View Full Version : Az ûr (Meteor- vagy aszteroida-becsapódás és egyéb jelenségek, történések)
A Blikk cikkén elgondolkozva rákerestem az oroszok felfedezésére.
http://www.theregister.co.uk/2013/10/18/were_doomed_again_as_astronomers_spot_asteroid_tha t_could_hit_earth_in_2032/
Ezek szerint létezik, viszont 1 a 63.000 -hez az esélye annak hogy eltalálja a Földet. Úgyhogy mielőtt még Fogarasi Árpádokként nekikezdenénk a kert végi bunker megépítésének, előbb még gondolkozzunk el a esélyeken.
Az aszteroida elvileg 1.7 millió kilométerrel száguld majd el a bolygónk mellett, ami soknak tűnhet, de ha azt vesszük hogy a Hold 0.3 millió kilométerre van tőlünk, úgy már nem tűnik annyira távolinak. 2028-ra lesz biztos a meteor pontos röppályája.
If 2013 TV135 does hit Earth then it will explode with an estimated force of 2,500 megatons of TNT. By contrast, the Tsar Bomba, the most ridiculously large nuclear device ever exploded, was the equivalent of 50 megatons.
Ha becsapódik, az 2,500 megatonnányi TNT erejével érhet fel. Viszonyításképpen a Tsar bomba, ami a legnagyobb valaha felrobbantott nukleáris bomba 50 megatonnás volt. Tehát ha a meteor becsapódna, az annak az ereje a Tsar bomba 1,250-szerese lenne.
A másik meteor ami becsapódhat, az a VK184. 2007-ben fedezték fel és 2048-ban esedékes a találkozása a Földdel. 130 méteres. 40 Megatonnás robbanást okozhat.
http://www.youtube.com/watch?v=Pu88gb1EpmI
imi79
10-21-2013, 07:18 AM
Nézem ezt az atombomba robbantásos videót, és közben azon gondolkodom, hogy mégis mi a franc baja van az emberiségnek...?
Egy ilyen aszteroida becsapódástól kb annyira tartok mint óriás, mutáns pókok támadásától :D
Az oroszoknál már megtörtént. Jó nagy lökéshulláma volt, kivágta az ablakokat, pedig csak egy kis kavics volt az egész. Azóta én egy kicsit elgondolkodtam a dolgon.
NOVEMBERBEN RÁNK ESIK EGY EGYTONNÁS MŰHOLD
A Föld gravitációs mezejét vizsgáló (és ezzel kapcsolatban egyébként rengeteg fontos tudományos adatot összegyűjtő) GOCE műhold lassan elér életciklusa végére, és valamikor novemberben belép a légkörbe, ott pedig a súrlódás termelte hő darabokra robbantja. Az 1100 kilós szerkezet túl nagy ahhoz, hogy elégjen, mielőtt a felszínig ér, így jó néhány darabja be fog csapódni várhatóan, egyelőre senki nem tudja, hol. Mindenesetre nagy tűzijáték lesz, az biztos. (Index)
Túl nagy katasztrófát nem okozhat, főleg ha az óceánba esik.
MaRee
11-05-2013, 08:04 AM
Sokat olvasni mostanában a közelgõ ISON-ról, én eddig nagyon vártam, mert hogy elvileg nappal is látható lesz. Persze a lelkes világvége várók már azt pedzegetik, hogy belénk csapódik, meg hogy valójában egy anyahajó (igazából három) az. :confused:
Több oldalon is olvasható volt, hogy a NASA lekapcsolta (http://vilaghelyzete.blogspot.hu/2013/10/valamit-rejtegetnek-vilagurben-ami.html) több mûholdját meg obszervatóriumát. Bár én eléggé megkérdõjelezem ezeknek a cikkeknek a valóságtartalmát, erõsen sci-fi kategória, viszont a lekapcsolásokról máshol is lehetett olvasni (nem konteó oldalakon), úgyhogy érdekes. Mindenesetre ha belénk csapódik egy üstökös, akkor már rég rossz.
benson
12-22-2013, 11:56 PM
If 2013 TV135 does hit Earth then it will explode with an estimated force of 2,500 megatons of TNT. By contrast, the Tsar Bomba, the most ridiculously large nuclear device ever exploded, was the equivalent of 50 megatons.
Ha becsapódik, az 2,500 megatonnányi TNT erejével érhet fel. Viszonyításképpen a Tsar bomba, ami a legnagyobb valaha felrobbantott nukleáris bomba 50 megatonnás volt. Tehát ha a meteor becsapódna, az annak az ereje a Tsar bomba 1,250-szerese lenne.
Nem kötekedésbõl, de ez a ruszkik Cár-bombája volt. Így azért magyarosabb, mint a Tsar.
Egyébként azért tûnik baromi valószínûtlennek bármilyen komoly becsapódás, mert emberi mércével mérünk. A civilizált emberiség néhány ezer (vagy akár néhány tízezer) éve azonban statisztikailag semmi (még mintának sem nevezhetõ) a Föld korához mérten. Szóval elõbb-utóbb mindenképp lesz egy nagy csattanás, más kérdés, hogy akkor vajon lesz-e még ember a Földön. Persze mindenkit még a saját életében esetlegesen bekövetkezõ becsapódás foglalkoztat, nem pedig egy mondjuk 20 millió év múlva megtörténõ.
Daniui
12-23-2013, 12:03 AM
Én ilyen meteor témákon nem parázok, ha becsapódik meghalunk ha nem akkor élünk tovább és majd késõbb halunk meg.
benson
12-23-2013, 12:42 AM
ha becsapódik meghalunk
Nem feltétlenül. Mármint ha nem közvetlenül ránk esik. Olyan méretû is eltalálhatja a Földet, amelyik nem okoz globális kihalást, viszont még elég nagy ahhoz, hogy komolyan megbolygassa az amúgy is több sebbõl vérzõ klímánkat.
Mondjuk pl. egy nukleáris haddelhadd vagy egy gazdasági rotty valóban sanszosabb.
Daniui
12-23-2013, 12:44 AM
Igen, de ha becsapódik véleményem szerint inkább a szerencse ment meg mint hogy fel tudj rá készülni.
benson
12-23-2013, 05:28 PM
Egy kis játék:
http://impact.ese.ic.ac.uk/ImpactEffects/
Hatalmas aszteroida tart a Föld felé
"270 méter átmérõjû, a Föld felé haladó aszteroidát fedezett fel a Slooh rádióteleszkóp-hálózat, amely rutinszerûen keresi a potenciálisan veszélyes objektumokat. A 2000 EM26 névre keresztelt kisbolygó magyar idõ szerint február 18-án, kedden hajnali háromkor ér földközelbe. Legközelebbi pontján nagyjából 3,2 millió kilométerre lesz a Földtõl."
http://index.hu/tudomany/2014/02/15/hatalmas_aszteroida_tart_a_fold_fele/
Dream_walker
02-17-2014, 08:27 PM
10-szer nagyobb az esély a meteorbecsapódásra. (http://player.hu/tech-auto/tech/tizszer-nagyobb-a-meteorbecsapodas-eselye/#.UwJuucGjmIU)
Megnyugtató gondolat.
Itt egy cikk a tavaly téli orosz meteorról (http://mno.hu/kulfold/meteorbecsapodas-maximum-10-meteres-a-pusztito-kodarab-1139070).
Valamint mostanában olvastam egy cikket, amiben a különbözõ természeti anomáliákat vették górcsõ alá, hogy milyen érdekes párhuzamot alkotnak a bibliai jövendölésekkel. Azok között meg van aszteroidabecsapódás is :(
Milyen "másodlagos" katasztrófa követhet egy ilyen eseményt? Szerintem elég nagy sora elõfordulhat az amúgy "hétköznapi" természeti és infrastrukturális shtf-eknek.
Ûr topicunk már van egy. :)
http://magyarprepperforum.org/showthread.php?477-Az-%FBr
Dream_walker
02-17-2014, 09:06 PM
Basszus, még az egyéb katasztrófák topikot is átnéztm hozzászólásonként, hogy ne nyissak feleslegesen újat :( az meg olyan nyilvánvalóan a szemem elõtt volt, hogy lehetetlenség volt észrevenni :)
Nem gond, összevontam. :)
Tulelö!
Neked különösen szol:
"..A jelenség észleléséhez az észak-amerikaiak és a kanadaiak vannak a legkedvezõbb pozícióban..."
Május 24-én egy olyan meteorrajjal találkozunk, amit eddig még nem láthattunk.
http://sg.hu/cikkek/105157/camelopardalidak-latvanyos-meteorvihar-vagy-nagy-besules
Szikla méretû aszteroida húz el a Föld mellett, 1,2 millió kilométerre
http://news.nationalgeographic.com/news/2015/01/150123-starstruck-asteroid-flyby-astronomy/
Amatorpe
03-18-2015, 03:33 PM
Nem tudom, hova írjam:
http://index.hu/tudomany/2015/03/16/mavir_napfogyatkozas/
A március 20-i napfogyatkozás mértéke Magyarországon legfeljebb 60 százalékot ér el a csúcsponton; a Hold ekkora részét fogja kitakarni a Napnak. A jelenség Budapesten délelõtt 9:39-kor kezdõdik és 11:59-ig tart, a csúcspontja 10:48-kor következik be.
Nem katasztrófa hanem bejelentés?
NASA: Felfedezték "az új Földet"
http://hvg.hu/instant_tudomany/20150723_szenzacios_bejelentes_tett_a_nasa
Persze, de b...hatjuk, ha 1400 fényévre van. Ha 100x gyorsabban tudna az ember utazni, akkor se vállalkozna senki hogy nekiinduljon. Talán ha a fény sebességénél 1000x gyorsabban lehetne utazni. De akkor is csak talán, mert az is 3 éves dolog lenne és jó nagy ûrhajóval kellene útnak indulni hozzá. Valami tér-idõ ugrás kellene ahhoz hogy ez sikerüljön, de olyan csak az elborultabb sci-fi filmekben van.
És ez mi a túró? Meg a másik.
http://www.ijreview.com/2015/08/383192-what-the-heck-is-that-nasa-captures-mars-image-that-has-people-wondering-does-that-thing-have-tentacles/
Az egyik úgy néz ki mint egy robotpók. A másik meg valami õsi kultúra szobrának tûnik.
Nekem ne mondja senki a NASA-nál, hogy nem lenne érdemes közelebbrõl is megnézni ezt a két akármit. Mindig elhányják a pénzt hülyeségekre, de ez olyan dolog ami még engem is érdekelne. :hogymi:
Ádám Csaba
04-13-2016, 11:36 AM
http://lemon.hu/2016/04/12/egy-orasi-napkitores-visszavetne-az-emberiseget-kozepkori-szintre/
Ezt minden évben megírják néhányszor, de sose történik semmi. Szóval emiatt én nem igazán aggódom. :)
Ádám Csaba
04-13-2016, 06:36 PM
Szerintem én is nyugodtam fogok aludni... :)
A legkisebb a Nap.
http://i.imgur.com/Bw4hwSA.jpg
Unicornis
08-21-2016, 04:09 PM
Viszont a pisztoly csillag a legnagyobb tömegû és felszíni hõmérsékletû!
A kék hiperoriás tömege a napénak a 250 szerese! A Galaxisunk egyik legfényesebb csillaga!
Wikipédia: "A Pisztoly-csillagot a Hubble ûrtávcsõ fedezte fel a korai 1990-es években. Azt feltételezik, hogy körülbelül 4 000-6 000 évvel ezelõtt óriási kitörések során 10 naptömegnyi anyagot lövellt ki magából. Csillagszele több mint 10 milliárdszor erõsebb a Napénál. Ez már annyira erõs, hogy a gravitáció képtelen stabilizálni és összetartani a csillagot. Pontos kora, és jövõje nem ismert, de arra számítanak, hogy körülbelül 1-3 millió év múlva fényes szupernóva, vagy hipernóva robbanással fejezi be életét. Néhány csillagász úgy véli, nagy tömege összefüggésben lehet a galaktikus magban elfoglalt helyzetével, mivel ott a csillagkeletkezés során nagy tömegû csillagok valószínûsíthetõen könnyebben alakulnak ki. Korai tanulmányok azt sejtették, hogy a legfényesebb csillag, 100 milliószor annyi energiát termelve, mint a Nap. A késõbbi tanulmányok azonban luminozitását a Napénak csupán 4 milliószorosára becsülik, és ezzel fényes kék változócsillagként sorolják be. Luminozitása az éta Carinae kettõscsillag harmada,[2] ám még így is 20 másodpercenként sugároz ki annyi energiát, amennyit a Nap egy év alatt."
Durva egy csillag! És a korai univerzumban létezhettek 400-500 naptömegû csillagszörnyek is!
Unicornis
08-21-2016, 04:53 PM
De az igazi szörnyek a Wolf-Rayet csillagok! Ezek az önmagukat "meghámozó" kék hiperoriás csillagok. Felszíni hõmérsékletük akár 100000 fok is lehet!
Ezek gyakorlatilag lecsupaszított csillagmagok. És rövid idõ alatt hipernova robbanással fejezik be az életüket, és egy feketelyukat hagynak maguk után.
A hipernova robbanáskor a csillag pólusai irányából két keskeny gammasugár Jet indul ki kb. ami 10-60 másodpercig tart. Ezek a gammasugár csóvák több ezer fényév távolságból is képesek kiirtani egy bolygón a teljes életet! Ennyi idõ alatt zabálja fel az újszülött fekete lyuk a csillag maradványát.
Ez alatt egy teljes naptömegnyi anyag alakul át tiszta energiává! Összehasonlításképp: A hirosimai atombomba robbanásakor csak pár gramm anyag alakult energiává!
Egy ilyen igazi "halálcsillag" is fenyegeti a földet! http://index.hu/tudomany/urkutatas/szup060308/
Unicornis
08-21-2016, 05:14 PM
Itt van róla két video:
https://www.youtube.com/watch?v=cI6fW5i_JhU
https://www.youtube.com/watch?v=964NtLhXs-0
Nézem, és feláll a szõr a hátamon. Ha a Jet eltalálja a földet, akkor úgy fúja le az életet róla, mint ahogy mi elfújunk egy gyertyát....
Lehet, már meg is történt...csak még nem ért ide Ebben az esetben viszont nem kell foglalkozni senkinek a túlélés "problémájával"
Zacskóbicska
08-24-2016, 05:06 AM
Ez így van. Csak egy villanás lesz az egész.
Dream_walker
04-25-2017, 07:08 AM
Ez egy ordas nagy alternatív történelem, összeesküvéselmélet, légbõl kapott fantázia. Legalábbis eddig a világon mindenhol ezt olvastam.
http://www.origo.hu/tudomany/20170423-egbol-erkezo-pusztitot-abrazolnak-egy-osi-oszlop-szimbolumai.html
Vagy akkor ezek szerint mégsem.
