View Full Version : Hogyan kezdjünk hozzá ?
Sokan jönnek erre az oldalra úgy hogy semmit sem tudnak a prepperkedésrõl, vagy a túlélési felkészülésrõl.
Sokan leintik a dolgot, sokan kinevetik, mert sérthetetlennek érzik magukat a modern-kori vívmányok rabszolgáiként.
Tehát mi is ez? Mi köze van ennek a családokhoz, baráti csoportokhoz?
Megdöbbentõ dolog, de ez nem új találmány! Sõt, nem is régi... hanem Õsrégi!
Az emberiség elõtti idõkben már megvolt, egészen magával az élet kialakulásával kezdõdött és az élet utolsó szikrájáig fog tartani.
Párja az evolúció, és ebbõl hihetetlen dolgok születtek.
A túlélés tehát magával az élettel egyidõs, és a legjelentõsebb feladat egy élõlény élete alatt...
Túlélni.. túlélni... túlélni mindet amit csak lehet...
Mikor kérdezik, hogy hogy kezdjük el, a válasz egyszerû.
Mindenki ezt csinálja már évrõl-évre nap-mint-nap, lépésrõl-lépésre!
A különbség az intranzitivitásban és a hatékonyságban mutatkozik csupán.
A helyes kérdés: hogy kezdjünk hozzá, hogy hatékonyak legyünk?
A dolog egyszerû! Olvasgassunk prepper fórumokat, cikkeket írásokat. Gyûjtsük össze a magunk környezetére, családunkra használható dolgokat, tapasztalatokat...
És egy fontos dolog: Készítsünk listát, prepper és check listát, tennivalókról, az elkészült dolgokról. Ezzel látjuk hol tartunk a felkészülésünkben.
Ilyen listákat csinálhatunk melyeket mindenki a saját lehetõségeire, a saját családjára, csoportjára kell formálnia/alakítania.
Sziasztok,
Mizu keresere ide is bemasolom:
Elgondolkodtam, hogy mi kellene ahoz, hogy egy hetig viszonylag jol ellegyen egy lakasban egy haromtagu csalad. Probalom altalanosan megfogalmazni, nem specifikusan sajat celra:
Mire van valodi szukseg?
-Hideg elleni vedelem
-ivoviz
-fertozesek megelozese
-biztonsag
-elelem
-egyeb
Hideg elleni vedelem
Az elkepzelt szituacioban ez egyszeru, hiszen abbol indulunk ki, hogy lakasban vagyunk, "csak" a kozmuvek hianyoznak, az ev nagy reszeben semmi problema, a leghidegebb idoszakban igenyel csak konkret lepeseket: az egesz csalad osszekoltozik egy szobaba, reteges oltozkodes, meleg agynemu. Aktiv futeskent eleg a szobaban kesziteni az etelt. Termeszetesen belterben fustulo nyilt lang szigoruan csak felugyelet alatt, hogy meg idoben kideruljon az oxigenszegeny kornyezet, es a lang joval fejmagassag allatt legyen.
Ivoviz
Kritikus tenyezo (ertsd: halalt okoz a hianya, boven egy heten belul), de egyszeru ra felkeszulni: legyen otthon asvanyviz. Kb telen minimum 1.5 l, jo esetben 3 l, nyaron minimum 3 l, jo esetben 6 l ivoviz kell naponta egy embernek. Tehat 4-14 db 6x1.5 literes ivoviz kell legyen otthon (volt, aki ezt tulzott mennyisegnek erezte).
Fertozesek megelozese
A kulturank kezmosasfuggo, ezert mindenkepp szukseg van legalabb egy fertotlenito tartalmu kezmoso lavorra (pl neomagnol 1 tabletta/liter), esetleg szukseg lehet az evoeszkozoket fertotleniteni egy poharban (1-2 ora aztatas, neomagnol 1 tabletta/deci). Termeszetesen mukodo csatornarendszer nelkul minimum egy jol zarodo szemeteszsakot lehet wc-kent hasznalni, idealis esetben klormesszel fertotlenitve a tartalmat.
Biztonsag
Az elso harom napban varhatoan (termeszetesen pl. ehseglazadasra ez nem vonatkozik) nem valtozik nagysagrendileg a kozbiztonsag (ersd: kevesebb mint 10-szeres a rablogyilkossag eselye), a negyedik naptol kezdve varhato egy gyors, az eredetihez kepest 1-3 nagysagrendu kozbiztonsagi valtozas (minimum 10-szeres, max 1000-szeres esely a rablogyilkossagra), de ilyenkor jellemzoen szervezetlen, amator, de gatlastalan tamadassal celszeru szamolni.
Ennek megfeleloen az elso harom napban nem kell szokatlan esetekre felkeszulni, az mar jo eredmenyt ad, ha van egy 4 lepcsos "vedelmi rendszer": az elso lepcso gumilovedekes fegyver, ezzel a tamadasok zome elharithato. E moge kell masodik lepcsokent valodi erot felmutato opcio, pl. egy gazspray+balta kombinacio, szinten a csaladfonel (a gazspray celja itt nem a szokasos menekulesre idonyeres, hanem a tamadok harcertekenek lecsokkentese a hatasos ellentamadashoz). A 3. lepcso ekkor meg inkabb csak elmeleti jelentosegu, pl. gazspray+konyhakes (a csalad "kozepes" harcerteku tagjanal). A negyedik lepcso foleg elmeleti, praktikusan ez is egy kes, a csalad leggyengebb tagjanal.
A negyedik-hetedik napon a fenti mar epp csak elfogadhato szint, a 3-4. lepcsot sokkal komolyabban kell venni (pl. ide tartozik annak megtervezese is, hogy ha a 4. lepcso veri vissza a tamadast, akkor hogyan kell atszervezni mindent, hiszen kerdeses, hogy egyeduli tulelokent a kovetkezo tamadast, vagy egyszeruen a kovetkezo napokat hogy veszeli at).
Ekkor jo eredmenyt csak attol az 1. lepcsotol remelhetunk, ami kepes arra, hogy az elso ket tamadot biztonsagosan megallitsa es a tobbi tamadot elrettentse. Es persze ekkor is kell lennie tovabbi lepcsoknek.
Elelem
Nem veletlenul lett az utolso sorban emlitve, hiszen 1 het ehezes tulelheto. De felettebb kellemetlen egy hetig ehezni, es a teljesitmenyt drasztikusan rontja, ezert mindenkeppen el kell kerulni, foleg ugy, hogy ezert felettebb keveset kell tenni. A legalapvetobb dolog, hogy energiat nyerjunk az etkezessel, 1600-4000 kcal kozotti mennyisegre van szukseg naponta (az also hatar uldogelo 60 kg-os nonek, a felso kemenyen dolgozo mazsas ferfinak). Szamoljunk 2500-zal (tekintettel arra, hogy alapvetoen otthon ulesrol van szo). Nezzuk meg, hogy mibol mennyi (dekagram) ad ki ennyi kaloriat:
Bab: 73
Rizs: 70
Liszt: 66
Alma: 806
Szalami: 49
Kenyer: 100
Szarazteszta: 64
Krumpli: 265
Olaj: 26
Zsir: 26
Vaj:33
Mez: 83
Cukor: 64
Kicsit leegyszerusitve lehet azt mondani, hogy ha van otthon 5 kilo rizs, 5 kilo szarazteszta, 2 kilo olaj vagy zsir, akkor az eleg tapanyag 3 embernek egy hetre.
Persze csak akkor, ha meg lehet fozni, ehez kell egy kis kemping fozo hozza valo palackokkal. Telen celszeru napi tobb melegetkezest tervezni (ideertve akar a reggeli forro teat is), jo idoben napi egyet.
Jelentosen emeli a konfortot, ha valtozatos, izletes etelt tudunk csinalni, pl. ha van otthon tobbfele konzerv.
Egyeb
Persze van sok aprosag, amivel jelentosen lehet novelni a kenyelmet:
Peldaul kisradio potelemekkel, hogy ne legyunk elzarva a hirektol.
Penz, jobb esetben penz, aminek van erteke (eur/usd/chf, ekszer).
Zseblampa (de ne hasznaljuk provokativan!), potelemmel esetleg napelemes elemtoltovel.
Tartalek aprosagok, pl. WC papir.
Bel
bögre
01-09-2014, 01:10 PM
Nekem a felkészülés inkább gondolkodásmod váltás. Nincs is sok készletem. Max 2 heti. Ha az ember készleteket halmoz és a gobdolkodásmodját is megváltoztatta nagyonagy elönybe van a sok rabszolga mellet. Ha netán nem vagy a készleteid közelében a tudásod ott lessz! Nagy elöny ez is. Felismered az SHTF kezdetét mikor még senki nem sejt semmit.
.... intranzitivitásban....
ez mit jelent?
Grafitos
01-09-2014, 01:38 PM
talán intenzivitásban akart az lenni
.... intranzitivitásban....
ez mit jelent?
Kemeny dolog ez. Ha az ember prepper hobbival kuzd fontos, hogy olyanok vegyek korbe akik tamogatjak de legalabbis nem hátráltatják. Nalunk az asszony nehezen viseli szenvedelyem, szeret megszabadulni a szerinte felesleges dolgoktol altalaban a hatam mogott, mert tudja hogy tobbseget fel tudnam hasznalni valamire... Ez sokszor okoz konfliktust, szerencses az aki hasonlo beallitottsagu partnert talalt.
