtuk szavidő sem gyártási idő így kérdéses a sterilitás is.