Mit pusztíthatott el vajon (milyen civilizációkat, fejlettséget) az az ezeréves jégkorszak, ha egy komplett korabeli obszervatórium is létezett már akkor? Ahol még arra is gondoltak, hogy feljegyezzék az utókornak az eseményeket...
Mi maradna belõlünk, az ájfónokból, meg az üveg felhõkarcolókból egy ilyen becsapódás, és ezer év sötétség után?
1000 év sötétség végleg kipusztított volna mindent. Ez csak egy lehûlés volt. De gondolj arra hogy ott is élnek ma emberek Oroszországban, ahol sokszor -70 fok a hõmérséklet. Szóval nem lehetetlen. Ami 1000 éves sötétséget eredményezne, azon nem érdemes gondolkodni, mert az biztos halál mindenkinek.
Mi maradna belõlünk ... ezer év sötétség után?
A valasz egyszeru: a sotetben eloszor meghalnak a novenyek. Aztan amikor elfogytak a novenyek, akkor a novenyevok is meghalnak. Aztan amikor elfogytak a novenyevok, a ragadozok is meghalnak. Marad nehany bakterium, amik jol elvannak pl. a meleg hoforrasokban.
A fenti kepet minimalisan arnyalja, hogy akinek van a bunkereben egy atomeromu, az egy darabig jol elvan napfeny nelkul is (mestersegesen vilagithat a novenyeinek), de kb. 20 ev utan cserelni kell a futoelemeket, kb. 40 ev utan az egesz reaktort.
A fenti kepet maximalisan arnyalja, hogy a cikkben szo sincs 1000 ev sotetsegrol.
Bel
Unicornis
04-25-2017, 06:17 PM
Nem teljes sötétségre kell gondolni, csak csökkentett napsugárzásra.
Néhány százalékos tartós csökkenés képes több fokkal csökkenteni a bolygónk felszíni hõmérsékletét!
A globális átlaghõmérséklet a jégkorszak alatt, ha jól tudom csak 8-10 fokkal volt kevesebb mint mostanában.
A dínókat elpusztító meteorit becsapódása után még ennél is jobban csökkent a hõmérséklet.
Ezt a globális katasztrófát nagyon jól ábrázolják AZ Út címû filmben, a hideget, az ökoszisztéma teljes pusztulását, stb..
A fimben, és a könyvben ugyan nincs szó arról, hogy mi okozta a katasztrófát. De a jelenségek alapján, vagy egy hatalmas vulkánkitörés, vagy egy szárazföldet ért meteor becsapódás lehetett a kiváltó ok. A filmben a fényhatások is nagyon nyomasztóak, és reálisak.
Dream_walker
04-26-2017, 05:19 AM
Az ezer év sötétséget képletesen értettem, meg az emberiség szempontjából.
Mert hát lehet, hogy szépen sütött a nap, de abból az idõbõl csak néhány rom, meg egy sor rabszolgatartó társadalom tárgyi emlékei maradtak az utókornak.
Észak-Amerika kapott egy meteort.
Videók:
https://www.clickondetroit.com/news/did-you-hear-a-loud-boom-and-see-a-flash-in-metro-detroit-we-re-looking-into-it
https://twitter.com/Local4News/status/953465165642719233
Megtalálták az egyik legsötétebb exobolygót
https://24.hu/tudomany/2018/04/23/sotet-exobolygo-wasp-104b/
Írnak benne felhőkről, aztán gondolkoztam hogy hogy lehetne felhő egy annyira forró bolygón. De tévedésben voltam, mert nem csak vízből lehet gőz és felhő. (Ami belegondolva teljesen logikus.)
A Vénuszon szulfát-sav felhő, a 4 óriás-bolygón (Jupiter, Szaturnusz, Uránusz, Neptunusz) pedig metán és ammónia felhő van.
http://scienceline.ucsb.edu/getkey.php?key=884
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2016/0324-clouds-and-haze-and-dust-oh-my.html
"Ha az élet után szeretnénk kutatni a Naprendszeren belül, az Europa óceánja ígérkezik a legmegfelelőbb helynek erre"
http://www.origo.hu/tudomany/20180514-nasa-megerositettek-hogy-vizpara-tor-a-magasba-a-jupiter-holdjarol.html
Én nem bíznék benne túlzottan. A hold felszínén -160 fok van, a belseje meg elég forró lehet, ha feltör a gejzír/pára. Ha vizet forralunk, abban sem marad meg se az egysejtű, se semmilyen baktérium. Mondjuk azt se tudom hogy ha találnának is valamilyen élő akármit, egyszemű ostoros félét vagy nem tudom, akkor az mit jelentene. Szerintem nem sokat.
Amúgy is érdekes ez a bejelentés, mert nagy ügynek akarták előadni a NASA-nál, holott 4 éve már egyszer elmondták hogy mi a helyzet azon a holdon.
http://www.origo.hu/tudomany/vilagur/20140103-europa-jupiter-foldon-kivuli-elet-asztrobiologia-orias-gejzireket-figyelt-meg-a-hubble-urtavcso.html
Talán arra számítottak hogy már mindenki elfelejtette?
Akarunk mi egy ilyet a Föld közelébe? Nem nagyon.
Az univerzum leggyorsabban növekvő fekete lyukát fedezték fel
https://www.hirado.hu/tudomany-high-tech/urkutatas/cikk/2018/05/15/az-univerzum-leggyorsabban-novekvo-fekete-lyukat-fedeztek-fel/
A mindenség egyik legérdekesebb jelensége, de a legfélelmetesebb is. Egyáltalán hová szippantja a bolygókat, napokat és csillagokat? Egy másik dimenzióba? Vagy hová? Ha csak magához vonzana mindent, akkor csak 1 nagy bolygóvá válna.
Ráadásul még növekszik is, ami aztán meg különösen jól hangzik...
Meg ha kettő van egymás mellett és összeolvadnak.
https://www.youtube.com/watch?v=366_xfP_PtI
"Amerikai csillagászok bejelentették, hogy felfedeztek egy „kóbor bolygót”, ami anyacsillag nélkül vándorol a világűrben.
A tanulmány szerint a hatalmas bolygó olyan erős mágneses mezővel rendelkezik, amely több mint 200-szor erősebb, mint a Jupiteré, és amely bámulatos sarki fényeket képes generálni.
Súlya ellenére az újonnan felfedezett bolygó átmérője a Jupiterének csupán 1,2-szerese. Felszínén mintegy 825 Celsius-fokos a hőmérséklet. Összehasonlításként: a Nap felszíni hőmérséklete 5500 Celsius-fok."
https://www.nlcafe.hu/szabadido/20180806/kobor-bolygo-eszaki-feny-simp-j013656630933473/
Kóbor bolygóról se hallottam még...
Jégtó a Marson
https://www.hirado.hu/tudomany-high-tech/urkutatas/cikk/2018/12/21/oriasi-vizjeggel-teli-kratert-talaltak-a-marson
https://www.sciencealert.com/a-mars-satellite-has-taken-amazing-pics-of-a-massive-crater-full-of-martian-ice
https://www.sciencealert.com/images/2018-12/processed/Perspective-view-of-Korolev-crater_1024.jpg
Vasember
12-22-2018, 07:42 AM
Koripálya!
Dream_walker
12-26-2018, 09:10 PM
Én nem bíznék benne túlzottan. A hold felszínén -160 fok van, a belseje meg elég forró lehet, ha feltör a gejzír/pára. Ha vizet forralunk, abban sem marad meg se az egysejtû, se semmilyen baktérium. Mondjuk azt se tudom hogy ha találnának is valamilyen élõ akármit, egyszemû ostoros félét vagy nem tudom, akkor az mit jelentene. Szerintem nem sokat.
Ez egy örök filozófiai kérdés. Ha bárhol életet találnának a bolygónkon kívül, az sok embernek jelentene nagyon sokat. Monduk matematikailag meg teljesen egyértelmû, hogy van, csak két dolog van közöttünk, a tér meg az idõ :)
Amúgy a mélytengeri kürtõknél is van élet, hatalmas nyomáson, fény meg levegõ nélkül, forráspont közeli hõmérsékleten.
Máshol meg másfajta élet lehet.
Zacskóbicska
01-02-2019, 07:54 AM
Az életnek sokféle megjelenési formája lehet. Mi az általunk ismertbõl indulunk ki, ezért egyáltalán nem biztos, hogy könnyen felismernénk egy idegen létformát, még akkor sem, ha az értelmes lény, még akkor sem, ha az itt van a Földön. Kommunikálni csak olyanról lehet, ami mindkettõnket érint és mindkettõnk számára értelmezhetõ valahogyan. Na, ezt kell elõször megtalálni!
Egy 35 méteres meteorit el tud pusztítani egy egész várost.
Most egy kb. 100 méteres húzott el a Föld mellett, 73.000 kilométerre. Ami soknak tűnhet, de ha azt vesszük hogy a Hold 300.000 kilométerre van, ez így elég közeli volt...
Ami 2013-ban Oroszországban csapódott be, az csak 20 méteres volt, de az is hatalmas anyagi kárt okozott és 1000 sérültje lett.
https://www.livescience.com/66043-giant-asteroid-flyby-surprises-astronomers.html
cattaro
09-10-2019, 06:49 PM
Legalább nem szenvedett túl sokáig a fauna meghatározó része. Mondjuk a bioszféra 77%-a kihalt, nem csak a dinók, így kérdéses, ki hogy járt.
15 percen belül végzett a dinókkal a 66 millió évvel ezelõtti aszteroida-becsapódás
https://444.hu/2019/09/10/15-percen-belul-vegzett-a-dinokkal-a-66-millio-evvel-ezelotti-aszteroida-becsapodas
Most látok ilyet életemben először. Kimentem és szivárvány van a Hold körül. Rákerestünk a Neten, találtunk képet a jelenségről:
http://home.hiwaay.net/~krcool/Astro/moon/moonring/PA192767m.jpg
:eek:
Nagyon szép, de ijesztő is, mert gondolom elég ritka lehet ha eddig még sose láttam ilyet.
Csillagot evő fekete lyuk
https://www.youtube.com/watch?v=hu6hIhW00Fk
Most nézem, a Plútón kívül van 2 másik törpebolygó is a naprendszerünkben. Ráadásul az egyik egész közel is van. Miért nem említik meg néha? :o
https://hu.wikipedia.org/wiki/Ceres_(t%C3%B6rpebolyg%C3%B3)
https://www.slashgear.com/wp-content/uploads/2014/01/Ceres-820x420.jpg
https://solarsystem.nasa.gov/system/stellar_items/image_files/704_feature_1600x900_ceres.jpg
A Ceres belseje magma, és kb. a harmada jég, de emiatt a kettő miatt néha vízgőzt pöfög a világűrbe.
https://www.theverge.com/2014/1/26/5347762/dwarf-planet-ceres-is-spewing-water-into-space
https://www.youtube.com/watch?v=nJiw2NxqoBU
https://hu.wikipedia.org/wiki/Eris_(t%C3%B6rpebolyg%C3%B3)
Egy közel 1 km méretű aszteroida száguld a Föld felé, 55.000 km/órás sebességgel. A NASA azt mondja hogy 5,8 millió km-rel elkerüli a bolygót. Viszont hozzáteszik hogy egy ilyen méretű kő becsapódása már világ méretű nukleáris telet okozna.
https://whdh.com/news/giant-asteroid-that-could-trigger-nuclear-winter-speeding-toward-earth-at-34000-mph/
Az Event Horizon (Halálhajó) egy 1997-es film. Az Event Horizon egy ûrhajó volt amit a Neptunkhoz küldtek.
A valóságban 9 évvel késõbb indult útnak egy ûrszonda, ami a Neptun felé vette az utat hogy többek közt azt is feltérképezze. Az ûrszonda neve New Horizons.
Úgy tûnik hogy a NASA-nál valakinek tetszett a film. :haha:
A szavazások elõtt egy nappal (November 2) fog elhúzni a Föld mellett egy meteor. Több mint 2 méteres, 0,41% esély van arra hogy becsapódik.
https://www.youtube.com/watch?v=yC_gi4GgMgk
P. Dude
08-24-2020, 05:44 AM
A napokban egy 2x5,5 métereset nem vettek észre (https://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/nem_vettek_eszre_a_foldet_majdnem_elcsapo_aszteroi dat.711902.html).
Azt olvastam hogy egy 35 méteres egy kisebb várost is romba tud dönteni. Meg azt hogy a következõ 80.000 évben be fog csapódni egy 350 méteres.
"A tunguszkai esemény 1908. június 30–án reggel, helyi idõ (UTC+7h) szerint 7 óra 13-kor Szibéria középsõ részén az Alsó-Tunguszka és a Léna folyó között a légkörbe lépett égitest tûzgömbbé válása, majd a légkörben felrobbanása volt. Délkelet felõl északnyugat felé haladt, viszonylag lapos (5–22 fokos) szögben süllyedve 4–500 kilométert tett meg, majd mintegy 6–8 kilométer magasságban felrobbant (a szemtanúk vallomásai alapján a robbanás becsült helye az é. sz. 60° 16′, k. h. 103° 06′ földrajzi koordináták fölött volt, ami kevéssel déli irányban van a tényleges helyszíntõl).
A robbanás helyszínén legelõ állatokat hamuvá égette, 30 kilométeres körzetben minden fát gyökerestül kitépett, és a hangrobbanás a 65 kilométerre lévõ Vanavara település házainak ajtajait, ablakait betörte. Vanavara település közelében 80 km sugarú körben letarolta a tajgát, a helyszíntõl 500 kilométerrel távolabb közlekedõ transzszibériai vasútvonal utazóközönsége is szokatlanul világos fénycsóvára lett figyelmes, ugyanakkor erõs rengést is érzékelt. A robbanás energiáját 10–20 megatonna TNT robbanási energiájával egyenértékûre becsülik."
https://hu.wikipedia.org/wiki/Tunguszkai_esem%C3%A9ny
:hogymi:
(Index cikk címe)
"Tízmillió csillagot már átvizsgáltak, de még nem találtak földönkívülieket"
Hát, csillagon nem is fognak. Azok forró gázgömbök (pl. a Nap). :haha:
Talán csillagrendszerre gondoltak, mint ahogy nálunk van a Naprendszer.
https://index.hu/techtud/2020/09/10/tizmillio_csillagot_mar_atvizsgaltak_-_meg_nem_leltek_foldonkivuliekre/
"Naprendszeren kívüli lehetséges élet bizonyítékait keresve a tudósok úgynevezett „technikai jelek”, például olyan kommunikációs jelzések után kutattak, amelyek intelligens földönkívüli lényektõl származhatnak."
Csak azért mert nincsenek rádiójelek és hasonlók, az nem jelenti azt hogy ne létezne értelmes élet. Egy macska is értelmes élõlény, mégsem sûrûn ad le csillagrendszerek közötti rádiójeleket. :haha: Pontosan emiatt a rádiójeles bohóckodásnak sincs értelme. Nem csak térben kellene megtalálni a másik életet, hanem idõben is. Lehet hogy egy bolygón volt élet korábban, vagy lesz élet késõbb. Ez egy újabb faktor ami befolyásolja a dolgot.