Annyi mazlim van, hogy hamarosan koltozunk es kapni fogok egy kulon "panik"szobat amit ugy rendezhetek be ahogy akarok. Itt lesz barpult emeleteságybol (teteje marad ágynak), tarolok a tura- es tulelofelszereleseknek, fekvenyomopad stb (azt meg nem tudja hogy a kert vegebe megy majd egyszer egy felturbozott lakokocsi is hehe). (vegre kesz lettem a mostanival es kezdhetem elorol vazz, de az uj jobb lesz!)
Sok ido mire kesz leszek de pont ez a szep a prepperkedesben hogy sosem leszunk keszen :) Mindig jon egy uj otlet vagy fejlesztes amit meg lehet valositani, legyen az akar raktarozas, otthonvedelem, vagy menekules temaban.
Varom azt a napot mikor hatradolhetek es leirhatom az egesz projectet egy postban addig viszont sok meg a teendo!
http://www.militari.hu/index.php?item=cikk&cikk_id=654
...ez viszont egy nagyon jó dolog,ajándéknak olyan barátoknak,rokonoknak akik eddig nem foglalkoztak a témával,játékosan elgondolkodtatja az embereket....
A családos –továbbiakban csoportos –felkészülés sokkal több dologgal és feladattal jár mint egy magányos prepper készülõdése.
A felkészülést, ha nem rendszerezzük, táblázzuk és ha nem tartjuk nyilván hogy hol tartunk, elõbb utóbb rémálommá és egyre fokozódó kétségbeeséssé válik. Ha nem követjük, hogy mit sikerült eddig elérni, nincs konkrét kitûzött célunk, nincsenek konkrét eredmények, nincs sikerélmény, remény…
Rendszer nélkül kapkodunk. Össze-vissza vásárolgatjuk amit látunk, vagy amit akkor ajánlanak a fórumokon/honlapokon.
Egy egyszerû szint-rendszer szerint, „pipálhatjuk” az elért kategóriákat. Ezek az elért szintek alapot jelentenek a további szintekre, ahol a meglévõ felszerelést használhatjuk szintén fel, bõvíthetjük ki.
Minden szintnek (Fázisnak) van egy idõ intervalluma, amely tulajdonképpen meghatározza magukat a szinteket is, hiszen minden vészhelyzet egyben harc az idõvel is.
Ennek alapján egy egyszerûen áttekinthetõ, különbözõ szinteket tartalmazó, de ezen szintek egymásra épülõ rendszerét szeretném bemutatni és megvitatni veletek, valamint folyamatosan javítgatni...
A szinteken belül 3 fõ csoportot határozhatunk meg. Mint a fázisoknál ennek is „súlyossági szintjei” vannak.
Mivel „lételemünkké” vált az elektromosság, így annak hiánya visel meg bennünket legjobban és ez lett a legsebezhetõbb pontunk is.
Lehet az egy rövid ideig tartó, vagy akár végleges áramszünet, pl. egy mega napkitörés, mely kinyírhatja az összes chipet, mikroelektronikát és ezzel a legrosszabb esetben a modern civilizációt a totális setétségbe lökné vissza. De akár egy mesterségesen tönkretett (kiiktatott) áramellátás, amellyel viszonylag gyorsan (5-6 hónap) alatt milliárdnyi ember halálát okozhatja. Ezek az állapotok a III. fázistól a B) és a C) csoport, mely lehet akár végleges, vagyis „kezdhetünk mindent elölrõl” következményû is. Ez lesz majd a legfelsõ, egyben a legutolsó szint.
Naaa, ha arra is felkészültünk, akkor kicsit hátradõlhetünk elégedetten…. mindaddig, míg meg nem írja valamelyikünk a földönkívüli idegenek, polgárháború, zombik stb. eshetõségének a felkészülési szintjeit.
A fázisokon belüli csoportmegosztás ezért két(-három)) részre bonthatjuk:
0.(Nulladik) Fázis - Idõtartalma: Rögtönitõl – 2 napig (48 órán keresztül) terjedõig. (A normál hétköznapi fázis. Mindennapjaink, nagyobb környezeti katasztrófa nélküli világ, melyben azért történnek egyéni vészhelyzetek, szorult szituációk.)
A)csoport: Mûködik minden elektromosság.
B)csoport: Áramszüneti állapot
I. Fázis (Idõtartalma: 3. naptól 3-4 hét)
A)csoport: Mûködik minden elektromosság.
B)csoport: Áramszüneti állapot
II. Fázis (Idõtartalma: 1 hónaptól – 6 hónapig)
A)csoport: Mûködik minden elektromosság.
B)csoport: Áramszüneti állapot
III. Fázis (Idõtartalma: azonnalitól, / 6 hónaptól - „nem tudni” meddig)
A)csoport: Mûködik minden elektromosság.
B)csoport: Tartós áramszüneti állapot
C)csoport: Elektromosság hiánya, vagyis használhatatlan minden általános elektronika.
Természetesen a csoportunknak kell egy bázis, egy helyszín, ahová tervezzük a különbözõ vészhelyzetek, szintek átvészelését, vagy a tartós életet.
A bázisokról, a „Menni vagy maradni” okosságokról több topikban is olvashatunk.
Vidéki, falusi, tanyasi, kertes helyszín.
A leg reménykeltõbb és egyben legtöbb felkészülést igénylõ helyszíne.
Kertvárosi helyszín.
Sok elõnnyel és hátránnyal járó helyszín, mely akár lehet egy biztos menedék, arany középút, de akár egy „sáskahad” által tönkretett odú is.
Totális nagyvárosi/városi panel, bérház, kert nélküli lakóingatlan.
A másik véglet, mely szintén lehet elõny, de lehet akár a pokol is.
Az új topikok elsõ hozzászólása lenne az alap. Ezt egészítenénk ki folyamatosan az alatta történõ megbeszélésekkel, hozzászólásokkal, új ötletekkel. A változásokat, új ötleteket menteném folyamatában az elsõ hozzászólásban, így aki betéved a topikra egybõl az aktuális állapotot fogja mindig látni, alatta pedig (remény szerint) sorban a javító, kiegészítõ, kérdezõ hozzászólásokat.
Ezzel a módszerrel a friss fórumozók hamarabb fel tudnak zárkózni a többi fórumozóhoz, vagy „csak” meglelik egyben, amit szeretnének tudni a csoportos/családos felkészülés elkezdésérõl, folyamatáról.
A nagyobb volumenû javaslatok észrevételek kérdések, amik az egész rendszert érinthetik, ide –ebbe a topikba - lenne jó megtenni.
Kezdjük tehát…
Elsõ topik - 0. (Nulladik) Fázis - Vidéki, falusi, tanyasi, kertes helyszín => http://magyarprepperforum.org/showthread.php?581-0-(Nulladik)-F%E1zis-Vid%E9ki-falusi-tanyasi-kertes-helysz%EDn
Doom eleg sok gyakorlatat megosztotta itt a forumon, keres ra, mert hasznos!
Nekem az tetszett nagyon, mikor a gyerekekkel az 5 perc alatt ki mit szed össze fontos dolgokat jatekot irta.. :D
shadow177
03-20-2014, 09:28 AM
Biztonsag
Az elso harom napban varhatoan (termeszetesen pl. ehseglazadasra ez nem vonatkozik) nem valtozik nagysagrendileg a kozbiztonsag (ersd: kevesebb mint 10-szeres a rablogyilkossag eselye), a negyedik naptol kezdve varhato egy gyors, az eredetihez kepest 1-3 nagysagrendu kozbiztonsagi valtozas (minimum 10-szeres, max 1000-szeres esely a rablogyilkossagra), de ilyenkor jellemzoen szervezetlen, amator, de gatlastalan tamadassal celszeru szamolni.
Ennek megfeleloen az elso harom napban nem kell szokatlan esetekre felkeszulni, az mar jo eredmenyt ad, ha van egy 4 lepcsos "vedelmi rendszer": az elso lepcso gumilovedekes fegyver, ezzel a tamadasok zome elharithato. E moge kell masodik lepcsokent valodi erot felmutato opcio, pl. egy gazspray+balta kombinacio, szinten a csaladfonel (a gazspray celja itt nem a szokasos menekulesre idonyeres, hanem a tamadok harcertekenek lecsokkentese a hatasos ellentamadashoz). A 3. lepcso ekkor meg inkabb csak elmeleti jelentosegu, pl. gazspray+konyhakes (a csalad "kozepes" harcerteku tagjanal). A negyedik lepcso foleg elmeleti, praktikusan ez is egy kes, a csalad leggyengebb tagjanal.
A negyedik-hetedik napon a fenti mar epp csak elfogadhato szint, a 3-4. lepcsot sokkal komolyabban kell venni (pl. ide tartozik annak megtervezese is, hogy ha a 4. lepcso veri vissza a tamadast, akkor hogyan kell atszervezni mindent, hiszen kerdeses, hogy egyeduli tulelokent a kovetkezo tamadast, vagy egyszeruen a kovetkezo napokat hogy veszeli at).
Ekkor jo eredmenyt csak attol az 1. lepcsotol remelhetunk, ami kepes arra, hogy az elso ket tamadot biztonsagosan megallitsa es a tobbi tamadot elrettentse. Es persze ekkor is kell lennie tovabbi lepcsoknek.
Ha nem baj ehhez a részhez hozzászólnék a saját elgondolásom szerint.
Elsõ lépcsõnek valóban jó egy gumibarát gázpisztoly + vértezet, sisak és védõszemüveg.
Második lépcsõnek a gázspray balta kombó is remek, de én a gázspray-t egy 1-1,5mm vtg anyagból készült pajzsba építeném és már itt a háttérbe állítanám a család közepes harcértékû tagját (tagjait) egy-egy íjjal/nyílpuskával, azzal a meghagyással hogy ha így csinálok a fejemmel, lõjetek! (csak hogy ne érhessen meglepetés)
Harmadik lépcsõben a közepes harcértékû családtagok íjjal és bozótvágóval felszerelve készenlétben és gyerekek is felfegyverezve nyílpisztollyal/csúzlival és késsel. Punji csapdák, aknák élesítve.
Negyedik lépcsõben beizzítjuk a lángszórót, minden percben két fõ õrködik, mindenki kap egy tarisznyát egy menekülõ felszereléssel, megszorítjuk egymás kezét, aztán harcolunk. Az mikor az utolsó elõtti felnõtt, kerül sorra, az utolsó hátul kislisszan a gyerekekkel és felgyújtja maga után a kerítést és a házat is.
Szia,
Jo hozzaszolas, szerintem kivalo otlet az ijjal valo kiegeszites.
En egy kicsit mas ertelemben hasznaltam a 3. es 4. lepcsot (osszesen 2 felnott+1 gyerek volt az elkepzeles, ezert a 4. lepcsoben nemhogy utolso elotti felnott nincs, de utolso se).
Bel
shadow177
03-20-2014, 02:56 PM
Szia,
Jo hozzaszolas, szerintem kivalo otlet az ijjal valo kiegeszites.
En egy kicsit mas ertelemben hasznaltam a 3. es 4. lepcsot (osszesen 2 felnott+1 gyerek volt az elkepzeles, ezert a 4. lepcsoben nemhogy utolso elotti felnott nincs, de utolso se).
Bel
Igen, én a fenyegetettség mértékére (gebaszfokra) sarkítottam ki a fokozatokat.
...nem tudtam hová tenni ezt,új topicot meg már nem akartam nyitni(már rengeteg van)...a csapaton gondolkodok mostanában...persze van a család és a szomszédi,baráti közösség......és a spontán összeverõdött csoport.....ha viszont amíg van rá idõ elkezd az ember tudatosan csapatot építeni(nem vezetni és fõnökösködni)...tehát a közvetlen baráti,családi körbe nem tartozó,de ismerõst szépen megismerni,barátkozni,finoman adagolni a dolgokat és eldönteni vele túlélnénk.e,bízhatunk-e benne....miért fontos ez?...sajna a családba nem sok SHTF esetén használható szakma,tudás van (most béke idõben jó,de egy bérszámfejtõ?...hát nem igazán)....tehát akár az elején a tudtukon kívül a következõ szakemberek barátságát kellene megszerezni.....autószerelõ(nem ecsetelem,menekülésnél életbevágó),orvos ápolónõ(egyértelmû),szakács,konyhai dolgozó(a menzán már megtanulták hogyan kell a semmibõl fõzni :) ),erdõmérnök vagy mezõgazdász(a természet ismerete),természetgyógyász(ha elfogy az orvos által használható gyógyszer Õ lesz aki ment minket),ács (egyértelmû,jó dolgos emberek)...ennyi jutott eszembe....persze lehet a már meglévõ csapatot is képezni(de lehet,hogy ez évekbe telik és sok pénz ha nincs rá támogatás.autodidakta módon pedig elég felületes)...mi a véleményetek?
Én emlékszem hogy beszéltünk errõl egy párszor, de hogy melyik topicban, azt már én se tudom.
GYözködöm magam egy hirdetes feladasara, mely igy szolna:
Vilagvege utani keresett szakmaju emberek jelentkezeset varom...
Az ötlet jo, csak kellene sok kaja (haziallatok) müvelt föld a közelben, löter, melynek a fegyver es löszer allomanyat egy vilagvege alkalmaval azonnal magunkenak mondhatjuk, egy min. kis orvosi rendelö- kis gyogyszertar, egy ipari konyha, mely üzemel faval is, egy favago brigadnyi felszereles, kovacs-lakatos mühely...
..es ehhez egy bazis, ami egy kisebb falu meretü lenne akkor, kürülveve palankkal, vagy szolid gattal...
Ha lenne Mo-n annyi elszant emberke, hogy feladva mindent ezt megteremthetne egy helyen es ott önellatoan "tengetne" eletet, keszülödve, akkor...
... akkor nyugodtak lehetnenk.
Egyenlöre ugy nezem, hogy mindenki ezeket a szakmakat probalja valamilyen szinten elsajatitani, magaeva tenni, vagy legalabbis beszerezni hozza anyagot, szerszamokat, fegyvereket...
Nehez, nagyon nehez dolog..
U.i.:
A regi varak, palankeröditmenyek, miert voltak fontosak, miert voltak eletkepesek akkoriban? Mert mind ezt egyesitettek es ellent tudtak allni..
...igazad van ,mert a régi falvakban csupa hasznos ember volt és mindenkinek meg volt a dolga(jó voltak eltartottak is pl a falu bolondja),de akár az öregek is tették a dolgukat,persze pénz sem kellett,mert mindent meg lehetett kapni...ma már ez utópia...de a világégés után ez lesz az életképes....azt viszont túl kellene élni valahogy..én egyedül terveztem,de pl a héten betegszabin vagyok,a hét eleje gáz volt.....szóval KELL EGY CSAPAT..csak nem tudom hogyan kezdjek hozzá!?
A forumokon valamennyire megismerhetöek az egyenek. Igaz, hogy jobb ha a leirtakat osztjuk 2-vel, 4-el es akkor realisabb a kep valakiröl.
Nem nagy orszag vagyunk, elvileg a talik tehetik ra egy-egy ismeretsegre a pontot.
Erdekes, hogy inkabb a forumon keres egy prepper tarsakat, mint a közvetlen környezeteben, ismerösei, rokonai között...
Van annyira mar itt mindenki elmelyült a temaban, hogy tudja, ha beüt a katyvasz - nala fog mindenki kopogni-dörömbölni, ha tudja a környezete, hogy mit is csinalt eddig.
Egy ilyen dolgot nagydobra verni minden csak nem prepper szempont!
Egy külün kis települesen, faluban es közössegben elkepzelhetö lenne a dolog, mint irtad, de meg ott is hozza jöhet szempontkent, hogy eterjedhet a hire, mint önellato gazdalkodas, felkeszülö helyseg. A baj utan csöstül jönnenek, akik tudnak rola, a bennne elök rokonai-ismerösei, stb..
Akar hogy is varialok, agyalok, csak az jön le, hogy a legbiztosabb a környezettöl elszakadva, titokban letrehozni ilyeneket, kapcsolatot tartva mas hasonlo gondolkozasu, felfogasu es felkeszültsegü egyenekkel, csoportokkal.
Jo a kezdemenyezes a "radios" szakosztalyunk reszeröl ez iranyban!
Egy rendszert kiepiteni a csoportok es egyenek között, mely tud üzemelni a vilagvege utan is.
Ezen a tavolabbi csoportok is tudnanak tapasztalatot cserelni, ötletet kerni-kapni... kesöbb üzletelni.
Erdemes agyalni a dolgon... a magunk csendessegeben..
Egy ilyen dolgot nagydobra verni minden csak nem prepper szempont!..
Ez a mondat lehet felreerthetö lett..nem az ötletedre-gondolatodra irtam!
Amit leirtal Doom az nagyon jo es öszinten megmondva minden prepper ilyenre vagyik!
(Van olyan jo tulajdonsagod, hogy kimondasz, megkerdezel olyan dolgokat is amit a többiek (mi) nem merünk, vagy habozunk feltenni...)
Egyedül rossz , egy csalad is vedtelen a vegletekig... 2-3... több csalad, csapat, ertelmes egyenek csoportosulasa, mar megnyugtatobb (miaz hogy !!), a feladatokat könnyebben eloszthato, biztonsagosabb !!
Kisebb bajokat at lehet veszelni, melyek nem tartanak tovabb 1-2 honapnal azzal a tudassal amit mar magunkba szedtünk.
Igazsagod ott van, hogy a hosszabb vagy vegleges vilagveget, mar igenis csoportok, csapatok, közössegek fogjak nagyobb esellyel tulelni.. vagyis eletbe maradni, stabil eletvitelt biztositani.
Ezen valoban el kellene mindannyiunknak gondolkodni...
...most egy nagyon kényes dilemmát vetettél fel,igaz meddig érdemes inkognitóban maradni és mikor jön el a pont amikor nagyobb az esély a túlélésre ha van egy csapat...de nem biztos,hogy mindenki felkészülõ..tehát adott esetben meg kell osztani a keservesen összegyûjtött készletet...ments!,hogy megmenthessenek!
koper
04-04-2014, 10:35 AM
Szerintem nem jo otlet sok emberel lenni egy olyan idoszakban mint egy katasztrofa.