A rádióhullámok végtelen messze eljutnak az ûrben. Nincs határ. Na már most ha fogna egyet a földi központ, az mit jelentene? Tudnák hogy honnan érkezett? Mi van ha a jel százmillió éves? Akkor az a civilizáció már nincs is meg. Persze esélytelen hogy bármit elkapjanak szerintem. Inkább Musk Mars-felderítõ jármûve lesz érdekes. :)
P. Dude
09-16-2020, 09:03 AM
És a Holdvízzel nem lett semmi? Azt már jó pár éve találták. Ahol van víz, abban biztos találnak életet is, vagy korábbi élet nyomait. Ennyi idõ alatt nem sikerült?
Hiába várom, hogy Holdhalakat tarthassak? :)
Egyebekben, ahogy a földönkívülis topikban leírtam, a saját gyerekkori esetemet és a buszsofõr ismerõsünkkel történteket én nem nagyon tudom megmagyarázni. Lényegében biztos vagyok az intelligens földönkívüli élet létezésében.
Al Bundy
09-16-2020, 12:45 PM
Nekem az a velemenyem, hogy az univerzum merete, es a benne talalhato egitestek sokasaga miatt, a nagy szamok torvenye alapjan, kell lennie eltnek mashol is. Lehet nem ertelmes, nem annyira fejlett mint mi, de lehet elet. Vagy fejletebb mint mi, csak nem eleg fejlett, hogy nagy tavolsagokat utazzon. A masik, meg, hogy mi hozzank hasonlo letformat keresunk, szen alapu, aminek vizre es oxigenre van szuksege, de ettol teljesen eltero eltformak is letezhetnek.
Állítólag a 1936-os olimpiáról sugárzott adás volt az elsõ, ami már elég erõs volt ahhoz, hogy elhagyja a Földet (ez a Kapcsolat c. filmben volt). Az emberek alig több mint egy évszázada küldözgetnek rádiójeleket. A világegyetem meg kb. 16 milliárd éve létezik. Ha hozzávesszük, hogy egy fejlett faj jó eséllyel kinyírja magát, mielõtt eljutna másik bolygóra, akkor nem csoda még nem találtunk semmit.
Ha egy idegen faj ránk találna és meg is mutatnák magukat, akkor az emberek jobban összetartanának, tudván, hogy van egy másik értelem faj, egy külsõ fenyegetés. Akkor kevesebb lenne a gyûlölködés, háborúskodás, ha van egy vélt, vagy valós közös ellenség. Ha csak 200 év múlva találnak bennünket, lehet, hogy már csak radioaktív romokat fognak találni :(
BragBOL
09-23-2020, 07:44 PM
Mi van ha multiverzum van, és mivel az anyag illúzió, lehet hogy a világ egyszerre univerzum és multiverzum is egyben?
Vagyis, van egy univerzum, és az abban található objektumok (galaxisok, csillagrendszerek, bolygók) akár egymásba ágyazva is többdimenziósak?
Vagyis lehet hogy a mi dimenziónkban kopárnak látjuk a többi bolygót, mert a mi dimenziónk izolálva van és biztos megvan az oka ennek.
És ha eljut oda az emberiség hogy megérdemeljen egy dimenzióugrást, akkor hirtelen élettel teli lesz az univerzum.
Akkor is csak azokat a dimenziókat láthatjuk amiket "láthatunk", amiknek a civilizációja nem tesznek bennünk kárt vagy mi bennük, vagy meg tudjuk magunkat védeni.
Nekem az jutott eszembe hogy még ha talál is az emberiség egy élettel teli bolygót, és oda is jut, ahol még a levegõ, a hõmérséklet, a gravitáció és egyebek is megfelelõek, a földön lévõ immunrendszer semmit nem érne a másik bolygó vírusai, baktériumai és gombái ellen.
Amíg azon gondolkodunk hogy léteznek-e "földönkívüliek", azért itt van egy másik megközelítés is.
Azt tudtátok hogy bizonyos baktériumok megélnek az ûrben is? Egészen pontosan egy nemzetközi ûrállomás oldalán, 3 éven át. Ebbõl következtetve nem lehetséges hogy a Földre is az ûrbõl érkezett valami amibõl az élet lett? Jelenleg csak az a tudományos szöveg hogy ha van X helyzet akkor "kialakul az élet". Mi van ha a Földön nem "kialakult" (bármit is jelentsen ez), hanem megérkezett, majd az evolúció segítségével szinteket lépett?
Igaz, ez azt jelentené, hogy a Földön minden egyes élõlény eredendõen földönkívüli. Meredek teória, de most jutott eszembe.
A tudósok nem tudják megmagyarázni az élet keletkezését, úgyhogy az én teóriám is van annyira jó mint az övék...
Kis szemléltetés: https://www.cnn.com/2020/08/26/world/earth-mars-bacteria-space-scn/index.html
Továbbá (medveállatkák):
https://en.wikipedia.org/wiki/Tardigrade
"Tardigrades are the first known animal to survive after exposure to outer space."
BragBOL
09-25-2020, 06:57 AM
Azt tudtátok hogy bizonyos baktériumok megélnek az ûrben is? Egészen pontosan egy nemzetközi ûrállomás oldalán, 3 éven át. Ebbõl következtetve nem lehetséges hogy a Földre is az ûrbõl érkezett valami amibõl az élet lett? Jelenleg csak az a tudományos szöveg hogy ha van X helyzet akkor "kialakul az élet". Mi van ha a Földön nem "kialakult" (bármit is jelentsen ez), hanem megérkezett, majd az evolúció segítségével szinteket lépett?
Ki nem állhatom ezt a dumát, ha ezt hallom, már kapcsolom is ki a tv-t, mert az agyamra megy, miért kell ezt? Jó, lehetséges, és aztán? Az is keletkezett valahogyan!!!
A tudósok nem tudják megmagyarázni az élet keletkezését, úgyhogy az én teóriám is van annyira jó mint az övék...
Amíg nem tudják megmagyarázni, addig nem hiszek a tudományban... Bebizonyítani meg nem is tudják, mert az életet létrehozó erõ, a fizikai valóságon túlról jön, semmilyen mûszer nem látja, ráadásul úgyse tudnak ott lenni ahol megkezdõdik a "teremtés".
A már zajló folyamatokat még nehezebb észrevenni és elkülöníteni, mert pl gondolom a háttérsugárzásról se tudunk még semmit.
Dream_walker
09-25-2020, 07:18 AM
Igaz, ez azt jelentené, hogy a Földön minden egyes élõlény eredendõen földönkívüli. Meredek teória, de most jutott eszembe.
Ez a pánspermia elmélet, nem annyira elrugaszkodott, mint gondolnád ;)
Másrészrõl egyáltalán nem számít. A kutyák ezután is összeszarják a parkot, az emberek meg eldobják a sörösdobozt, közben gyerekek éheznek. Ennyit a krva fejlett földönkívüliségrõl :D
Valóban nem számít, csak érdekesnek találom a témát. :)
Ahogy a vallás olyanokat mond hogy Isten a semmibõl teremtette a "kész" embert, az úgy húzós, viszont ha azt mondanánk hogy Isten az egysejtût teremtette meg amibõl az ember lett, az úgy elfogadhatóbb elmélet lenne. Az ahogy a tudósok elõadják hogy a semmibõl kialakul az élet, az úgy számomra nem elfogadható állítás. A nagy semmibõl nem lesz csak úgy egy egysejtû. Persze, a tudomány fejlõdik, de az élet kialakulása az amit szerintem soha nem fognak megfejteni.
Dream_walker
09-25-2020, 11:19 AM
Persze, a tudomány fejlõdik, de az élet kialakulása az amit szerintem soha nem fognak megfejteni.
Igazából erre értettem azt, hogy nem számít. Mit kezdene egy civilizáció az élet eredetének az információjával, ha az értelmi színvonal nem teszi lehetõvé a szemét kukába dobását?
Ezek mind gumicsont kérdések. Igen, nyilván fontosak, meg érdekesek is, én is kíváncsi vagyok, hogy hogyan építették a piramisokat, meg, hogy valaha volt-e élet a Marson, de valójában mellékesek a valódi, aktuális és fontos kérdések mellett.
P. Dude
09-25-2020, 01:10 PM
Ha a valódi, aktuális és fontos kérdések kapcsán az ember a maga életében megteszi amit tud, akkor szabadidejében egy internetes fórumon nyugodt szívvel beszélgethet gumicsont kérdésekrõl. :)
Hát, ez egy többnyire elméleti topic. De sok gumicsont topic van. A szép nõs topic is az, mert kétlem hogy túl sok itteni fórumozónak nyílik lehetõsége arra hogy lefeküdjön a képeken lévõ nõkkel. :haha:
De említhetném az átlag magyar embernek önvédelmi lõfegyver témát is, azt is mindig kibeszéljük, bár lehet hogy a "mesterséges féregjárat az ûrben" valóban hamarabb fog megtörténni. Én bírom az ûr-témát, még az asszonnyal is errõl beszélgettem 2 napja. :)
P. Dude
09-26-2020, 03:15 PM
Hát, ez egy többnyire elméleti topic. De sok gumicsont topic van. A szép nõs topic is az, mert kétlem hogy túl sok itteni fórumozónak nyílik lehetõsége arra hogy lefeküdjön a képeken lévõ nõkkel. :haha:
De említhetném az átlag magyar embernek önvédelmi lõfegyver témát is, azt is mindig kibeszéljük, bár lehet hogy a "mesterséges féregjárat az ûrben" valóban hamarabb fog megtörténni. Én bírom az ûr-témát, még az asszonnyal is errõl beszélgettem 2 napja. :)
Persze. Meg úgy általában a prepperkedés kapcsán is sok az elméleti topik. Hiszen szerencsére még nem sokunk élt át SHTF-et.
Már többször említettem itt azt a posztot (https://www.antalffy-tibor.hu/2023-aramszunet-2014), amit anno Antalffy Tibor írt egy hosszabb áramszünet után. Elgondolkodtatott, mert megmutatta, hogy amíg elméletben beszélgetünk polgárháborúról, földrengésrõl stb., addig egy egyszerû áramszünet is mennyi megoldatlan problémát vet föl. És olyan dolgokkal szembesülünk a gyakorlatban, amikre a felkészülés meg a fórumos beszélgetés során nem is gondoltunk. Ahogy a poszt zárul: egy 19 órás áramszünet "Nagy kaland, de amikor ez végleges lesz, elképzelhetetlen nagy szívást fog okozni." (2016-ban aztán írt egy másik posztot is, "Áram nélkül a puszta valóság (http://www.antalffy-tibor.hu/1811-aram-nelkul-a-puszta-valosag)" címmel.)
Amit az élet eredetérõl írsz, azt érdekesnek találom. Sokan kutatják azt is, hogy mi történhetett 5-6 ezer évvel ezelõtt a törzsi szervezõdés létszintje után. Tudniillik volt egy hirtelen ugrás, ami bármilyen érzékelhetõ, jelentõsebb elõzmény nélkül elhozta a nagy és fejlett civilizációkat. Jung is foglalkozott ezzel. Vannak, akik szerint ennek nincsenek beazonosítható történelmi, biológiai, geológiai, szociológiai okai. Szerintük idegen lények látogathatták meg az emberiséget, és adhatták át azt a többlettudást, ami ezt a rejtélyes civilizációs ugrást elhozta.
Mi több: példának okáért Ehnaton fáraóról (i. e. 1355–1337) keringenek olyan feltételezések (https://www.planetxnews.org/archives/7599), amelyek szerint nem, vagy nem teljesen emberi lény lehetett. (Itt olvashattok Ehnatonról részletesen magyarul is, a 117617. számú bejegyzésnél kezdõdik. Megvolt egyben is ez az írás, elvileg Kiss Tímea a szerzõje, de megszûnt a honlap, amin régebben fenn volt.)
Érdekes elméletek ezek. Persze én levenném róluk a hippi köntöst, és hozzátenném, hogy ha valóban idegen fajok adták nekünk a többlettudást - vagy akár az emberré válás híres hiányzó evolúciós láncszemét -, akkor minden bizonnyal vannak olyan idegen fajok is, amelyek szimplán csak közönyösen elpusztítanák az embert.
Fáraók és idegenek? :) Ezek inkább az Egyéb összeesküvés-elméletes topicba valók.
Én csak azt mondtam hogy mivel bizonyítottan létezik olyan létforma ami képes az ûrben életben maradni, úgy lehetséges hogy a Földre is érkezhetett egysejtû ami meglapozta az életet a bolygón.
Al Bundy
09-27-2020, 01:55 AM
Én csak azt mondtam hogy mivel bizonyítottan létezik olyan létforma ami képes az ûrben életben maradni, úgy lehetséges hogy a Földre is érkezhetett egysejtû ami meglapozta az életet a bolygón.
En ugy olvastam tudomanyos oldalakon, hogy volt a fold korszakaban egy "nagy bombazasok" idoszaka, amikor kiemelten sok aszteroida es meteor, ustokos csapodott a foldnek. Ezek hoztak a bolygora vizet es nagyon sok kemiai elemet. Amik a megfelelo korulmenyek kozott aminosavakat alkottak ami a sejtek kialakulashoz nagyon fontos. Meg azt hiszem kiserlettel is igazoltak, hogya vizben oldott kemiai elemek UV sugarzas hatasara aminosavakka alltak ossze. Es onnan mar csak ido kerdese az egysejtuek utan meg az osszetetteb eletformak kialakulasa. De azt is lehetsegesnek tartjak amit TMIB mondott, hogy aszteroidak belsejeben a becsapodast tulelve ide kerulhetett egyszeru eletforma, ahogy mas bolygokra is. Csak itt nagyon kedvezoek voltak a feltetelek.
Egyebkent azt tudtatok, hogy pl a mi napunk es a hasonlo tomegu csillagokban max a vasig tudnak kialakulni az elemek, ami a periodusos rendszerben va a vas utan azt mar az emlitett meteoritok szallitottak szinten a foldre. Azok az elemek pedig sokkal naguobb csillagokban alakultak ki amik szupernova robbanasokkor szorodtak szet a vilagurben.
Dream_walker
09-27-2020, 11:20 AM
Nekünk csak elméleti beszélgetés, filozofálgatás, amely valóban teljesen rendben van. Amire a gumicsontot mondtam, az az, hogy vannak viszont, akik jutub-karriert és könyvírási kisvállalkozást alapoznak arra, hogy a gonosz idegenek már itt vannak közöttünk, és éppen üvegházzá változtatnák a bolygót. És ezt azért tudják megtenni, mert létezik rá megfelelõ méretû fizetõképes kereslet :D :D Mert ugye az, hogy a dolgok akár véletlenszerûek is lehessenek, pszichológiailag elfogadhatatlan az emberi elme számára.