Egyszeruen az emberek kiszamitatlanok, meg a legjobb baratod is kepes lenne hatadba szurni a kest ha lassa hogy neki vagy a szereteteinek attol valami kis haszon is lenne.
Szerintem nem jo otlet sok emberel lenni egy olyan idoszakban mint egy katasztrofa.
Egyszeruen az emberek kiszamitatlanok, meg a legjobb baratod is kepes lenne hatadba szurni a kest ha lassa hogy neki vagy a szereteteinek attol valami kis haszon is lenne.
..ezzel egyet értek,.......de ki látja el az embert ha megsérül,ki húzza ki a romok alól,ki köti be az infúziót,ki vigyáz a gyerekekre míg öntudatlan valaki.....???????????
koper
04-05-2014, 03:27 PM
..ezzel egyet értek,.......de ki látja el az embert ha megsérül,ki húzza ki a romok alól,ki köti be az infúziót,ki vigyáz a gyerekekre míg öntudatlan valaki.....???????????
senki..nagyobb kozozsegben se latnak el mindenkit. Kulonosen ha nincs mivel. Ez is a lenjege az ilyesminek, az erosek megmaradnak a tobbi meg nem.
Kevesen keszulnek ilyesmire, es a keszletek csapatban meg gyorsabban elfogynanak.
Meg kellene hogy mindenhez legyen egy szakerto (orvos, szerelo stb) olyan csapatot meg nehezen szedd ossze az ember.
Sajnos, az itt a legnagyobb baj...nem jo egyedul, nem jo masokkal sem. Sehogy sem jo.
Törölt_fórumtag2
04-14-2014, 09:20 AM
Szerintem az elsõ lépcsõfok, hogy olyan környezetbe költözzünk, ahol esélyünk van a túlélésre bármilyen katasztrófa, összeomlás idején. Mi Budapestrõl, lakásból költöztünk vidékre fél tanyasi környezetbe. Olyan helyet találtunk, ami egy erdõ közepén van, de minden, bolt, orvos, kórház stb. elérhetõ távolságban van, még gépkocsi használata nélkül is.
Az egy külön történet, hogy õsszel költöztünk és november elején fél méter hó hullott, kútból volt csak vizünk, cserépkályhába tüzeltünk limlom fákkal, az elektromos rendszer megadta magát, fürdéshez kályhán melegítettük a vizet.. Mindenki azt várta, hogy mikor adjuk fel és költözünk be apósomékhoz.
Nem adtuk fel, kiteleltünk.:D
Piszok nehéz kezdet volt.
Vietnamiveteran
04-14-2014, 10:24 AM
Szerintem az elsõ lépcsõfok, hogy olyan környezetbe költözzünk, ahol esélyünk van a túlélésre bármilyen katasztrófa, összeomlás idején. Mi Budapestrõl, lakásból költöztünk vidékre fél tanyasi környezetbe. Olyan helyet találtunk, ami egy erdõ közepén van, de minden, bolt, orvos, kórház stb. elérhetõ távolságban van, még gépkocsi használata nélkül is.
Az egy külön történet, hogy õsszel költöztünk és november elején fél méter hó hullott, kútból volt csak vizünk, cserépkályhába tüzeltünk limlom fákkal, az elektromos rendszer megadta magát, fürdéshez kályhán melegítettük a vizet.. Mindenki azt várta, hogy mikor adjuk fel és költözünk be apósomékhoz.
Nem adtuk fel, kiteleltünk.:D
Piszok nehéz kezdet volt.
Én 8 éve ugyanígy kezdtem, barátnõmmel vettünk 2000 nm bozótost :) Mára a bozót átalakult kis faházzá tóval gyümölcsfákkal nyárikonyhával kerti sütögetõvel , és nem vagyunk újgazdagok csak ennek élünk erre áldozunk .Kezdetben nálunk sem volt villany aggregátoroztunk , azóta tudom értékelni a közmûszolgáltatást :) A tél itt is kemény hóvúvás idején gyalog sem lehet lakott területre eljutni de én nekem ez inkább kaland . Úgyhogy kitartást a jó levegõ és a saját zöldség gyümölcs azért megér egy kis kényelmetlenséget :)
Szerintem az elsõ lépcsõfok, hogy olyan környezetbe költözzünk, ahol esélyünk van a túlélésre bármilyen katasztrófa, összeomlás idején.
A többseg nem teheti meg, hogy megvalassza az optimalis helyszint.
Aki ide benez es radöbben, hogy bizony kell tennie valamit, ne omoljon össze, mert nem a leg megfelelöbb helyen lakik most, hanem alakitsa ki a minimalis kezdetet, majd nezelödjön jobb utan. A lenyeg, hogy elöbb azzal kell beernie mindenkinek, ami eppen van!
Törölt_fórumtag2
04-14-2014, 11:56 AM
Ez 16 éve volt.:D
Tovább is mentem. Emlékeztek, volt olyan, hogy a gázt még meg lehetett fizetni. Építkeztem, bõvítettem stb. Fûtésben gázra álltam át, kényelmes megoldást kerestem. Piszok nagy hiba volt, 350ezer volt a csonk. Elsõ két évben havi 30 körül kifûtöttem az egész házat, tavaly elõtti szezonban egy szobát 25-bõl- Nem nagy a ház, ennyit változott a gáz ára. LEKÖTTETTEM, javaslom ezt mindenkinek. Külön küzdelem volt leköttetni, nem nagyon akarták. A fáért dolgozom, azzal fizetnek a munkámért egy fatelepen. Ja, ez harmadállás...
Mondanom sem kell, hogy én se vagyok újgazdag, rühellem is õket.
Törölt_fórumtag2
04-14-2014, 11:58 AM
A többseg nem teheti meg, hogy megvalassza az optimalis helyszint.
Aki ide benez es radöbben, hogy bizony kell tennie valamit, ne omoljon össze, mert nem a leg megfelelöbb helyen lakik most, hanem alakitsa ki a minimalis kezdetet, majd nezelödjön jobb utan. A lenyeg, hogy elöbb azzal kell beernie mindenkinek, ami eppen van!
Megteheted, csak akarni kell.:)
Törölt_fórumtag2
04-16-2014, 06:28 AM
A szemléletváltás nagyon fontos, az, hogy eldöntsd, valójában mire is van szükséged. Hajszolod az anyagi értékeket, mindent megteszel egy nagyobb házért, egy drágább kocsiért. Státusz szimbólumként használunk olyan eszközöket, amiknek normál esetben csak használati értékkel kellene rendelkezniük.
Néhány éve tévében láttam egy népmûvelõ riportját, igazi szép bajuszú paraszt ember volt. A paraszti világ önellátó életmódjáról beszélt. Megfogott egy mondata: a paraszt ember nem épített 40nm-es nappalit, télen magához nyúlt volna, ha az orosz cár döntésén múlik, hogy ki tudja-e fûteni a házát. Nagyon igaz.
Valamikor velem is elszaladt a ló, úgy gondolkodtam, ahogy a világ elvárta tõlem, de ez változott és folyamatosan változik is. Pozitív irányba, az önellátásra törekvés vezérel, nem az, hogy hasznot hozzak multi cégeknek vagy az államnak.
Par honapja lattunk egy doku-riportot. Egy emberke (USA) par eve gondolt 1-t es teljesen kifordult addigi eleteböl.
Azt meselte, hogy elötte allandoan kinlodott, hajszolta a penzt, stresszelt, kinlodott az adoval, stb (tehat a mai "modern" ember eletet elte..hurraa!..)
Ahogy ott allt egy telefonfülke elött, az utolso 20 dolcsijaval es azon gondolkodott, hogy kit kellene felhivnia, segitseget kerni.. hirtelen gondolt 1-t.. a penzt berakta a telefonfülke polcara es otthagyta.
Azota nem ert penzhez, nem kell, nem hajkurassza. Dolgozik ahol tud es akinek tud, de sosem fogad el penzt, csak elelmet, vagy egyebb hasznalati dolgokat.
Vandorol körbe, körbe, helyei vannak ahol meghuzza magat, ismerik, adnak neki dolgokat, elelmet..
Tiszta ruhaban van, mossa a patakokban, vagy munkaert cserebe kimossak neki, de mindig kap hasznalt, de jo allapotu ruhat.
Evek ota igy el es boldognak mondja magat. Fiatal ember, jo egeszsegben, nyugodt elettel.
Nem aggodik, mert szerinte mindenböl ki lehet labalni...
-----
Ha magam lennek, lehet en is igy csinalnam.. de a gyerekek kötöttseget jelentenek ilyen teren.
Szeretnenk, hogy legen gyerekkoruk... felhötlen (amennyire lehet) boldog. Nekünk is ezt adtak a szüleink.. ez kikerülhetetlen hagyomany..
Aki mar prepper, az legfeljebb celtudatosabban valasztja meg a szorakozasokat.. satrazas, turazas, tabortüz, allatfarmok latogatasa. kezmüves taborok, ijas taborok... stb..
Remeljük, hogy az elkerülhetetlen összeomlas majd akkor fog bekövetkezni, mikor atadtunk minden hasznosat nekik!