P. Dude
09-27-2020, 11:26 AM
(Itt olvashattok Ehnatonról részletesen magyarul is, a 117617. számú bejegyzésnél kezdõdik. Megvolt egyben is ez az írás, elvileg Kiss Tímea a szerzõje, de megszûnt a honlap, amin régebben fenn volt.)
Lemaradt a link:
https://nlc.hu/forum/?fid=441&topicid=109675&step=3&page=1177
Amúgy igen, egy földönkívüli fáraó talán kicsit off ebben a topikban, még ha kapcsolódik is az ûrhöz. :)
P. Dude
09-27-2020, 11:34 AM
OFF
Lehet, hogy a véletlenszerûségtõl való idegenkedés az elmúlástól való szorongással függ össze tudat alatt. De ez csak egy ötlet. Nehezen fogható fel az emberi elme számára, hogy mondjuk megy az utcán a babakocsival, és ráesik egy öngyilkos aki megöli, mint múltkor azt a szerencsétlen édesanyát.
P. Dude
09-28-2020, 10:25 AM
Ahogy a vallás olyanokat mond hogy Isten a semmibõl teremtette a "kész" embert, az úgy húzós, (...) A nagy semmibõl nem lesz csak úgy egy egysejtû. Persze, a tudomány fejlõdik, de az élet kialakulása az amit szerintem soha nem fognak megfejteni.
Na és az "õsrobbanás"? Nekem az teljesen megfoghatatlan. A Matuzsálem nevû csillaggal (https://index.hu/tudomany/til/2019/10/26/letezik_egy_csillag_amely_idosebb_az_univerzumnal/) például 20 éve vacakolnak. Akárhogy próbálják meghatározni a korát, a legvalószínûbb számítások is mindig idõsebbnek mutatják a feltételezett õsrobbanás feltételezett idõpontjánál. Aztán pár éve, 2017-ben egy fizikus lemodellezte, hogy nem is muszáj azt feltételezni (https://24.hu/tudomany/2017/12/01/egy-uj-tanulmany-szerint-nem-volt-osrobbanas/), hogy volt valamiféle õsrobbanás.
Arról is olvastam egy tanulmányt, hogy eleve borzasztó messze van a tudomány attól, hogy hitelt érdemlõen nyilatkozhasson például a nagy bummról. Többek között arról írt benne a szerzõ, hogy minden ilyen elmélet csak a három dimenzióra korlátozódik. Miközben a dimenziók természetérõl, és hatásairól is csak találgatásaink vannak. A három dimenzió, abból is pontosabban a mi jelenlegi idõnk és helyünk csak egy kis szelete a "dolgoknak". Hozzátéve, hogy az érzékszerveinkkel még ennek is csak egy apró hányadát észleljük, és azt is mindenki szubjektíven. A dimenziók számáról és átmeneteikrõl találgatni sem tudunk, csak mondtunk valamit, hogy akkor legyen 12. Az osztályozási szempontjaink pedig a mi saját fogalmaink szerint alakulnak: idõ, formák, anyagminõség, stb.
Azt írja:
"Az univerzumok, amelyek különbözõ dimenziókban is lehetnek, számunkra ismeretlen mûködésûek, és azt sem tudjuk, hogy a tér-idõ hogyan hat rájuk. Azt nem ismerjük, hogy az anyagi szerkezetük milyen lehet, hogyan mûködik. Egyet viszont biztosan tudhatunk, hogy minden mindenben van, ha ez így van - és ez biztosnak vehetõ -, akkor hogyan beszélgetünk külön a nagy bummról? A táguló világegyetemrõl, meg az egészrõl? Lehet, hogy most úgy látjuk, úgy gondoljuk, hogy tágul, de ez iránt is kétségek merülnek fel. A nagy bumm - ha úgy volt, ahogyan ma elképzelik -, nem lehetett külön a többi dimenziótól, és máris az ismeretlen küszöbére léptünk, akkor ott mi történt? Külön semmi sem mûködik, minden elképesztõ mértékig hat egymásra. Hogyha valaki ezt felismeri, ha ebbe mélyen belegondol, egészen komoly tudományos problémái támadnának."
Valóban, az õsrobbanás is megfoghatatlan téma. Volt a semmi, aztán a semmi felrobbant és lett valami, amikbõl gázok, napok és bolygók lettek. Aztúgyhogy? :confused:
Az élet "kialakulása" meg még annál is elképzelhetetlenebb.
A tér-idõ-egyéb dimenzió témára meg közismert/elterjedt elméletek sincsenek. Persze tudósok biztosan írtak könyveket arról, de szerintem azt a társadalom már semmilyen formában nem tudná megemészteni.
Emlékszem hogy tizenévesként láttam egy dokumentumfilmet a fekete lyukakról és elég nagy nyomást gyakorolt rám. Persze már elõtte is érdekelt a téma. 13 évesen vettem csillagokról szóló könyveket. :)
P. Dude
09-28-2020, 01:10 PM
Egyébként az a poén, hogy az "õsrobbanás" elmélete vallási eredetû. Az általánosan elfogadott tudományos álláspont Arisztotelésztõl kezdve, nagyon sokáig az volt, hogy az Univerzumnak nincs kezdete.
Yosef Bitton rabbi 2013-ban egy egész könyvet írt arról, hogy az õsrobbanás elméletével végre "bebizonyosodott", hogy a világot Jahve teremtette. Errõl Simon Singh vagy éppen Stephen Hawking is írt: az õsrobbanás feltételezéséig soha nem tulajdonítottak a Világegyetemnek kezdetet, és ha nincs kezdet, akkor nem is alkotta senki. Aztán jött a nagy bumm, és például Robert Jastrow már elégedetten állapítja meg, hogy "bezzeg a teológusok ezt évszázadokkal korábban megmondták."
Igen ám, csak mostanra konkrétan bizonyították, hogy nem szükségszerû az õsrobbanást feltételeznünk. (Az elõzõ hozzászólásban belinkeltem a 2017-es eredményeket.) Sõt, már jóval 2017 elõtt felállítottak egyéb modelleket (pl. Hawking is), amik nem feltételeznek kezdetet, ugyanakkor mégis megmagyarázhatják a tágulást.
Pedig a derék Bitton rabbi már annyira beleélte magát, hogy a könyvében következõ lépésként azt is megpróbálja igazolni, hogy az õsrobbanás feltételezett ideje valójában megfelel a judaizmus vallásos irataiban feltüntetett teremtés-idõpontnak. Jelesül: a 13,5 milliárd év az máshogy nézve pontosan 5774 esztendõ. :haha:
Szóval, nekem egyre inkább úgy tûnik, hogy nem azt keresték, hogy mi történt. Hanem egy meglévõ vallásos elképzelést akartak mindenáron "igazolni". Konkrétan a 4. században Ágoston püspök nagyjából az "õsrobbanást" írta le teremtésként. Úgyhogy ez volt a kiindulópont. Végül a nagy bumm elméletét pedig egy katolikus pap és fizikus, Georges Lemaître fogalmazta meg 1931-ben. Aki egyébként sosem mutatkozott "papi civilben", hanem mindenhova reverendában járt. Amikor 1933-ban ismertette a teóriáját, Einstein állva tapsolt és ezt mondta: "Ez a teremtés legszebb és legkielégítõbb magyarázata, amelyet valaha hallottam." (Bár fizikai modellként akkor még Einstein nem fogadta el.)
Az egyház pedig annyira felbuzdult az elméleten, hogy miközben a tudományos világ még javában vitázott a kérdésrõl, XII. Piusz pápa 1951-ben kinyilatkoztatta, hogy a nagy bumm "Isten és a teremtés tudományos bizonyítéka". Más kérdés, hogy ezt így, ebben a formában még maga Lemaître is tagadta (késõbb õ lett a vatikáni tudományos akadémia elnöke), úgyhogy aztán XII. Piusz sem beszélt errõl többet. De 1996-ban II. János Pál a vatikáni akadémiához címzett beszédében megint elõhozakodott azzal, hogy "az õsrobbanás a teremtés és Isten bizonyítéka". (Gondolom, finom fõnöki utalás is volt ez az akadémia számára a követendõ álláspontot illetõen.) János Pál egyébként Hawkingot is fogadta a Vatikánban, és azt javasolta neki, hogy ne feszegessék a nagy bumm idõpontját, mert annak Isten a tudója... Hawking így emlékszik vissza: "Örültem, hogy nem ismerte a konferencián éppen elhangzott elõadásom témáját - a lehetõségét annak, hogy a tér-idõ ugyan véges, de nincs határa, kezdete sem, tehát a Teremtésnek sincs idõpontja." :)
Röviden: én továbbra is a stacionárius Világegyetem mellett teszem le a voksomat. :) Mindig volt, mindig lesz.
Azt nem tudom hogy mi volt elõtte és mibõl lett. Azt nem tudni hogy mindig volt-e, de hogy örökké lesz, azt szerintem biztosra vehetjük. Csak folyamatosan változik. Minden távolodik egymástól, miközben csillagok meghalnak (és gondolom születnek is), és a fekete lyukak elnyelnek dolgokat amik valahová eltûnnek. (Az egy nagy kérdés hogy hová.)
P. Dude
09-30-2020, 06:39 AM
Sósvízû tavak hálózatát fedezték fel a Mars felszíne alatt (https://www.origo.hu/tudomany/20200929-a-felfedezes-ismet-eloterbe-helyezi-a-marsi-elet-lehetosegenek-kerdeset.html)
Errõl szoktam beszélni én is, hogy a Föld is így jár majd, akkor amikor már rég nem is lesz emberiség:
"Nagyjából négymilliárd éve a Mars még meleg és nedves planéta volt, csakúgy, mint a Föld. A vörös bolygó azonban a múltban azzá a sivár és száraz világgá változott, ahogyan jelenleg is ismerjük."
Dream_walker
09-30-2020, 08:13 AM
Valóban, az õsrobbanás is megfoghatatlan téma. Volt a semmi, aztán a semmi felrobbant és lett valami, amikbõl gázok, napok és bolygók lettek. Aztúgyhogy? :confused:
A tér-idõ-egyéb dimenzió témára meg közismert/elterjedt elméletek sincsenek. Persze tudósok biztosan írtak könyveket arról, de szerintem azt a társadalom már semmilyen formában nem tudná megemészteni.
Az õsrobbanás csak a nevében robbanás. Valójában arról van szó, hogy a "kezdõ pillanatban" az egy pontban lévõ, extrém sûrû anyag és energia elkezdett kitágulni, és ebbõl jött létre a mai univerzum. Csak a tágulás sebessége miatt nevezik robbanásnak.
Amúgy, mint elmélet, mikor elõször elõhozakodtak vele néhány évtizede, nem aratott osztatlan sikert. Az, hogy ma foglalkozunk a témával, annak köszönhetõ, hogy egy vonatkozó konferencián a résztvevõ tudósok 60-40 arányban megszavazták (ahogy a bálkirálynõket szokás), hogy a nagy bumm valószínûbb, mint, hogy nem volt.
A téridõ meg hasonló témákkal meg van egy csomó közérthetõ anyag is, és elmélettel is tele van a padlás. A társadalom értelmes része meg tudná emészteni.
Akit érdekel a téma, ajánlom a "Buddha és a részecskegyorsító" címû könyvet, azt pont ezzel foglalkozik, hogy ezek a leginkább emészthetetlen tudományos dolgok hogyan és milyen úton módon bukkannak fel régi szövegekben. Van a végében forrásjegyzék is, cikkekkel meg mindennel. Torrentovics bácsitól kölcsön lehet kérni digitális verzióban is.
Sziasztok,
Annyi kiegeszites, hogy a tudosok nem azt mondjak, hogy az osrobbanas elott nem volt semmi, csak azt, hogy ami az osrobbanas elott volt, az megismerhetetlen.
(pl. egy lehetseges folyamat, hogy a jelenlegi tagulas egyszercsak megall, visszafordul, es egy osrobbanasban vegzodik, es onnan kezdodik elorol minden. A jelenlegi meresek egyebkent ezt a teoriat nem tamasztjak ala, de lehetseges, hogy ezek a meresek hibasak.)
Bel
Hm. Arra gondoltam hogy ha azt állítják a tudósok hogy a világegyetem tágul, abban az esetben ha látják hogy merre felé tágul, akkor meg tudnák mondani hogy hol a közepe. Az a hely, amitõl távolodik minden. Bár kétlem hogy "ellátnának" olyan messzire. De azért érdekes lenne tudni hogy mitõl távolodik minden. Ráadásul az lehetne az "õsrobbanás" kiindulópontja, vagy kapcsolódhat hozzá.
Al Bundy
10-01-2020, 12:47 AM
Azt nem tudom hogy mi volt elõtte és mibõl lett. Azt nem tudni hogy mindig volt-e, de hogy örökké lesz, azt szerintem biztosra vehetjük. Csak folyamatosan változik. Minden távolodik egymástól, miközben csillagok meghalnak (és gondolom születnek is), és a fekete lyukak elnyelnek dolgokat amik valahová eltûnnek. (Az egy nagy kérdés hogy hová.)
Egyes tudosok ugy gondoljak, hogy a fekete lyukak annyi anyagot nyelnek el, hogy a mai fizikai ismereteinkel, nem letezhetnenek, a bennuk levo anyag, olyan hot es nyomast nem bir elviselni, es olyan suruseget. Tehat ugy gondoljak, hogy a bele hullott anyag az egy masik dimenzioban egy feher lyuk formajaban kilokodik. Nem tudjak bizonyitani, mertaz esemenyhorizontot semmi nem birja ki, de ezek az objektumok lehetnek esetleg atjarok egy parhuzamos univerzumba, vagy a mi dimenzionkban meggorbitve a teret, a fenysebessegnel gyorsabb utazast lehetove teve. De ez meg most csak gondolat, meg csak nem is elmelet.
A fekete lyuk elég esélyesen cáfolja Einstein-t.
"Az anyag nem vész el, csak átalakul." – Albert Einstein
Vagy nem átalakul, hanem mégis elvész.
Várjunk... most találtam valamit.
"Albert Einstein first predicted the existence of black holes in 1916, with his general theory of relativity."
:confused:
Tehát a fekete lyukak létezésének elsõ gondolata Einstein-hez köthetõ (1916-ból.) Ezt nem tudtam. Vajon az anyagról a felvetését elõtte, vagy utána tette? Az egyik esetleg cáfolja a másikat.
Persze ezért érdekesek a tudományos elméletek, mert a tudomány is változik, ahogy a tudósok elméletei is, van ami cálfolva lesz egy idõ után, míg más elméletek bebizonyosodnak.
:cool:
BragBOL
10-01-2020, 06:06 AM
Szerintem a fekete lyukak megsemmisítik az anyagot és mivel az energia nem vész el, az az éterben tárolódik, mígnem hidrogénné manifesztálódik, vagyis a fekete lyuk egy szuper csillaggá alakul.
BragBOL
10-01-2020, 07:33 AM
Az is lehet, hogy amit leírtam az nagyban értendõ, vagyis a fekete lyukak idõvel felzabálnak mindent, majd egymást is és ezután a fekete lyuk "megfordul" és manifesztálni kezdi a hidrogént, létrehozva az õstojást, azaz egy gigantikus szupercsillagot, ami a hidrogénbõl különféle nehezebb anyagokat hoz létre, majd megtörténik az õsrobbanás, azaz egy gigantikus szupernóvává robban.
Csillagokról
https://www.youtube.com/watch?v=3mnSDifDSxQ
Ûrszonda videója, ahogy elhalad a Jupiter mellett.
https://www.youtube.com/watch?v=xh3EKDghbuU
P. Dude
10-16-2020, 12:54 PM
Felrobban még idén a szomszéd óriáscsillag? (https://index.hu/techtud/2020/10/16/betelgeuse-pontos-tavolsag/)
"Szupernóva közelében nem jó lenni. A Föld története során legalább egyszer tömeges kihalás (https://index.hu/techtud/2020/08/19/csillagaszat_fold_csillag_kihalas_devon/)t okozott egy ilyen esemény. Arra a felvetésre, hogy ha a 2020-as évet mégis bearanyozná egy közelünkben végbemenõ pusztító csillagrobbanás, mire számíthatunk, a szakember elmondta:
Ugyan a mi számításaink alapján kicsit közelebb van, mint eddig gondoltuk, de az 530 fényév még mindig biztonságos távolság. A devon korszaki nagy kihalásra ha jól látom, kb. 65 fényéves távolságot számoltak a szerzõk. Annál tehát még mindig sokkal messzebb van."
Nem bánnám, ha nem okozna apokalipszist. Befizettem az elõleget a biciklire. :D
100.00 év. Az emberiség nem lesz már akkor sehol.
P. Dude
10-16-2020, 03:44 PM
Ja, hogy ha esetleg idén vagy jövõre robbanna, akkor is csak több tízezer ér múlva érzékelhetnénk?
P. Dude
10-16-2020, 03:44 PM
Ér helyett év.
Eszembe jutott hogy ha nincs oxigén az ûrben, akkor hogy "égnek" a csillagok... A válasz amit találtam, hogy nem simán csak elégeti a nap a gázt, hanem a magban nukleáris fúzió mûködik, ahol is a protonok egymásnak csapoódnak annyira, hogy össze is ragadnak. Ebbõl is keletkezik energia. Ez az energia melegíti fel a többi protont és elektront és egyebeket amik a közelükben vannak. Ez a külsõ burkon is keresztül nõ, és ez löki ki a napon kívülre a hõt és fényt amit napsugárzásnak hívunk.
Hogy a tudósok azt mondják hogy a Nap "hidrogént éget" és attól fényes, az csak átvitt értelemben értendõ. A hydrogén nem ég igazából, csak átalakul héliummá. Egyszóval a folyamathoz nincs szükség oxigénre.
A fickó elmondja hogy a fekete lyukak és a fehér lyukak... Gyanús volt, mert az utóbbiról még nem hallottam. Majd a végén azt mondja hogy a fehér lyukak létezése csak teória. Jaa... ok. :) Én jobbat mondok. Az ûrkutatás 99%-a is csak teória.
Mert mi az amit tudunk? Annyi, hogy mi van a Földön. Volt holdutazás, kis marskutatás. Azért abból sok nem derült ki. Párszor megközelített bolygók és azoknak a holdjai. De nagy részben az is teória hogy mik azoknak a bolygóknak az összetétele. Esetleg tisztában van az emberiség azzal, hogy az ûrben mi a helyzet, persze csak a mi naprendszerünkön belül, mert a szélét csak most érik el az ûrszondák. Még nem hagyták el a naprendszert. Ami a saját naprendszerünket illeti, errõl is alig tudunk biztosat, ami meg kívül van, arról meg majd minden csak teória. Esetleg csak a távolságok nem. Még azt sem lehet tudni hogy más naprendszerekben, galaxisokban ugyanazt jelenti-e az ûr, ugyanaz-e a hõmérséklete, ugyanaz-e a radioktivitás ereje, stb.
Persze mindegy, mert még a naprendszeren belül is közel teljesen ismeretlen minden, kivéve a Földet. 200 hold van csak itt a "közelben". Abból egyetlen egyen járt ember. Az egész ûrtéma teória. :)
https://www.youtube.com/watch?v=MH-iyCoonsA
Al Bundy
10-19-2020, 01:51 AM
Ja, hogy ha esetleg idén vagy jövõre robbanna, akkor is csak több tízezer ér múlva érzékelhetnénk?
En inkabb ugy mondanam, hogy ha latjuk iden vagy jovore felrobbani, az mar tizezer eve felrobbant, es mi csak most erzekeljuk.
Sziasztok,
Ha 530 fenyevre van, akkor pont 530 ev alatt er ide a fenye (nem 10 000 ev alatt).
Bel
Al Bundy
10-20-2020, 02:34 PM
Az az igazsag, hogy en nem olvastam el a cikket, csak P. Dude kommentjere reagaltam. Hiba volt nem elolvasni a cikket.
Azt írják a hírekben hogy lehet hogy találtak vizet a Holdon... A Hold felszíne kb. olyan mint az üvegpor. Még ha lenne is ott víz, meg légkör és megfelelõ hõmérséklet, akkor sem sétálgathatna senki a holdfelszínen. Az üvegpor belélegzése nem egészséges a tüdõre nézve.
Azt tudtátok hogy a Tejútrendszerünk közepe egy bazi nagy fekete lyuk? A helyzet az, hogy a körülötte lévõ csillagokat már mind benyelte és elvileg a Tejútrendszer többi csillaga (valószínûleg) biztonságos távolságra van tõle.
Ami még érdekes hogy a mi galaxisunk össze fog ütközni majd az Androméda galaxissal. (Mondjuk szerintem el fog tartani egy kis ideig mire összeérnek, úgyhogy nekünk amiatt sem kell már aggódnunk.) :haha:
Azt is olvastam tegnap, hogy a legutóbbi kutatások szerint 300.000 olyan bolygó van a Tejútrendszerben, ahol élet lehet. A legközelebbi 20 fényévre van. (Magyarul elérhetetlen távolságra, szóval ezzel az információval -pontosabban teóriával- nem jutunk sokra.)
https://cdn.techexplorist.com/wp-content/uploads/2019/10/Milky-Way.jpg
A magyar sajtóban nem láttam róla semmit (lehet hogy írtak róla, nem tudom), de egy jókora (busz méretû - 5-10 méteres) aszteroida, ami 400 kilométerre húzott el a Földtõl. Pontosan Péntek 13.-án, igen közel jött, és egy ilyen nagyságú kõdarab már komoly károkat is tudna okozni. A cikkben azt írják hogy elégett volna, de szerinte ez függ a szögtõl is amivel belép a légkörbe, illetve hogy átrepül-e a légkörön, vagy egyenesen csapódik be, stb.
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8965603/Space-Asteroid-size-London-bus-missed-Earth-just-240-miles-Friday-13.html
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.fox5ny.com%2Fnews%2Fpick up-truck-sized-asteroid-came-less-than-250-miles-from-hitting-earth
Tudósok találtak egy bolygót ami olyan méretû és tömegû mint a Föld. A csillaga kisebb mint a mi Napunk, egy év 616 földi napig tart. A galaxis közepéhez közel van az említett bolygó. (A fekete lyukhoz ezek szerint.)
https://www.vice.com/en/article/z3eem4/scientists-discover-a-one-in-a-million-super-earth-in-the-centre-of-the-galaxy
Most vasárnap egy fél kilométer széles és 800m magas meteor, 4,3 millió km-re suhan el a Föld mellett.
https://www.unilad.co.uk/science/asteroid-the-size-of-golden-gate-bridge-heading-towards-earth-at-56000-mph/
SpaceX rakétát teszteltek. A terhelési teszt sikeres volt és amit akartak vele azt megcsinálták és a kísérlet rendben volt, de a landolás már kevésbé, mert túl késõn indult be a fékezõ-rakéta és túl gyorsan érkezett, úgyhogy darabokra robbant.
https://www.youtube.com/watch?v=e3FX2sUjsqA
Nebula (mikor egy csillag fénye megtörik az ûr-poron)
https://photographingspace.com/wp-content/uploads/2017/03/5.jpg
Kínában tûzgolyó az égen, rémült emberek.
Tényleg egy meteor, vagy valami fegyvertesztelés? A kínai kormánynál sosem lehet tudni.
https://www.youtube.com/watch?v=N-npJtRt2TI
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9082441/Huge-ball-fire-falls-sky-crashes-Chinese-town.html
Azon gondolkodtam, hogy a sima teleportálás nem lehetne lehetséges. Úgy talán igen, ha valami tudományos felfedezés lenne pont úgy mint "A légy" címû filmben, 2 szerkezet, az egyiken bemész, a másikon kijössz. Persze az sem hiszem hogy lehetséges, te tegyük fel hogy igen.
Viszont az hogy egy gép elteleportál egy másik csillaghoz, koordináták alapján, azt teljesen kizártnak tartom. Miért? Mert ha az ûr végtelen, akkor nincsenek koordinátái. Nincs közepe, nincs széle, hossza, magassága, nem lehet mit-mihez viszonyítani. Talán csak annyira hogy itt Föld és mi mekkora távolságra van tõle, viszont az távolság, nem 3D-s koordináta. :)
varég
01-01-2021, 08:01 PM
Azon gondolkodtam, hogy a sima teleportálás nem lehetne lehetséges. Úgy talán igen, ha valami tudományos felfedezés lenne pont úgy mint "A légy" címû filmben, 2 szerkezet, az egyiken bemész, a másikon kijössz. Persze az sem hiszem hogy lehetséges, te tegyük fel hogy igen.
Viszont az hogy egy gép elteleportál egy másik csillaghoz, koordináták alapján, azt teljesen kizártnak tartom. Miért? Mert ha az ûr végtelen, akkor nincsenek koordinátái. Nincs közepe, nincs széle, hossza, magassága, nem lehet mit-mihez viszonyítani. Talán csak annyira hogy itt Föld és mi mekkora távolságra van tõle, viszont az távolság, nem 3D-s koordináta. :)
Háromszögelés, plusz távolság elven ki lehet mérni mindent...
Ha ismerjük a pontok mozgását, akkor is.
Alpha
01-02-2021, 04:10 AM
Alap geodéziát tanultam csak, ezért lehet nincs igazam, de a háromszögeléssel csak egy síkot tudunk meghatározni, ha térbe akarjuk helyezni, akkor a sík helyzetét is viszonyítanunk kell valamihez. (Földi körülmények között az elméleti síkhoz, ami egy gömb :) és Balti-tenger szint a magassága) A világûrben hogy adunk meg egy fix pontot, ha minden mozog és minden változtatja a helyzetét mindenhez képest?!?!..
varég
01-02-2021, 09:52 AM
Alap geodéziát tanultam csak, ezért lehet nincs igazam, de a háromszögeléssel csak egy síkot tudunk meghatározni, ha térbe akarjuk helyezni, akkor a sík helyzetét is viszonyítanunk kell valamihez. (Földi körülmények között az elméleti síkhoz, ami egy gömb :) és Balti-tenger szint a magassága) A világûrben hogy adunk meg egy fix pontot, ha minden mozog és minden változtatja a helyzetét mindenhez képest?!?!..
A három pont térbeli elhelyezkedése alapján is ki lehet matekozni, ha egy adott pontból tesszük.(ez aFöld)
Csak kicsit több a számolandó így. :)
Érdemes Asimov mûveit olvasni(hallgatni hangoskönyvben), õ az egyik mûvében elég részletesen, érthetõen kifejezi, hogy milyen adatok alapján lehet egy távoli égitest bizonyos pontját meghatározni koordinátákkal.
Ez az elv feltételezi, hogy ahova el szeretnél jutni, és amilyen pontok alapján számítasz, azoknak a pontoknak ismered a mozgását.
Szóval, ha az említett teleportáláshoz koordináta szükséges, feltételezem, amire a teleport-eljárás erre a szintre jut, addigra a koordináta számítás is pontosabb lesz :)
Alpha
01-02-2021, 11:14 AM
Asimov sci-fi és fantasztikus irodalom író volt a tudomásom szerint. Inkább az írói munkája miatt lett híres, mint a tudományos felfedezései miatt.
Ettõl függetlenül nem vonom kétségbe az Õ állítását vagy a Te állításodat, mert nincs hozzá kellõ ismeretem.
Az életem 95 %-át 20 km-es körben élem le, így nincs is sok szükségem a teleportálásra.
BragBOL
01-02-2021, 11:19 AM
Ha a lehetséges jövõt nem számítom, akkor még nem tartunk ott hogy teleportálásról gondolkozzunk, nem ismerjük magunkat és a láthatatlan világot eléggé az ilyesmihez.
A teleportáció halálos játék, holtesteket teleportálni nem túl izgalmas, vagy megelégszel az élettelen tárgyak szállításával...
De azt hiszem már emlegettem.
varég
01-02-2021, 12:24 PM
... Inkább az írói munkája miatt lett híres, mint a tudományos felfedezései miatt.
...
Jelenlegi ismereteink alapján igen, de kérdés, mi lesz pár 10/100 év múlva...
P. Dude
01-02-2021, 02:51 PM
Az életem 95 %-át 20 km-es körben élem le, így nincs is sok szükségem a teleportálásra.
:haha: Bár épp az elõbb adtam egy mega Thumbs Upot a másik topikban a hozzászólásodra, erre most kénytelen vagyok egy második mega Thumbs Upot kiosztani. :)
Alap geodéziát tanultam csak, ezért lehet nincs igazam, de a háromszögeléssel csak egy síkot tudunk meghatározni, ha térbe akarjuk helyezni, akkor a sík helyzetét is viszonyítanunk kell valamihez. (Földi körülmények között az elméleti síkhoz, ami egy gömb :) és Balti-tenger szint a magassága) A világûrben hogy adunk meg egy fix pontot, ha minden mozog és minden változtatja a helyzetét mindenhez képest?!?!..
Szia,
Sajnos en meg alap geodeziat sem tanultam, de szerintem az a lenyeg, hogy a haromszogelesnel mennyi adattal dolgozunk?
Vagyis ha egyetlen szammal, akkor igazad van, de ha tobb szammal, akkor mar nem.
Megprobalom elmagyarazni, bocs ha nem szakszeruen fogalmazok:
Allsz egy adott ponton, nevezzuk el ezt "A" pontnak. Ha a Foldfelszinrol van szo, akkor ha egy "C" pontot megnezel, akkor leirod az iranyszoget, vagyis hogy hany fok alatt latszik (azt hiszem, ezt hivjak azimutnak).
Atmegy egy masik pontra, nevezzuk ezt "B" pontnak, innen is megnezed a "C" pontot, es ha a Foldfelszinrol van szo, akkor leirod az iranyszoget.