Remeljük!
Egy csaladi "felkeszüles" 1000-szer nehezebb, stresszesebb, mint aki egyke a vilagban.
Es igenis nem mindenki valthat azonnal, mert nincs meg meg ra a lehetösege!
Pont a gyerekek miatt föleg!
Törölt_fórumtag2
04-16-2014, 11:08 AM
Par honapja lattunk egy doku-riportot. Egy emberke (USA) par eve...
Nem hiszem, hogy csavargóvá kellene válni. Az önellátásra törekvésnek semmi köze ahhoz, hogy másnak ételért dolgozzon valaki.
A családi felkészülés nehézségeirõl csak annyit, hogy nagy családos vagyok. Pontosan tudom, hogy milyen nehézségek torlódnak fel az ember elé. Az enyémek nem mennek táborokba, ha íjászkodni vagy kézmûveskedni akarnak, otthon megtanulják az ilyen dolgokat. Felesleges pénzem sem lenne ilyenekre és a gyerekeim sem igénylik. Egy erdõ közepén lakunk, a szórakozási lehetõségek adottak.:) Arra van pénzem, amit szükségesnek tartok. Az én szórakozásom a kert mûvelése, hogy élelmet állítsak elõ.
Nem azonnal kell megváltozni, hanem szépen, lassan, ahogy a lehetõségek adódnak. Csak fel kell ismerni a lehetõségeket és meg kell lenni a szándéknak. Nekem húsz évembe került, amíg azt mondhatom, az alapok már megvannak.
Így van. Ha már volt pénze, miért nem vett egy tanyát? Visszavonult volna, egy zöldségessel beszélt volna hogy õ kapál, termeszt zöldséget, viszi neki a friss paradicsomot és élhetett volna nyugodtan. Csövesnek lenni az nem jó.
raktaros
04-16-2014, 03:56 PM
Nem vagyunk egyformák. Van aki szívesebben él tényleg szabadon, ott "ahova éppen a szél fújja", én viszont szeretem az állandóságot, kiszámíthatóságot.
Szeretem tudni hol fogok ma aludni, mit fogok holnap enni, mit fogok csinálni. Legyen egy otthonom, egy stabil pont a világban ahova tartozom.
Törölt_fórumtag2
04-16-2014, 04:26 PM
Nem vagyunk egyformák. Van aki szívesebben él tényleg szabadon, ott "ahova éppen a szél fújja", én viszont szeretem az állandóságot, kiszámíthatóságot.
Szeretem tudni hol fogok ma aludni, mit fogok holnap enni, mit fogok csinálni. Legyen egy otthonom, egy stabil pont a világban ahova tartozom.
Én is így vagyok vele. Teherautóval bejártam egész Európát. Majd meg haltam a családom, a földem után. Nagyon cigány élet volt, egy félév után ott is hagytam.
..a témáról annyit...minden formáját az életnek ki kell próbálni...kell csövezni,sátorozni,túrázni,,,lehet kicsit telkezni,kertészkedni...és bizony élvezni kell a fogyasztói társadalom nyújtotta kényelmet is... az éttermeket,fagyizót,mozit,plázát...szóval élni kell az életet,amíg tart.....a tanyán gyereknevelésrõl---középút,legyen a gyerek talpraesett,ne féljen a tehéntõl.de tudja a modern társadalom csínját-bínját is...mert nem biztos,hogy lesz összeomlás és félelemben leélni egy életet elég gáz....
..összeomlás!..egy pl.Az Éli könyvéhez hasonló világméretû összeomlásra a mai felfogás szerint lehetetlen felkészülni,úgy ,hogy a ma ismert életszínvonal fennmaradjon---nyilván ideig-óráig napelemmel,szélkerékkel ,kúttal,esetleg saját erdõvel fenntartható...de véglegesen nem!...ha netán a rabló hordák elkerülik a kis paradicsomi szigetet ,az erõforrások csökkenésével egyre messzebb kell merészkedni a bázistól..betegségek!..fontos és jó a természetes gyógymódok ismerete,de sok betegség a mai orvoslás,eszközök nélkül gyógyíthatatlan sajnos.....ne ringassuk magunkat hamis illúziókban,hogy kedélyesen elkertészgetünk,elvadászgatunk,besétálunk a faluba csere-berélni,...ne feledjük,hogy amikor nem volt ilyen szintû a technikai civilizáció(bába volt,vásár,gyertya),akkor is volt rend és törvény,tehát nem azt csináltak az emberek amit akartak(mert levágták a kezüket)....
tehát az összeomlás?,,mi okozhat ilyen szintû életszínvonal csökkenést?...meteor becsapódás,totális atomháború,napkitörés,de olyan erõs,hogy a teljes Föld infrastruktúráját hazavágja,ismeretlen és gyógyíthatatlan járvány....elég gáz kilátások....ezeket túlélni már eleve szerencse kérdése,,,az,hogy a kis sziget épen megmaradjon,még nagyobb szerencse...és az,hogy évekig senki nem talál oda rossz szándékkal,az már a képtelenséget kategória,,,,,persze lehet álmodozni idilli .békés közösségekrõl a virágos réten,kis kosarakkal összegyûlõ,hófehér ruhás mosolygó családokról...na ja....talán a katasztrófa után pár évtizeddel.......a kisebb dolgokat(havazás,árvíz stb) túl lehet élni és érdemes készülni is rá (max 1-2 hónap).....de utána az már csak a szerencsén múlik...és mindenki szívni fog..aki azt hisz,hogy Õ nem ,hogy Õ kivétel ,az tévúton jár.......SZERINTEM!!!!
Törölt_fórumtag2
04-17-2014, 06:56 AM
"mi okozhat ilyen szintû életszínvonal csökkenést?"-kérdezed
A kormányunk. Nekem már megvolt, amikor a vállalkozásom fél év alatt meghalt. Én nem egy meteor becsapódást vagy EMP-t, stb. tartok reálisnak, hanem egy visszaesést, ahol otthon kell termelned, ha enni akarsz valamit. Esetleg egy háborús szituációt, két nagy volt már, ahol azért valamilyen szinten van rend, csak nincs mit enni. A háború üzlet, idõnként ismétlik. Nem az a cél, hogy egy Éli-s világot hozzanak létre, hanem, hogy ÕK építsék fel, amit leromboltak, az is nagy biznisz. Egy tanyasi vagy fél-tanyasi környezetben könnyebben túléled ezt is, mint egy városban, ahol már most is egymás idegeire mennek az emberek. Pláne, ha eldugottabb helyen van, nehezebb egy tût keresni a szénakazalban, mint egy üveggolyókkal teli üvegbõl egy golyót kivenni.:) Ha visszaemlékszel rá, a háborúk alatt, után az emberek a nagyobb városokból összeszedték az értékeiket és utaztak vidékre, hogy az aranyat, ékszert tojásra cseréljék...
Tavaly a kis kertemben több, mint 3 mázsa cukkinit és patisszont termeltem, többek között...Mindezt fõállás, túlórák és hétvégi mellékállás mellett...Szerintem éhen már nem halnánk.:D
"és bizony élvezni kell a fogyasztói társadalom nyújtotta kényelmet is... az éttermeket,fagyizót,mozit,plázát...szóval élni kell az életet,amíg tart.."-jó ha van rá pénzed, nekem már csak a fagyizásra jut, no meg sajnálnám is haszontalan dolgokra költeni.
"utána az már csak a szerencsén múlik...és mindenki szívni fog..aki azt hisz,hogy Õ nem ,hogy Õ kivétel ,az tévúton jár.......SZERINTEM!!!!"- ha már most feladod, akkor nincs értelme az egésznek. A "szerencsének" is esélyt kell adni.:)
..."feladni?????"...dehogy..épp ellenkezõleg...világosan a látni a várható helyzetet....nagy adag képzelõerõ...és nem lesz szép befejezés....nyilván,ha már esélyeknél tartunk,vitathatatlan egy kis földecske,kúttal,csirkékkel,mint mondjuk Tokióban......
..ha élelmiszer válságra gondolsz a visszaeséssel van reális alapja,de olyan szintû nem,hogy a boltba ne legyen ennivaló...ahhoz nagyon csúnya dolog kell.....
Ha visszaemlékszel rá, a háborúk alatt, után az emberek a nagyobb városokból összeszedték az értékeiket és utaztak vidékre, hogy az aranyat, ékszert tojásra cseréljék...
..ez sajnos ma úgy nézne ki,hogy nem aranyat adnának a tojásért,hanem esetleg az életet meghagyják.....
...egy mostani háborúhoz képest Drezda bombázása csak tábortûz lenne.....
mossberg-operator
04-17-2014, 04:14 PM
..."feladni?????"...dehogy..épp ellenkezõleg...világosan a látni a várható helyzetet....nagy adag képzelõerõ...és nem lesz szép befejezés....nyilván,ha már esélyeknél tartunk,vitathatatlan egy kis földecske,kúttal,csirkékkel,mint mondjuk Tokióban......
..ha élelmiszer válságra gondolsz a visszaeséssel van reális alapja,de olyan szintû nem,hogy a boltba ne legyen ennivaló...ahhoz nagyon csúnya dolog kell.....
..ez sajnos ma úgy nézne ki,hogy nem aranyat adnának a tojásért,hanem esetleg az életet meghagyják.....