Ha egy terkepre (2 dimenzio!) felviszed az "A" pontot, es huzol egy felegyenest belole a megfelelo iranyba, majd ugyanezt a "B" ponttal, akkor megkapod a "C" pont helyet (ott, ahol a ket felegyenes metszi egymast).
Remelem eddig jol irtam le azt, amit tanultal geodeziabol.
Persze a fentihez az mindenkeppen kell, hogy legyen valami, amit ugy hivunk, hogy "eszak", de miert ne lehetezhetne egy ilyen dolog, akar a vilagurben is?
Ha Foldi korulmenyek kozott valami olyannal akarunk dolgozni, ami nem biztos, hogy a felszinen van, akkor sincs problema: amikor az elso "A" ponton megmerjuk az iranyszoget, es ezen kivul megmerjuk a magassagi szoget is (vagyis, hogy a vizszinteshez kepest milyen magassagon latszik). Ez eleg is lenne, de ha biztosabbra akarunk menni, akkor a "B" ponton sem csak az iranyszoget merjuk meg, hanem a magassagi szoget is. Ezutan folytataskent 2 dolgot tehetunk:
a. Miutan a terkepre felrajzoltuk a "C" pontot, megmerjuk a tavolsagot az "A" ponttol, es kiszamoljuk a magassagi szog alapjan a szamszeru magassagot. Ha biztosabbra akarunk menni, akkor megtesszuk ugyanezt a "B" pontbol is, es ha nem ugyanaz jott ki, akkor hibaztunk. Szerintem ez egy jo modszer.
b. Ez egy kicsit elvontabb lesz :-). Eloszor a 3 dimenzios terkepunket felulnezetbol hasznaljuk, es a szokasos modon "A" es "B" alapjan meghatarozzuk az "C"-t. Azonban a "C" ekkor igazabol nem egy pont, hanem egy fuggoleges egyenes lesz, mind a 3 dimenziot figyelembe veve. Ezutan atterunk arra, hogy 3 dimenzios terkepunket _oldal_ nezetben hasznaljuk. Lesz benne egy pont, ami az "A" pont, es lesz benne egy egyenes, ami a "C" egyenes. Ezutan egyszeruen huzunk egy felegyenest az "A" pontbol a megfelelo magassagi szoggel (ami ebben a nezetben egyszeruen csak szog), es ahol metszi egymast a felegyenes es az egyenes, ott lesz a "C" pont. Igy nem kell szamolni, hanem tisztan szerkesztessel kapjuk meg az eredmenyt.
Persze ehhez meg az kell, hogy legyen egy olyan fogalom, hogy "vizszintes", de miert ne nevezhetnenk el valamit az urben ennek?
Tehat a vilagurben nem magatol ertetodo, hogy mit nevezunk "eszaknak" es "vizszintesnek", de minden tovabbi nelkul megtehetjuk, hogy kinevezunk 3 nekunk fontos csillagot, es az a sik, amit ez a 3 csillag meghataroz (tehat amiben benne van mind a 3 csillag), azt elnevezzuk "vizszintesnek", es az elso csillag felol nezve a masodik csillag iranyat elnevezzuk "eszaknak".
Ez elmeletben teljesen jo megoldas, a gyakorlatban akkor problema, ha a olyan pontokrol beszelunk, ami mindharom csillagtol messze van.
Ami meg problema, hogy a fenti modszer csak akkor mukodik, ha a szamitas eredmenyet azonnal fel akarjuk hasznalni, hiszen kesobb mar minden elmozdul egymashoz kepest.
Ezt vagy ugy oldjuk meg, hogy elfogadjuk: csak frissen szamolt koordinataval dolgozhatunk, vagy ugy, hogy raadasul meg a koordinata melle odatesszuk az idopontot, amikor kiszamoltuk azt. Ez utobbi esetben mar nehezebb a dolog, de kesobb meg tudjuk nezni azt, hogy az alap 3 csillagunk hogy mozdult el kozben, es ez alapjan tudjuk korrigalni a szamitast. Fogalmazhatunk ugy is, hogy ekkor 4 dimenziosak a koordinatak, mert a 3 dimenzio mellett meg az is ott van, hogy _mikor_ szamoltuk ki a koordinatat.
Bel
varég
01-02-2021, 06:18 PM
...
Persze a fentihez az mindenkeppen kell, hogy legyen valami, amit ugy hivunk, hogy "eszak", de miert ne lehetezhetne egy ilyen dolog, akar a vilagurben is?
...
Bel
Minden csak viszonyítás kérdése...
Csak a mozgásban lévõ égitestek esetében ez kiegészül némi mozgási tényezõkkel is..
Ha a lehetséges jövõt nem számítom, akkor még nem tartunk ott hogy teleportálásról gondolkozzunk, nem ismerjük magunkat és a láthatatlan világot eléggé az ilyesmihez.
A teleportáció halálos játék, holtesteket teleportálni nem túl izgalmas, vagy megelégszel az élettelen tárgyak szállításával...
De azt hiszem már emlegettem.
Errõl van szó. A felvetésem lényege is az, hogy ha a koordináták nem megadhatóak, akkor a Föld-Föld teleportálásnál esetleg valaki véletlenül az óceán mélyére, vagy 500 km magasságba lenne teleportálva. Vagy bele egy másik élõlénybe. Ûrutazásnál meg olyan messzire, ahonnan soha nem találna haza az ûrhajós. Persze, sci-fi, de ez az is marad, örökre és ez nem is baj.
Ahogy az sem gond ha nem találunk életet más bolygókon. Az az emberiség halálos ítélete lenne. Még ha lenne is egy olyan másik bolygó ami úgy néz ki mint a Föld, vízzel, levegõvel, gravitációval, stb, akkor vajon hány óra alatt nyiffanna ki a szabadon lélegzõ telepes? Baktériumok, vírusok, gombaspórák, amõbák, stb. Még a Földön is nyírja az emberiséget, akkor egy nagy, idegen világban esélye sem lenne az emberiségnek. Csak egy olyan világ lenne élhetõ, ahol nincs élet, csak a körülmények stimmelnek. Bár az étel termesztése úgy sem lenne túl egyszerû. Létezhet termõföld ott ahol nincs élet? Vagy a termõföld az nagy részben az elpusztult növények tápanyagaiból áll, ami porral van keverve?
Jobb ha az emberiség nem mozdul ki a Naprendszerbõl. #maradjotthon :haha:
Alpha
01-02-2021, 06:57 PM
Szia,
Sajnos en meg alap geodeziat sem tanultam, de szerintem az a lenyeg, hogy a haromszogelesnel mennyi adattal dolgozunk?
Vagyis ha egyetlen szammal, akkor igazad van, de ha tobb szammal, akkor mar nem.
Megprobalom elmagyarazni, bocs ha nem szakszeruen fogalmazok:
Allsz egy adott ponton, nevezzuk el ezt "A" pontnak. Ha a Foldfelszinrol van szo, akkor ha egy "C" pontot megnezel, akkor leirod az iranyszoget, vagyis hogy hany fok alatt latszik (azt hiszem, ezt hivjak azimutnak).
Atmegy egy masik pontra, nevezzuk ezt "B" pontnak, innen is megnezed a "C" pontot, es ha a Foldfelszinrol van szo, akkor leirod az iranyszoget.
Ha egy terkepre (2 dimenzio!) felviszed az "A" pontot, es huzol egy felegyenest belole a megfelelo iranyba, majd ugyanezt a "B" ponttal, akkor megkapod a "C" pont helyet (ott, ahol a ket felegyenes metszi egymast).
Remelem eddig jol irtam le azt, amit tanultal geodeziabol.
Persze a fentihez az mindenkeppen kell, hogy legyen valami, amit ugy hivunk, hogy "eszak", de miert ne lehetezhetne egy ilyen dolog, akar a vilagurben is?
Ha Foldi korulmenyek kozott valami olyannal akarunk dolgozni, ami nem biztos, hogy a felszinen van, akkor sincs problema: amikor az elso "A" ponton megmerjuk az iranyszoget, es ezen kivul megmerjuk a magassagi szoget is (vagyis, hogy a vizszinteshez kepest milyen magassagon latszik). Ez eleg is lenne, de ha biztosabbra akarunk menni, akkor a "B" ponton sem csak az iranyszoget merjuk meg, hanem a magassagi szoget is. Ezutan folytataskent 2 dolgot tehetunk:
a. Miutan a terkepre felrajzoltuk a "C" pontot, megmerjuk a tavolsagot az "A" ponttol, es kiszamoljuk a magassagi szog alapjan a szamszeru magassagot. Ha biztosabbra akarunk menni, akkor megtesszuk ugyanezt a "B" pontbol is, es ha nem ugyanaz jott ki, akkor hibaztunk. Szerintem ez egy jo modszer.
b. Ez egy kicsit elvontabb lesz :-). Eloszor a 3 dimenzios terkepunket felulnezetbol hasznaljuk, es a szokasos modon "A" es "B" alapjan meghatarozzuk az "C"-t. Azonban a "C" ekkor igazabol nem egy pont, hanem egy fuggoleges egyenes lesz, mind a 3 dimenziot figyelembe veve. Ezutan atterunk arra, hogy 3 dimenzios terkepunket _oldal_ nezetben hasznaljuk. Lesz benne egy pont, ami az "A" pont, es lesz benne egy egyenes, ami a "C" egyenes. Ezutan egyszeruen huzunk egy felegyenest az "A" pontbol a megfelelo magassagi szoggel (ami ebben a nezetben egyszeruen csak szog), es ahol metszi egymast a felegyenes es az egyenes, ott lesz a "C" pont. Igy nem kell szamolni, hanem tisztan szerkesztessel kapjuk meg az eredmenyt.
Persze ehhez meg az kell, hogy legyen egy olyan fogalom, hogy "vizszintes", de miert ne nevezhetnenk el valamit az urben ennek?
Tehat a vilagurben nem magatol ertetodo, hogy mit nevezunk "eszaknak" es "vizszintesnek", de minden tovabbi nelkul megtehetjuk, hogy kinevezunk 3 nekunk fontos csillagot, es az a sik, amit ez a 3 csillag meghataroz (tehat amiben benne van mind a 3 csillag), azt elnevezzuk "vizszintesnek", es az elso csillag felol nezve a masodik csillag iranyat elnevezzuk "eszaknak".
Ez elmeletben teljesen jo megoldas, a gyakorlatban akkor problema, ha a olyan pontokrol beszelunk, ami mindharom csillagtol messze van.
Ami meg problema, hogy a fenti modszer csak akkor mukodik, ha a szamitas eredmenyet azonnal fel akarjuk hasznalni, hiszen kesobb mar minden elmozdul egymashoz kepest.
Ezt vagy ugy oldjuk meg, hogy elfogadjuk: csak frissen szamolt koordinataval dolgozhatunk, vagy ugy, hogy raadasul meg a koordinata melle odatesszuk az idopontot, amikor kiszamoltuk azt. Ez utobbi esetben mar nehezebb a dolog, de kesobb meg tudjuk nezni azt, hogy az alap 3 csillagunk hogy mozdult el kozben, es ez alapjan tudjuk korrigalni a szamitast. Fogalmazhatunk ugy is, hogy ekkor 4 dimenziosak a koordinatak, mert a 3 dimenzio mellett meg az is ott van, hogy _mikor_ szamoltuk ki a koordinatat.
Bel
Ahan, biztos igazad van....
BragBOL
01-02-2021, 08:27 PM
Errõl van szó.
Nem, nem arról van szó, de azok is halálos opciók amiket te írsz.
Én arról beszélek, hogy nem csak fizikai anyagból állunk, jobban mondva nem vagyunk azonosak a testünkkel, az csak egy avatar, ezért ha csak a fizikai testet teleportálunk akkor...
Kizárt dolog, esetleg ha megkönnyítette a dolgunkat valahogy a teremtõ.
Egy kis teória - Ha 1G-vel folyamatosan gyorsulva próbálna valaki eljutni a legközelebbi csillaghoz, illetve annál is tovább.
https://www.youtube.com/watch?v=b_TkFhj9mgk
Ezt most néztem végig. Nagyon jó.
Azt hittem hogy másfél óra az ûrrõl az esetleg tele lesz üresjárattal, de nem. Végig érdekes volt.
https://www.youtube.com/watch?v=bVQpwxgMQCg
Ahogy nézem Elonék már megint teszteltek valamit. Nagy durranás volt.
Videó:
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1356702359901138946
Egy 40x400 méteres hosszúkás valami bejött kívülrõl a naprendszerünkbe. Ha jól nézem az animáción, akkor a Nap gravitációja miatt irányt váltott és tovább haladt.
Videó:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Comet_20171025-16_gif.gif
https://hu.wikipedia.org/wiki/%E2%80%99Oumuamua
Találtak, egy fura lyukat a Marson. A képet nézve kb. 200x300 méteres.
https://www.cnet.com/news/nasa-stares-into-dark-freaky-pit-on-mars/
https://cnet3.cbsistatic.com/img/2_v_6z6vilbAV-9fVTPjJBQwk18=/2020/02/21/90ac535c-d869-440c-af44-7b1b966b4d38/mromarspitresolved.jpg
Mars felvételek
https://www.youtube.com/watch?v=6B_6K-splRU
P. Dude
03-04-2021, 11:02 AM
2025-re elkészülhet az elsõ hotel az ûrben, 2027-ben már mehetnek is az elsõ vendégek (https://index.hu/mindekozben/poszt/2021/03/04/2025-vilagur-hotel/)
De a vendégeknek is olyan fizikai és egészségi követelményeknek kell megfelelniük, mint az ûrhajósoknak? Mert akkor kevesen tudnak majd felmenni.
varég
03-04-2021, 05:08 PM
2025-re elkészülhet az elsõ hotel az ûrben, 2027-ben már mehetnek is az elsõ vendégek (https://index.hu/mindekozben/poszt/2021/03/04/2025-vilagur-hotel/)
De a vendégeknek is olyan fizikai és egészségi követelményeknek kell megfelelniük, mint az ûrhajósoknak? Mert akkor kevesen tudnak majd felmenni.
Vagy a pénztárca vastagsága határozza meg a megfelelõséget...
P. Dude
03-04-2021, 05:41 PM
Vagy a pénztárca vastagsága határozza meg a megfelelõséget...
Ha mûvész vagy, akkor most ingyenes utazásra jelentkezhetsz a Holdra. :)
Dear Moon 2023: nyolc mûvésszel kerüli meg a Holdat a japán milliárdos (https://mandiner.hu/cikk/20210303_dear_moon_2023_nyolc_muvesszel_keruli_meg _a_holdat_a_japan_milliardos)
https://www.youtube.com/watch?v=E9r_9CbNLHo
Elvileg egy Starlink mûhold ami teljesen elégett. Na, ezért nem lesz belõle ûrszemét. Mert amikor nem mûködik, kicsit lejjebb viszik, majd a légkörbe lépve zuhanáskor teljesen elég.
Videók:
https://twitter.com/DanWrig42391786/status/1375301612650983426
https://twitter.com/jadub123/status/1375355740173443073
Látványos. :)
Nézem ezt a videót:
https://www.youtube.com/watch?v=QqsLTNkzvaY
A narrátor a fekete lyukakról többször is mondja hogy örökre így, meg örökre úgy. Ezen elgondokodtam és beírtam:
Is the "forever" part sure? Maybe it's billions of years, but I wouldn't say "forever". If the next big bang happens (if happens), then the black holes are also going to be gone. So, there is a possible life span. If not because of the big bang, then it's the "over-eating". How many moons, planets, and stars a black hole can consume? The number is most likely not infinite.
Lefordítva:
"Az "örökre" rész az biztos? Talén évmmilliárdokról lehet szó, de én nem mondtamám azt hogy "örökre". Ha a következõ õsrobbanás megtörténik (már ha az létezik), akkor a fekete lyukak is mind el fognak tûnni. Szóval a létezésük idõhoz lehet kötve. Ha pedig nem egy õsrobbanás miatt tûnnének el, akkor a "túlevés" miatt. Hány holdat, bolygót és csillagot tud elfogyasztani egy fekete lyuk? Az erre adott válasz nagy valószínûséggel nem a végtelen."
Szerintetek?
Én úgy vélem hogy ez esetben a végtelen szó többszöri említése nem megalapozott. Maga az univerzum talán végtelen, meg az idõ is végtelen, de a benne lévõ dolgok megjlennek és eltûnnek, vagy ha fizikai szempontból nézzük akkor minden átalakul, minden átváltozik. (Az anyag nem vész el, csak átalakul.)
:)
sukran4fish
04-28-2021, 06:21 AM
Szerintetek?
Szerintem nem érdemes ezen ilyen formában vitatkozni, ugyanis eleve a fekete lyukak kisugároznak (Hawking radiation) majd végül eltûnnek. Bárki készíthet videót a youtubera, ettõl még nem lesz igaza. Ez a lehetõ legegyszerûbb modell a fekete lyukakra amirõl a videóban beszél, és ha szingularitásnak tekintjük (amitõl eleve ódzkodik a fizika, mert leginkább azt jelenti a szingularitás, hogy valami nem stimmel a modellekkel az adott ponton) akkor valóban lehet "végtelenekrõl" beszélni de ez így nem igaz. Amúgy én a témában a PBS Spacetime (https://www.youtube.com/watch?v=qPKj0YnKANw) csatornáját kedvelem, õk belemennek egészen részletesen mindenbe, és sok dolgot említenek amiknek utána is lehet nézni a neten.
Nem régiben még azt mondták hogy a fekete lyuk = valami ami elnyel mindent, egy féregjárat, talán másik dimenzió, stb.
Ahhoz képest mostanra már csak azt mondják hogy egy szupermasszív halott csillag ami mindent bevonz saját magába/maga felé.
Nem mindegy. :)
Csak a helyzet amit a múltkor odaírtam a csillagászati FB oldalra, miszerint az ûrkutatás közel egésze csak elmélet és kitört emiatt a balhé. Néhány ember nagyon dühös lett a kommentem miatt. :haha:
sukran4fish
04-28-2021, 06:49 AM
Csak a helyzet amit a múltkor odaírtam a csillagászati FB oldalra, miszerint az ûrkutatás közel egésze csak elmélet és kitört emiatt a balhé. Néhány ember nagyon dühös lett a kommentem miatt. :haha:
Nem szeretek általában errõl vitatkozni mert valóban bonyolult téma, de a következõbe azért gondoljunk bele amikor ránézünk erre a képre: a megfigyelhetõ univerzum mérete (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Observable_Universe_Logarithmic_Map_%28horizontal_ layout_english_annotations%29.png).
Jelenleg a Voyager 1 van legtávolabb a földrõl, azzal lehet a látottakon kívül mást is elemezni, tehát vizuális képeken kívüli adatokat csak a saját naprendszerünkbõl nyerhetünk egyelõre. Meddig látunk el? A GN-Z11 nevû galaxis a legtávolabbi amirõl van fényvisszaverõdésünk, képünk. Mindenki gondolkodjon el azon, hogy mennyi akkor az egzaktan mérhetõ tudásanyag, és mennyi az elmélet.
Így van. :)
A teleszkóp lát egy halvány pöttyöt az égbolton. Néhány más pöttybõl és mozgásból építenek fel egy egész teóriát arról hogy az a csillag miféle és hogy milyen bolygók vannak örülötte. Bolygóknál is ez a helyzet, aztán készül ez alapján mindenféle tudományos kisfilm, animációkkal, beszélnek a gravitációról, a hõméréskletrõl, a bolygó összetevõrõl, koráról, stb. Ami szuper és szeretem is, de nem venném készpénznek.
A helyzet az hogy a Földet ismerjük nagyrészt. A Holdon voltunk párszor, a Marsról is tudunk ezt-azt, meg egyszer az oroszok pár másodpercet eltöltöttek a Vénuszon valami robottal. De azon kívül hol jártunk még? Azt hiszem egy meteorból sikerült mintát venni vagy valami ilyesmi.
P. Dude
05-01-2021, 08:19 PM
Megnézték, hogy ki tudnánk-e védeni egy aszteroidát (https://index.hu/techtud/2021/05/01/a-nasa-leszimulalta-hogy-mi-tortenne-ha-becsapodna-egy-aszteroida-a-foldbe/)
"Az amerikai ûrügynökség (NASA) letesztelte, hogy mi történne, ha egy aszteroida röppályája keresztezné a Földét. Az eredmény nem túl biztató, mivel eszerint nem tudnánk meggátolni a katasztrófát, és az égitest nagy pusztítást vinne végbe a bolygón. (...) A kutatók hiába ötleteltek, semmilyen megoldásra nem sikerült ráakadniuk, amivel hat hónapon belül meg lehetett volna azt akadályozni, hogy az égitest becsapódjon. Az aszteroida végül Kelet-Európába csapódott be, és hatalmas pusztítást végzett."
Folyamatosan dolgoznak rajta, sok féle ötlet van. Az új bolygóra költözés elég esélytelen, de az aszteroida probléma talán egy nap megoldható lesz...
Milyen gyorsan mozgunk?
Elõször is forog a Föld, majd mozdulunk a Föld-Hold centrifugális erõ miatt is. A Föld a Nap körül is kering. A Nap pedig a galaxisban köröz. És végül a galaxis is halad. Ez utóbbi sebessége kb. másfél millió Km/h. És ez a mi sebességünk is.
https://www.youtube.com/watch?v=0HrF2OR0-Sc
Rozsomák
05-02-2021, 08:40 AM
Nem szeretek általában errõl vitatkozni mert valóban bonyolult téma, de a következõbe azért gondoljunk bele amikor ránézünk erre a képre: a megfigyelhetõ univerzum mérete (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Observable_Universe_Logarithmic_Map_%28horizontal_ layout_english_annotations%29.png).
Azért gondoljunk bele! :) Milyen elegánsan megoldották a két végét. Hatamas egyiket elvágták egy földszelettel, az oké, hisz innen indulunk, se... azok a tûzkukacok, bakker kb annyit ér ez a térkép mint ez: 8986
A Hold 6 centit távolodik minden évben (régen 20cm-t), és 4.5 milliárd évvel ezelõtt nem kb. 400ezer km-re volt a Földtõl, hanem csak 24ezer km-re.
https://www.youtube.com/watch?v=hi8xWqHBk84
A Hold távolodik, a Föld egyre lassabban forog. 1,4 milliárd évvel ezelõtt egy nap csak 18 óra 41 perc volt.
https://www.theguardian.com/science/2018/jun/04/the-days-are-getting-longer-but-very-very-slowly
P. Dude
08-13-2021, 08:00 PM
Mindig van valami izé, ha a Marsot akarjuk nézegetni:
Nyoma veszett a marsi kõzetmintának (https://index.hu/techtud/2021/08/13/perseverance-nasa-mars-kozetminta-furas-rejtely-eltunt/)
"Az amerikai ûrügynökség kilenc év munkát és kétmilliárd dollárt fektetett a marsi élet után kutató programba. A Perseverance marsjáró februári sikeres landolást és utazást követõen múlt pénteken hajtotta volna végre tudományos küldetésének egyik kulcsmozzanatát, amikor az egykori marsi tónak vélt Jezero-kráter talajából mintát vett kétméteres robotkarjára szerelt különleges fúrójával. A mûvelet azonban nem járt sikerrel, mivel a Perseverance fedélzeti fúrófejébõl nem érkezett minta a titán tárolócsõbe.
A NASA munkatársai kamerával néztek a furatba és a kõzetmintát tároló csõbe is, de a kõzetnek rejtélyes módon nyoma veszett. A szakértõk szerint a földi teszteken nem találkoztak ilyen jelenséggel, és mivel biztosak benne, hogy az automatikus fúrórendszer rendeltetésszerûen mûködött, a jelenség magyarázata szerintük az, hogy a kõ nem viselkedett úgy, ahogy arra számítottak."
Mindig van valami izé, ha a Marsot akarjuk nézegetni:
Nyoma veszett a marsi kõzetmintának (https://index.hu/techtud/2021/08/13/perseverance-nasa-mars-kozetminta-furas-rejtely-eltunt/)
"Az amerikai ûrügynökség kilenc év munkát és kétmilliárd dollárt fektetett a marsi élet után kutató programba. A Perseverance marsjáró februári sikeres landolást és utazást követõen múlt pénteken hajtotta volna végre tudományos küldetésének egyik kulcsmozzanatát, amikor az egykori marsi tónak vélt Jezero-kráter talajából mintát vett kétméteres robotkarjára szerelt különleges fúrójával. A mûvelet azonban nem járt sikerrel, mivel a Perseverance fedélzeti fúrófejébõl nem érkezett minta a titán tárolócsõbe.
A NASA munkatársai kamerával néztek a furatba és a kõzetmintát tároló csõbe is, de a kõzetnek rejtélyes módon nyoma veszett. A szakértõk szerint a földi teszteken nem találkoztak ilyen jelenséggel, és mivel biztosak benne, hogy az automatikus fúrórendszer rendeltetésszerûen mûködött, a jelenség magyarázata szerintük az, hogy a kõ nem viselkedett úgy, ahogy arra számítottak."
"a kõ nem viselkedett úgy, ahogy arra számítottak"
Ilyenek ezek a kövek, elvárnánk tõlük hogy rendesen viselkedjenek, erre teljesen más dolgokat tesznek. Neveletlenek és tiszteletlenek, rájuk férne a sorkatonaság! :mad: :haha:
A fúrórendszer biztosan jól mûködött, de gondolom nem szippantotta fel a mintát, esetleg késõbb kirázódott a gépbõl vagy ki tudja. Miért nem mennek vissza és vesznek le egy újabb mintát? Gondolom csak van "B" terv arra az esetre ha valami nem sikerül elsõre. :)
P. Dude
08-14-2021, 03:45 AM
"a kõ nem viselkedett úgy, ahogy arra számítottak"
Ilyenek ezek a kövek, elvárnánk tõlük hogy rendesen viselkedjenek, erre teljesen más dolgokat tesznek. Neveletlenek és tiszteletlenek, rájuk férne a sorkatonaság! :mad: :haha:
:haha::haha::haha:
Ez az egyik bajom az ûrkutatással:
https://twitter.com/insta_science/status/1431247629904596995
Tele van képekkel minden, bolygóképekkel, holdképekkel, de a legtöbb csak "illusztráció", meg "mûvészi elképzelés". Viszont sokszor nem is írják rá, tehát nem lehet tudni hogy valódi kép vagy csak valami Photoshop bûvészkedés eredménye.
varég
08-28-2021, 08:31 AM
Ez az egyik bajom az ûrkutatással:
https://twitter.com/insta_science/status/1431247629904596995
Tele van képekkel minden, bolygóképekkel, holdképekkel, de a legtöbb csak "illusztráció", meg "mûvészi elképzelés". Viszont sokszor nem is írják rá, tehát nem lehet tudni hogy valódi kép vagy csak valami Photoshop bûvészkedés eredménye.
Nekem az a humoros, amikor mutatnak egy újonnan felfedezett bolygóról képet, ami kb. 3x3 pixel, amibõl 2 kék színû, aztán kijelentik, hogy a bolygó felületének 50%-a víz, így élet lehet az égitesten...
Ez közel volt.
Focipálya méretû meteor suhant el a Föld mellett. 246.000 km távolságra, 80.000 km/órás sebességgel. Észre sem vette a NASA, csak az utolsó pillanatban.
https://www.cnet.com/news/warehouse-sized-asteroid-sneaks-up-on-earth-by-hiding-near-the-sun/
:hogymi:
A NASA beleütköztet egy ûrhajót egy aszteroidába, hogy most elõször teszteljenek egy Föld-védelmi rendszert.
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2021/10/05/nasa-crash-spacecraft-asteroid-armageddon-test-defences/
Egy nõ felriadt egy robbanásra, gyorsan kiugrott az ágyból és felkapcsolta a villanyt, látta hogy lyuk van a háza tetején, azonnal hívta a tûzoltókat. Akkor vette észre hogy egy kõ van az ágyában, pár centivel a feje mellett landolt. A város felett jelentettek egy meteoritot, majd a kõ megvizsgálása után kiderült hogy ez volt az. A kõ az ûrbõl érkezett. Ha néhány centivel arrébb érkezett volna, az a nõ most nem élne.
Hír és videó:
https://americanmilitarynews.com/2021/10/huge-explosion-startles-woman-awake-to-find-chunk-of-space-rock-in-her-bed-in-canada/
Azt mondjuk nem értem hogy ha egy ekkora meteorit, ami egy kisebb labda méretû, beszakítja a ház tetejét, forró is, az ágyon hogy landolt ilyen könnyen és hogy nem gyulladt ki az ágy? :eek: :confused: Persze a hír valódi, csak ezek a kérdések fogalmazódtak meg bennem. :)
A Plútóról beszélnek, hogy törpebolygó (mert lefokozták és elvették tõle a bolygó rangot), de hogy nem volt eddig arról szó hogy a Plútón kívül van 4 másik törpebolygó is? :confused: Ezek a hivatalosak.
https://www.asc-csa.gc.ca/eng/astronomy/solar-system/dwarf-planets.asp
És õ: https://hu.wikipedia.org/wiki/4_Vesta
És ez itt: https://en.wikipedia.org/wiki/2018_AG37
Meg ez: https://en.wikipedia.org/wiki/2014_FE72
30 tonna TNT erejével robbant fel egy meteor újévkor Pittsburgh felett
"A Pittsburgh külvárosa felett felrobbant meteor közel 80 ezer km/órás sebességgel érkezett.
A NASA Meteor Watch nevű közösségimédia-oldala szerint a Föld légkörébe belépett meteor körülbelül 72 420 km/óra sebességgel érkezett. Becslések szerint az átmérője majdnem egy méter lehetett, a tömege pedig csaknem fél tonna volt.