...egy mostani háborúhoz képest Drezda bombázása csak tábortûz lenne.....
A nincs ennivalo a boltban tok konnyen bekovetkezhet, mar kisebb esemenynel is. Normal esetben 3 napig van cucc egy uzletben. Panik - orakig. Ha meg a kormany altal okozott szivast akarod tanulmanyozni, nezz utana Venezuelanak! Olajban gazdagok, de nincs aru a boltok polcain a gyogyo gazdasagpolitika miatt. 20 ev elelmiszerkereskedelmi tapasztalatom van. Meg Angliaban is lattam mar olyat, hogy nem volt napokig so, meg kenyer...
A nincs ennivalo a boltban tok konnyen bekovetkezhet, mar kisebb esemenynel is. Normal esetben 3 napig van cucc egy uzletben. Panik - orakig. Ha meg a kormany altal okozott szivast akarod tanulmanyoznj, nezz utana Venezuelanak! Olajban gazdagok, de nincs aru a boltok polcain a gyogyo gazdasagpolitika miatt.
..persze,persze jogos...csakhogy nem hiszem,hogy Venezuelába szeretnék menni....az,hogy 3 napig van étel,köztudott,fõleg falun..ott egy napig sincs a boltba,de még délután sincs kifli(ja és falun még felkészületlenebbek,mint a városba ma már ...sjnos),,,na de...ha kimegyek az utcára azt látom az emberek tömött szatyorral készülnek Húsvétra,nincs ellátás zavar,tömve vannak a boltok.....ez nem illúzió,nem fiktív jövõkép ez a v a l ó s á g....persze nekem is van immár száz napra élelmem,vizem,bob-om,tervem,elásott készletem.....de nem kívánok már most elbújni és rettegni...élem az életem és élvezem,hogy válogathatok milyen sonka legyen az ünnepi asztalon....és unicummal nyitok hétfõn....aztán ha jön az összeomlás...ha jön....majd megvakarom a fejem hogyan tovább.........de ha jön az CSÚNYA lesz és nem ringatom magam a hamis illúzióban,hogy...megúszom egy kis barátságos és rövid krízissel....
Törölt_fórumtag2
04-17-2014, 05:52 PM
Jelezném, hogy a két vh nem volt rövid és utána az újjáépítési idõszak sem. Arra azért mindig figyelnek, hogy maradjon elég rabszolga és újra lehessen kereskedni velük , kizsákmányolni õket.
A száz napos készleted sokat nem fog érni. UTÁNA MI LESZ? Ezen kellene gondolkodni...
Aki logikusan felkészül az nem elbújik és nem retteg, hanem ÉL A LEHETÕSÉGEKKEL, AMÍG LEHET.
Vietnamiveteran
04-17-2014, 06:04 PM
Senki sem tudhatja ,hogy milyen jövõ vár ránk , én a magam részérõl a gazdasági problémák és a szélsõséges idõjárási körülményekben, esetleg rövidebb áramkimaradásokban látom a reális kockázatot . Nem hiszek az apokalipszisben és nem hiszek a zombitámadásban . Tehát arra készülök elsõsorban aminek a legnagyobb a realitása . Az Éli könyve egy jó film de fikció csekély bekövetkezési valószínûséggel . Én a magam részérõl nem veszem ezt olyan véresen komolyan , felkészülõk de csak arra aminek a lehetõsége körvonalazódni látszik, rugalmasan kell kezelni ezt a felkészülést is .
mossberg-operator
04-17-2014, 06:08 PM
..persze,persze jogos...csakhogy nem hiszem,hogy Venezuelába szeretnék menni....az,hogy 3 napig van étel,köztudott,fõleg falun..ott egy napig sincs a boltba,de még délután sincs kifli(ja és falun még felkészületlenebbek,mint a városba ma már ...sjnos),,,na de...ha kimegyek az utcára azt látom az emberek tömött szatyorral készülnek Húsvétra,nincs ellátás zavar,tömve vannak a boltok.....ez nem illúzió,nem fiktív jövõkép ez a v a l ó s á g....persze nekem is van immár száz napra élelmem,vizem,bob-om,tervem,elásott készletem.....de nem kívánok már most elbújni és rettegni...élem az életem és élvezem,hogy válogathatok milyen sonka legyen az ünnepi asztalon....és unicummal nyitok hétfõn....aztán ha jön az összeomlás...ha jön....majd megvakarom a fejem hogyan tovább.........de ha jön az CSÚNYA lesz és nem ringatom magam a hamis illúzióban,hogy...megúszom egy kis barátságos és rövid krízissel....
Minden amit irsz okes, csak arra utaltam, ha Magyarorszagon is gyogyo gazdasagpolitika miatt nem lenne kaja a boltokba. Nem kell elmenni Venezuelaba, csak tanulni belole, ha van mit, mint prepper.
raktaros
04-17-2014, 08:11 PM
Szerintem senki sem ringatja abba az álomba magát, hogy egy tanyán gond nélkül bármilyen összeomlást átvészelhet.
De kisebb problémák esetén nagy segítség egy olyan hely, ahol azért el tudsz éldegélni. Van kerted, állataid, kutad, pottyantósod, sparhelted, stb.
Városban addig nagyon kényelmesen el van az ember, kiszolgálják amíg gond nélkül mûködnek a közmûvek és fizetni is tudod azokat.
Sok albérletes/hiteles embernek a munkahely elvesztése is világvége mert fedél nélkül maradhat.
A száz napos készleted sokat nem fog érni. UTÁNA MI LESZ? Ezen kellene gondolkodni...
...engem jobban izgat,hogy közben mi lesz...igazán csodálkoznék,ha száz napig gond nélkül átvészelném a dolgokat itthon...ha már a dolgok olyan állásba kerülnek,hogy ehhez a készlethez kell nyúlni...tehát nincs bolt,nincsenek a kertekben gyümölcsök,egy galamb sincs amit el lehet kapni....és az utcára sem lehet kimenni.....és segély szállítmány sem jön......az már a legvége a dolgoknak.....és ez után még száz nap...hát fõnyeremény,Isteni csoda,a mennyország.....csak gondoljunk bele a szituba,,,a járvány miatt meghaltak már az utcákon,házakban hevernek,mert nincs aki eltemesse õket..hegyekbe áll a szemét....atomháború vagy kisbolygó becsapódás esetén radioaktív esõ,sugárzás,szürke égbolt,a növények meghalnak,a vizek szennyezettek,a halak vadállatok pusztulnak,nincs aki arasson ,nincs aki enni adjon a házi állatoknak,pusztulnak azok is,,,,,,beteges,sérült túlélõk kotorásznak a szemétbe némi élelemért........és ekkor nekem még van száz napom jólétbe,egészségbe(gyümölcs,gyógyszer,pacal ,csoki):tapsol:.....
Törölt_fórumtag2
04-18-2014, 06:03 PM
Nagyon a legrosszabbra készülsz. Ezért nem értem, hogy miért sûrûn lakott településben gondolkodsz. Én simán gazdasági összeomlást, esetleg egy újabb, nem mindent elpusztító háborút képzelek el a jövõben, amilyen már volt kettõ is.
Igazán, én a szabadságot keresem az életmódomban, minél nagyobb függetlenséget a rendszertõl...
Lehet, hogy sokat néztem a Szelíd motorosokat...
Ez nagyon jó amit csinálsz és gratulálok az elhatározásért és a kivitelezésért.....miért élek városban...egyszerû,itt a melóhely,szeretem,jól megélek belõle,értek hozzá és nincs más.....így aztán erre épült az életem...no meg szeretem is a környezetet,,szeretem ha kimegyek az utcára és emberek vannak körülöttem,a forgalom és a buszok hangja nélkül nem is tudok jót aludni,szóval szeretek itt élni,szeretem a kényelmet és a kérót is,,itthon vagyok......volt kertem ,de eladtam mert mindig feltörték és lerabolták amit lehetett...így aztán a lehetõségekhez képest egész jól felkészültem,,,védem amíg tudom...aztán.....
Törölt_fórumtag2
04-18-2014, 06:29 PM
Én a városban nem éreztem jól magam, 18 évig laktam BP. Elõtte viszont 9 éves koromig családi házban az ország másik végén, földekkel, jószágokkal, mindennel, visszasírtam. Mindenki legyen az, ami. Én paraszt gyereknek születtem, csak egy kis kitérõ volt a városi élet, 18 év...
Nem akarlak meggyõzni, de biztos vagyok az életmódom elõnyeiben.:)
az nagyon jó,ha megtaláltad ami neked,nektek jó....hát egyenlõre a mátrixban kell élni...persze jó lenne valahol a Szlovák hegyekben,pár hektár erdõ közepén egy házikó kúttal ,napelemekkel,kis tóval,stb...tudnám értékelni hétvégén és szabi alatt...talán a ha nyugdíjas leszek...egyenlõre maradnak a több napos horgásztúrák,nagy csavargások a Mecsekbe,meg a határba,...ez van..ezt kell szeretni.....hogy a lehetõ legrosszabbra készülök??,...igen,,,fõleg mentálisan készítem rá fel magam...lehet ez most csúnya lesz a tisztelt közösségnek...de többek között arra is kondicionálom magam,hogy teljesen flegmán és érzelmek nélkül kezeljem mások problémáit..akár azt is ,hogy éhezik vagy sérült.....shtf esetén én sem várhatok és nem is várok együttérzést...aki közel all hozzám nyilván más megítélés alá esik.....egyébként többre becsülöm azt,hogy erõs legyen a jellemem,mint a konzerveket...
Törölt_fórumtag2
04-18-2014, 06:50 PM
Nem tudod megállni, hogy segíts. Én hivatásos katona voltam, hidd el, ha tudsz segíteni fogsz, legalábbis a hozzád hasonlóknak, nem az élõsködõknek. Az utóbbi kategória úgyis erõszakkal próbál "segítséghez" jutni.
A "szlovák hegyeket" én Felvidéknek hívom. Székely vagyok, nem esne jól, ha Erdélyt román földnek hívnák...
raktaros
04-18-2014, 07:48 PM
miért élek városban...egyszerû,itt a melóhely,
Nem kevesen járnak be faluról, de a többi indokodat elfogadom :)
Atomháború után túlélsz 100 napot, szuper, de utána hogyan tovább?
A japánok is megoldották valahogy. :)
Atomháború után túlélsz 100 napot, szuper, de utána hogyan tovább?
Mindenki meghal, de Te életben maradsz.
A 101. napon, amikor ki kell jönnöd a saját bázisodról, - mert elfogytak a tartalékaid-, körbe nézel az elpusztult világon, látod a sok hullát, s majd, mint aki megnyert egy versenyt örömujjongásban törsz majd ki, hogy túléltél magad körül mindenkit?
Kérdezem én, hogy ilyen esetben minek?
Alig több, mint 3 hónap alatt a radioaktív sugárzás nem fog eltûnni, a növények nem lesznek újra ehetõk, ahogy a víz sem lesz még iható. S feltételezem, hogy nem akarsz még akkora adag sugárzást sem kapni, ami nem azonnal, hanem kicsit lassabban öl meg, mondjuk fél- vagy egy-két év után.
Vagy ekkor jön a B terv, s gyorsan fejbe lövöd magad, vagy hogy van ez?
Nem kötözködni akarok, de ha atomháborúra készülsz, akkor 100 napra készülni felesleges. Azon a pénzen inkább utazz el a rég áhított nyaralóhelyre, vagy bérelj egy sportkocsit, mert 100 nap ilyen esetben semmire sem elég szerintem.
Legalább 10 hónapra, de inkább 1 évre kellene tartalékolni, akkor azt lehetne mondani, talán van esélyed, - s még akkor is jó eséllyel leszel rákos, ami ha szerencséd van "csak" 15 év múlva öl meg, de gyereked az semmiképpen ne legyen, hacsak nem akarsz 3 karú, 2 fejû "torzszülöttet", amit ugye senki sem akar - de 100 napra tartalékolni ilyen esetben szerintem értelmetlen.
Hangsúlyozom, ilyen nagy és mindent érintõ gabesznál.
Persze ez csak az én meglátásom.
"....gondolkodik a szegény,ecceri ember...de jó lenne,ha meghalna mindenki....enyém lenne minden...eladnám ...és nekem lenne a világon a legtöbb pénzem....":D
...hát ez így elég depis......:cry:...azt mondják.hogy ha csak pár konzervet tartalékolsz,már elõrébb vagy mint a zombik,...hogy felkészülni sosem késõ,amíg van étel a boltokban,,,,,akkor ne is készüljünk,mert úgy is mindegy?.....verjük el a pénzt?.....
Idézetek a Carpe diem életérzésrõl
Maradj a jelen pillanat egyszerûségében. Fel kell hagynod a haszontalan gondokkal, a múlton való rágódással, a jövõ elé sietéssel. Vagyis szabadulj meg a "már nincs" és a "még nincs" irrealitásaitól. Élj az egyetlen realitásban, a "most"-ban.
Élni szeretnék, élni,
fészkembe hazatérni,
lesni a naplementét,
vetkõzõ párom keblét,
s úgy ölelni, hogy benne
Õ is örömét lelje,
élni, vágyban lobogva,
vénen is mosolyogva,
élni, emberként, szépen,
s meghalni hóesésben.
Minden nap az jelenti, hogy újabb huszonnégy órányi lehetõséged van. Minden nap azt jelenti, hogy megint megtörténhet bármi. A pillanatnak élsz, és meghalhatsz egy szempillantás alatt, ezért aztán épp elég, ha egyszerre csak egy nappal törõdsz
Aki az adott perc vagy óra örömét nem tudja fenékig üríteni, mert ahelyett, hogy a kínálkozó szépségben merülne el, a jövõtõl fél vagy a múlton kesereg, az sohasem lesz maradéktalanul boldog.
...hát nem kifejezetten prepper életérzés....
Ui. .nem tudom ki látott már haldoklót?...én igen és elég közeli hozzátartozót...beszélni már nem tudott csak a szemében láttam,ahogy rám nézett.."hogy segíts,csak még egy percet szeretnék,még egy órát,egy napot...élni szeretnék.."....személy szerint nekem ez lett a hitvallásom...ha kell egy elpusztult világban,rákosan...de az utolsó másodpercig sem adom fel...
raktaros
04-20-2014, 08:17 AM
Aki az adott perc vagy óra örömét nem tudja fenékig üríteni, mert ahelyett, hogy a kínálkozó szépségben merülne el, a jövõtõl fél vagy a múlton kesereg, az sohasem lesz maradéktalanul boldog.
Már értem egyesek miért tartanak nagy vigadót segélyosztáskor aztán pár nappal késõbb már nincs pénz semmire :).
..semmi esetre sem hívnék állatorvost és nem altatnám el..inkább nézném a szenvedést és reménykednék...ahogy önmagamat sem lõném fejbe...bárhogyan fáj vagy reménytelen.....ez biztos...
...nem csak atom van a pakliban,mint írtam följebb...lehet még járvány,üstökös,totális EMP,világméretû káosz,gazdasági és infrastrukturális összeomlás...tehát a legrosszabb....(tehát lécci olvasd el az elõzõ bejegyzéseket is)....tisztelem és szeretem az életet ezért mindent megteszek és semmi,de semmi nem tántorít el....az,hogy van egy határ,hogy már jobb meghalni mint élni????!!!...veszélyes gondolkodás mód...lehet egy állás vesztésnél már röpül a tizedikrõl a delikvens....NEM..egyszerûen nincs kompromisszum és kész...ha kell mászunk,de túléljük....
.....szerintem ennyi ami egy nyílt fórumon leírható.....a többit megbeszéljük a 101. napon ,csalán teát kortyolgatva és a tûzbe bámulva....
...velem nem fogsz csalánteát kortyolgatva beszélgetni a tüzet bámulva a 101. napon, mert vagy már rég meghaltam akkora, vagy még a bunkeremben leszek...
ennyi elmondható egy nyílt fórumon.
:cry:
mossberg-operator
04-20-2014, 07:45 PM
Atomháború után túlélsz 100 napot, szuper, de utána hogyan tovább?
Mindenki meghal, de Te életben maradsz.
A 101. napon, amikor ki kell jönnöd a saját bázisodról, - mert elfogytak a tartalékaid-, körbe nézel az elpusztult világon, látod a sok hullát, s majd, mint aki megnyert egy versenyt örömujjongásban törsz majd ki, hogy túléltél magad körül mindenkit?
Kérdezem én, hogy ilyen esetben minek?
Alig több, mint 3 hónap alatt a radioaktív sugárzás nem fog eltûnni, a növények nem lesznek újra ehetõk, ahogy a víz sem lesz még iható. S feltételezem, hogy nem akarsz még akkora adag sugárzást sem kapni, ami nem azonnal, hanem kicsit lassabban öl meg, mondjuk fél- vagy egy-két év után.
Vagy ekkor jön a B terv, s gyorsan fejbe lövöd magad, vagy hogy van ez?
Nem kötözködni akarok, de ha atomháborúra készülsz, akkor 100 napra készülni felesleges. Azon a pénzen inkább utazz el a rég áhított nyaralóhelyre, vagy bérelj egy sportkocsit, mert 100 nap ilyen esetben semmire sem elég szerintem.
Legalább 10 hónapra, de inkább 1 évre kellene tartalékolni, akkor azt lehetne mondani, talán van esélyed, - s még akkor is jó eséllyel leszel rákos, ami ha szerencséd van "csak" 15 év múlva öl meg, de gyereked az semmiképpen ne legyen, hacsak nem akarsz 3 karú, 2 fejû "torzszülöttet", amit ugye senki sem akar - de 100 napra tartalékolni ilyen esetben szerintem értelmetlen.
Hangsúlyozom, ilyen nagy és mindent érintõ gabesznál.
Persze ez csak az én meglátásom.
Kb ugy velem, hogy atomhaborura ertelmetlen keszulni, mert minek? Aki nem hiszi, nezze meg a Threads cimu filmet, s utana beszelhetunk rola.
mossberg-operator
04-20-2014, 09:56 PM
Hol írtam, hogy atomháborúra értelmetlen készülni?
Idéztél tõlem, kérlek, hogy olvasd át újra, amit írtam.