A NASA szerint, ha nem lett volna felhős az idő, akkor a nappali égbolton is jól látható lett volna: 100-szor olyan fényes lehetett, mint a telihold. Egy közeli infrahangállomás észlelte a robbanáshullámot a meteor szétesésekor, ami lehetővé tette a becsléseket."
https://hvg.hu/tudomany/20220104_nasa_meteorit_robbanas_pittsburgh
500.000.000 tonnás jégdarab (C/2014 UN271) száguld a Naprendszer felé. Rekord gyorsasággal közeledik, kb. 80 mérföld átmérőjű széles (Az kb 130 km.)
100.000-szer nagyobb a megszokott üstökösöknél és több mint 35.000 km/órával közeledik.
1 milliárd kilométerre fog elhúzni a naptól, ami a Föld-Szaturnusz távolsága. 9 év múlva fog elhaladni, aztán 3 millió év múlva jön errefelé legközelebb.
https://americanmilitarynews.com/2022/04/nasa-spots-record-breaking-comet-hurtling-toward-solar-system/
Arra gondoltam hogy ha ez eltalálná a Marsot, akkor a vízkészlet probléma meg lenne oldva.
Persze nem fog megtörténni, csak elgondolkodtam rajta. :)
raktaros
04-18-2022, 10:44 AM
500.000.000 tonnás jégdarab (C/2014 UN271) száguld a Naprendszer felé. Rekord gyorsasággal közeledik, kb. 80 mérföld átmérőjű széles (Az kb 130 km.)
100.000-szer nagyobb a megszokott üstökösöknél és több mint 35.000 km/órával közeledik.
1 milliárd kilométerre fog elhúzni a naptól, ami a Föld-Szaturnusz távolsága. 9 év múlva fog elhaladni, aztán 3 millió év múlva jön errefelé legközelebb.
https://americanmilitarynews.com/2022/04/nasa-spots-record-breaking-comet-hurtling-toward-solar-system/
Arra gondoltam hogy ha ez eltalálná a Marsot, akkor a vízkészlet probléma meg lenne oldva.
Persze nem fog megtörténni, csak elgondolkodtam rajta. :)
Elé kellene menni és módosítani kicsit a pályáját. De tuti elszámolnák magukat és a földet találná el.
Hold-porban (ami vulkáni hamu) is lehet növényeket növeszteni.
A tesztben kinőttek a csírák, csak a növény lassabban nőtt, kisebb lett és nem lett túl erős gyökérzete.
https://modernfarmer.com/2022/05/plants-grow-in-moon-soil-nasa/
P. Dude
07-22-2022, 05:41 AM
Szegény állásinterjúsok. :haha:
https://youtu.be/ynvKWYvyCqw
Dream_walker
08-18-2022, 07:17 AM
Egy érdekes gondolatmenet a bolygó mágnesességéről, a kihalási ciklusokról, és a pólusváltásról. Angolul van, eddig négy rész.
https://twitter.com/AlanBarzinji_/status/1558453292916670464
https://twitter.com/AlanBarzinji_/status/1558803115389886464
https://twitter.com/AlanBarzinji_/status/1559110366738714624
https://twitter.com/AlanBarzinji_/status/1559506664226787328
Igaz, egy időben emlegették a mágneses oldalak felcserélődését, de aztán hirtelen elhallgattak róla. Lehet hogy pont azért, mert a pólusváltásért nem lehet embereket hibáztatni. :hogymi:
Azon gondolkoztam hogy a Marsnál miért mindig a sivatagos részen landolnak? Miért nem a jégen? Nem lenne nagyobb esély a jégmintákban életet találni mint a radioaktív napsugárzás által felperzselt homokban?
Illetve van-e élet a Marson? Lehetne, tessék odavinni életet. Ha már sok tonnányi anyagot odavisznek, akkor miért nem szállítanak oda egy vödör moszatot is, meg egy rakás egysejtűt, meg medveállatkát (ez utóbbi valami hihetetlenül ellenálló, kibírja az űrt is, tehát a marsi viszonyokat is kibírná).
https://index.hu/tudomany/medv100908/
Tehát foghatnának egy adag moszatot, páfrányt meg hasonlókat és kilőhetnék a Mars jeges részére olyan élettel ami X ideig kibírná ott. És akkor ki lehetne jelenteni hogy van/volt élet a Marson, mert vittünk oda. Akkor is ha 1 percig élnék túl a körülményeket, akkor is ha éveken át.
Tehát mi az oka annak hogy egy ilyen kísérlet nem mozgatja meg a tudósok fantáziáját?
A Hold más téma, mert légköre sincs, se semmi, viszont egy zárt kis laborfélében ott is meg lehetne csinálni a dolgot.
BragBOL
09-05-2022, 06:52 AM
Azon gondolkoztam hogy a Marsnál miért mindig a sivatagos részen landolnak? Miért nem a jégen? Nem lenne nagyobb esély a jégmintákban életet találni mint a radioaktív napsugárzás által felperzselt homokban?
Szerintem azért mert ott jelentősen nőhet az esetleges lebukás esélye.
Ha ott volt valamilyen civilizáció, akkor nyilván nem a sivatag közepén kezd ásni,
hanem ott ahol vízforrás is van.
Na meg ott van az üreges bolygó elmélet (ami a teremtés mintázatait figyelve hihetőnek tűnik) is, ezért se közelíthetik meg akár a sarkokat.
Méretarányok
https://www.youtube.com/watch?v=hTuJby2_97E
Dream_walker
01-01-2023, 08:03 PM
Igaz, egy időben emlegették a mágneses oldalak felcserélődését, de aztán hirtelen elhallgattak róla.
A pólusváltás tömeges kihalási esemény, főleg a bolygó fordulása miatt. Ez megtörténik nagyjából 12-13 ezer évente. A legutóbbi az 12-13 ezer éve volt. Valószínűleg ezért nem olyan nagy a hírértéke.
Ez egy jó videó, amolyan hangulatkeltő, még ha kicsit nehezen is emészthető:
https://twitter.com/schuab_dib/status/1604840404410458112
Ez akár az összeesküvéses topikba is mehetne, de a Bibliai jelenések könyvében leírt végítélet jóslat pontról pontra megfelel egy pólusváltásos kataklizmának. Kezdve az első, a fehér lovassal, amelyhez azt érdemes tudni, hogy a Nap néhány éve már fehér, nem pedig sárga, legalábbis én ezt vettem észre.
Amúgy a klíma védelmezői is fellélegezhetnek, nagyon úgy néz ki, hogy a Napciklusok alapján akár már 2030-ra megérkezhetünk egy kifejezetten hidegebb periódusba, az eddigi modellek alapján pedig 2050-60 környékén új jégkorszak jöhet:
https://electroverse.co/11-scientific-predictions-for-the-upcoming-grand-solar-minimum/
Arroyo2077
01-02-2023, 10:27 AM
Valahol hallottam, hogy anno valamelyik atomrobbantáskor megpróbálták a Föld mágneses erővonalait is "felrobbantani" bizonyára semmi köze hozzá :D A Mars-ra azért nem visznek semmit mert az a kifogás van, hogy ne szennyezzük be földi életformákkal az esetleges marsi életformákat. Persze lehet a dolog ennél költőibb is.
Nem feltétlenül űr, de a bolygóról valami.
Egy új felfedezés, annyi vizet találtak a földkéreg alatt, ami több mint ami a bolygó felszínén van.
"Massive ocean discovered beneath the Earth's crust containing more water than on the surface"
https://www.msn.com/en-us/travel/news/massive-ocean-discovered-beneath-the-earth-s-crust-containing-more-water-than-on-the-surface/ar-AA19lg7R
lewy77
04-02-2023, 01:38 PM
Nem feltétlenül űr, de a bolygóról valami.
Egy új felfedezés, annyi vizet találtak a földkéreg alatt, ami több mint ami a bolygó felszínén van.
"Massive ocean discovered beneath the Earth's crust containing more water than on the surface"
https://www.msn.com/en-us/travel/news/massive-ocean-discovered-beneath-the-earth-s-crust-containing-more-water-than-on-the-surface/ar-AA19lg7R
erről jut eszembe egy régebbi érdekes következtetés : https://www.youtube.com/watch?v=Paq--kzhoLY
Számoltak a videóban:
Ha a Napot 1 borsószemnyi méretűnek vesszük, akkor a Föld kb. 70 centire van tőle és apró toll-pötty méretű sincs. A Jupiter 4 méterre van, mákszem méretű. A Plútó pöttye 30 méterre van a borsónaptól. A Voyager 1 űrszonda kb. 100 méterre van.
És most jön a lényeg. Akkor hol van a legközelebbi nap/naprendszer, az Alpha Centauri? Kb. 4 és fél fényév. És a borsószemtől milyen messze van az úgy? Néhány ezer méterre? Áh... 208 Kilométerre! Na uraim, ezért esélytelen az hogy a szomszédba ellátogasson az emberiség.
https://www.youtube.com/watch?v=dCSIXLIzhzk
300-350 ezer évenként szokott átfordulni a mágneses mező. Most 375ezer évnél tartunk elvileg. Szóval késik a dolog. Amikor megtörténik akkor a Föld mágneses mezeje 90%-ot esik, radioaktív sugárzás van ami nem túl kellemes semmilyen élőlénynek. Az elektromosságnak sem. Nem lehet pontosan megjósolni a dolgokat, de ha átbillen akkor az úgy nem lesz kellemes helyzet.
https://www.youtube.com/watch?v=ridb9olnqLc
99942 Apophis nevű kisbolygó 2029-ben fog elhúzni a Föld mellett, igencsak közel.
A kisbolygó 450 méter hosszú és 170 méter széles. Kb. 3%-os esélyt adtak neki hogy eltalálja a Földet 2029-ben, de ezt később úgy számolták hogy mégsincs esély a becsapódásra. 2036-ban jár erre újra, elvileg akkor sokkal távolabb kerül majd. Azt mondják hogy a következő 100 évben nem lesz becsapódás. Ha mégis megtörténik egyszer, akkor akár több száz atombombának megfelelő pusztítást fog végezni, több mint 1000 megatonnás robbanást.
Hiroshima volt 15, Nagasaki meg 23 kilotonnás. A világ legnagyobbja a Tzar bomba, ami 50 megatonnás. Na ez 20x akkorát szól majd egyszer...
Persze ez a kisbolygó kutyafüle ahhoz ami a dinoszauruszokat nyírta ki. Az 25-30x nagyobb volt. El lehet képzelni hogy az mekkorát durrant.
2029-ben látni lehet majd Európából a kisbolygó elsuhanását.
https://hu.wikipedia.org/wiki/99942_Apophis
https://www.planetary.org/articles/will-apophis-hit-earth
WestBam
05-10-2024, 01:14 PM
Heves geomágneses vihar (https://www.idokep.hu/hirek/heves-geomagneses-vihar-varhato-hajanlban) éri el a Földet hajnalban.
Nem is olvastam, hogy az időképen ilyen prepper jellegű cikk is van a témában: Az X190-es esemény (https://www.idokep.hu/hirek/x190-napkitores)
BragBOL
06-29-2024, 01:53 PM
Katasztrofális folyamatot indított be az emberiség, egyre több jele van egy új veszélynek (https://www.portfolio.hu/global/20240629/katasztrofalis-folyamatot-inditott-be-az-emberiseg-egyre-tobb-jele-van-egy-uj-veszelynek-695237)
Erre senki sem számított: egy átlagos család pereskedhet a NASA-val (https://www.portfolio.hu/global/20240624/erre-senki-sem-szamitott-egy-atlagos-csalad-pereskedhet-a-nasa-val-694319)
Nem katasztrófatéma csak érdekesség:
Víz az űrben, csillagászok 12 milliárd éves vizet (pontosabban vízpárát) találtak kint. De annyit hogy 140 trilliószor! több víz mint amennyi a Föld összes óceánjában van.
"The largest reservoir has been found in the cosmos, more specifically in a quasar, which is one of the brightest and most violent objects in the cosmos. The mass of water vapour is at least 140 trillion times more than all of the water in the world's oceans combined."
https://www.jpl.nasa.gov/news/astronomers-find-largest-most-distant-reservoir-of-water/
https://www.snopes.com/fact-check/water-reservoir-space/
Hm... ezek szerint nem is mostani hír: https://www.sciencedaily.com/releases/2011/07/110722132828.htm
P. Dude
10-30-2024, 07:56 AM
Nem katasztrófatéma csak érdekesség:
Víz az űrben, csillagászok 12 milliárd éves vizet (pontosabban vízpárát) találtak kint. De annyit hogy 140 trilliószor! több víz mint amennyi a Föld összes óceánjában van.
Ahol pedig víz van, ott élet is van. Valami 15 éve volt először hír emlékszem, hogy vizet találtak a Holdon. Ezen az úton haladva gondolom előbb-utóbb az élet valamilyen egysejtű stb. formájára is rábukkanunk.
P. Dude
11-02-2024, 10:30 AM
A Voyager-1 napjainkra 24 milliárd kilométerre jár az űrben, és még mindig tartjuk vele a kapcsolatot... :eek: Most épp egy 1981 óta nem használt rádiósávon keresztül. Miközben mi majmok itt garázdálkodunk, ez a szonda 47 éve megy előre megállás nélkül, és akkora utat tett meg, amivel az elme már nem is tud mit kezdeni. Miközben ez a 24 milliárd kilométer egy leheletnyi epizód, egy észrevehetetlen elmozdulás a végtelenben, ahol a távolságokat már nincs mihez viszonyítani.
(Index (https://index.hu/techtud/2024/11/02/nasa-voyager-1-urszonda-szonda-misszio-felfedezes-naprendszer-helioszfera-kommunikacios-hiba/))
A Voyager-1 talán még akkor is rendületlenül távolodik majd a garázdálkodó majmoktól, amikor gombafelhők borítják el a bolygót, és már nem lesz aki kommunikáljon az űrszondával. Vagy komolyan elkezdünk foglalkozni azzal a rejtéllyel, hogy a jelek szerint befelé ugyanez a végtelen tárul fel, és kollektíven elindulunk oda.
Egy kísérlet szerint a klasszikus fizikán túlról érkezik a tudat (https://index.hu/techtud/2024/09/24/tudat-orvostudomany-sejt-fizika-klasszikus-kvantum-mikrocso-altatogaz-paradigma-agy/)
"Az agykutató szerint ha elfogadjuk, hogy a tudat egy kvantumjelenség, az egy teljesen más korszakot nyitna abban, hogy az ember mit gondol magáról. Természetesen új utakat nyitna az aneszteziológiában is, de olyan kérdésekbe is beleszólhat, hogy mi történik azzal, aki kómába esik, van-e öntudata az állatoknak, hogyan hat a lítium és más hangulatstabilizáló gyógyszerek, vagy hogy miként hat a skizofrénia vagy az Alzheimer-kór az érzékelésre és az emlékezetre. Wiest szerint mindez azt bizonyíthatja, hogy a klasszikus fizikánál mélyebben kapcsolódunk a világegyetemhez."
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Minden jog fenntartva.