Tudom, hogy este van, s sokszor fáradt az ember, de ott van az írásod felett 7 sorral, hogy szerintem 1 évre kell készülni, nem 100 napra, mert 100 nap kb. semmire sem elég annak, aki atomtámadásra akar felkészülni.
En nem irtam, hogy Te irtad, hogy ertelmetlen, hanem ez az En velemenyem...Ami reakcio volt a Te irasodra, amit EZERT ideztem.
Törölt_fórumtag2
04-21-2014, 07:01 AM
Szerintem mindenki másra és máshogyan készül fel. Felesleges is vitatkozni rajta. Mindenki másként látja a dolgokat, akinek határozott elképzelései vannak valamirõl, azt nehéz meggyõzni az ellenkezõjérõl.
Törölt_fórumtag2
04-21-2014, 07:28 AM
Az utolsó part c. filmet mindenkinek javaslom megnézni, aki atomháborúra készül...
koper
05-03-2014, 03:33 PM
Hat ha ugy alunk hozza, hogy nincs ertelme keszulni valami katasztrofahoz, akkor miert letezik ez a forum? Miert erdekelne az embereket a tuleles ha nincs eselyuk ahoz? Minek? Ugy is egyszer meghalunk???
SZerintem egy ilyen gondolkozasnak nincs helye a tulelesben. Az ember pozitiv eloleny, legalabb is egyik nagyobb resze, ha nem lenne ez igy, az emberiseg mar reg nem letezne. Regen is voltak katasztrofak, es az emberiseg tulelte. Meg ha nagyobb resze meg is halt kozben.
Azota tanultunk egy es mast, a tehnika fejlodot, most meg jobb lehetosegunk van mint az elodeinknek hogy tuleljunk vmi sz@rt.
ES felkeszulni csak egy valamire nincs ertelme, nem tudjuk mi lesz holnap, tobb opciora kell hogy szamitson az ember...
Grafitos
05-22-2014, 09:11 AM
" Az ember pozitív élõlény" ??? Na ilyen meghatározást sem hallottam még az emberre..
Úgy érted töltéssel rendelkezõ?
Hat ha ugy alunk hozza, hogy nincs ertelme keszulni valami katasztrofahoz, akkor miert letezik ez a forum? Miert erdekelne az embereket a tuleles ha nincs eselyuk ahoz? Minek? Ugy is egyszer meghalunk???
SZerintem egy ilyen gondolkozasnak nincs helye a tulelesben. Az ember pozitiv eloleny, legalabb is egyik nagyobb resze, ha nem lenne ez igy, az emberiseg mar reg nem letezne. Regen is voltak katasztrofak, es az emberiseg tulelte. Meg ha nagyobb resze meg is halt kozben.
Azota tanultunk egy es mast, a tehnika fejlodot, most meg jobb lehetosegunk van mint az elodeinknek hogy tuleljunk vmi sz@rt.
ES felkeszulni csak egy valamire nincs ertelme, nem tudjuk mi lesz holnap, tobb opciora kell hogy szamitson az ember...
Igaz, ha valaki átáll a a fosztogató gyilkosok oldalára, csak azért mert ott jobbak az esélyei, azzal nagyon nem értek egyet. Aki az elvek embere, az nem árulja el a saját nézeteit. Aki pedig a hit embere, az nem adja el magát 30 ezüstért.
Igazából nem értem mirõl is írtok most.. minek a kapcsán?
:hipnozis:
Mindenki úgy készül fel, ahogy akar, tud, lehetõsége van rá...
... vagy másról van itt szó ?? :hogymi:
Medve
05-30-2014, 09:28 PM
Aki nem ÉRZI a különbséget a "bármiáron való túlélés" és "mindent megteszek emberileg és erkölcsileg, ami tõlem telik, de nem vagyok képes bármire csak azért, hogy túléljek" között,
Könnyû kiszúrni ki az, aki a bármi áron való túlélésre készül, mert a felszerelésük között ott figyel a vazelin meg az aranyérkenõcs... Olyan van hogy egy ember bármi áron megvédi a családját, de ez megint más téma.
venosz
07-17-2014, 04:49 PM
Igaz, ha valaki átáll a a fosztogató gyilkosok oldalára, csak azért mert ott jobbak az esélyei, azzal nagyon nem értek egyet. Aki az elvek embere, az nem árulja el a saját nézeteit. Aki pedig a hit embere, az nem adja el magát 30 ezüstért.
60 ezüst? :D
Persze ezzel csak azt akartam mondani mindenkinek meg van az ára, kinek egy marék rizs, kinek egy flaska víz. :( Ha jól sejtem napi egy marék rizsért adja napi munkaerejét vagy testét a világ fele. Jó dolgunk van.
venosz
07-17-2014, 05:09 PM
Nem tudod megállni, hogy segíts. Én hivatásos katona voltam, hidd el, ha tudsz segíteni fogsz, legalábbis a hozzád hasonlóknak, nem az élõsködõknek. Az utóbbi kategória úgyis erõszakkal próbál "segítséghez" jutni.
A "szlovák hegyeket" én Felvidéknek hívom. Székely vagyok, nem esne jól, ha Erdélyt román földnek hívnák...
Érdekes gondolat jutott az eszembe...Egy székelynek segítenél, de egy románnak? Mondjuk egyiket sem ismered. Mondjuk mindkettõ férfi, istenfélõ, lakatos, családos, persze ez nem látszik rajtuk. Én azt vallom, ember van, és a nemzet csak a kihasználó elnyomó réteg konspirációja. Ne feledd, a háborúban villanyszerelõ öli az asztalost nem a Magyar a románt! Nekem mint földlakónak nincs jogom leköltözni 500 km-t délre ha sok napra vágyom, vagy északra ahol gyönyörû a hó?
Voltam Romániában a hegyek túloldalán egy parasztcsaládnál, szívesen fogadott, reggel felkelt dolgozott, este fáradtan feküdt, adott jószívvel amije csak volt, barátsággal engedett utamra, nem láttam különbséget Román és Magyar paraszt közt. Persze aki engedi, hogy megmérgezzék az elméjét holmi demagóg szövegekkel, hogy haza, meg párt, meg fekete fehér...„Tettei, nem pedig születése révén ismerszik az ember.” Intelmek. 8. A görög hagyomány. Platón
Értitek az EMBER, nem pedig a Román, vagy a cigány. Nem jól látom Okland? Kevés az információm Erdélyrõl és az ott élõ emberekrõl?
Pityubá
07-17-2014, 05:14 PM
Igaz, ha valaki átáll a a fosztogató gyilkosok oldalára, csak azért mert ott jobbak az esélyei, azzal nagyon nem értek egyet. Aki az elvek embere, az nem árulja el a saját nézeteit. Aki pedig a hit embere, az nem adja el magát 30 ezüstért.
Nevezhetjük a fosztogató gyilkosokat élõsködõknek is.
Az élõsködõk csupán addig maradnak életben amíg a gazda szervezet ezt a számukra lehetõvé teszi.
Ezért nem gondolom, hogy jobbak lennének az esélyek az élõsködõk oldalán.
Ez így mûködik a földi élõvilágban. (létezik elfogadható szimbiózis, de ez más téma)
..hát ez igazán érdekes téma,már sokat feszegettük...Ki a fosztogató gyilkos???????....szituációs gyakorlat..a pénzügyi rendszer összeomlott,nincs áram ,élelem utánpótlás a boltban stb....a tartalékok elfogytak...fogod a hátizsákot ,bezárod az asszonyt, gyerekeket és elindulsz segélyéért vagy ami lesz.....elsétálsz a bolt mellett kirakat betörve,bent megy az zsákpakolás,besurransz megrakod a zsákodat ,örülsz eszik a család,húzol haza...eléd lép két tag fél úton ..vitatkozol,nem adod a zsákmányt,dulakodás,az az egyik elesik,betörik a feje meghal,a másik elszalad...szétnézel...hazamész.....na mi lett belõled??????..és nekem ne jöjjön senki az álságos dumákkal,,,,
Pityubá
07-17-2014, 06:19 PM
Ebben az esetben családfenntartó fosztogató gyilkos lett az illetõbõl, ez világos.
Aki a túlélést tanyán berendezkedve, bespájzolva valósítja meg ráadásul termeszteni is akar, nem fog örülni és engedni a fosztogatóknak. :rolleyes:
...nem neked szólt konkrétan,de kösz a választ..inkább mindig mindenkinek szánom a mondatokat...hát igen,a vidék,a tanya és az idilli kép...a messzeségben füstölgõ városok,az elõtérben békés fehér ruhás családok szüretelik a mesés gyümölcsöt.....na most figyu mindenki..ez nem így lesz...amikor " lerohanják" a menekültek (nem fosztogatók,egyenlõre)...vagy ad az ember amije van,vagy elveszi a hatóság--ha van még--- vagy elveszik és a kis család örül,ha egy szatyorral kimenekül az erdõbe és sértetlenül megússzák .....és a kör bezárult...ki is a fosztogató gyilkos:::...senki ne jelentsen ki semmit elõre,amit nem biztos,hogy be tud tartani......inkább csak annyit---majd meglátjuk----
ui...az a Tied amit meg tudsz védeni....
...Ki a fosztogató gyilkos???????...örülsz eszik a család,húzol haza...eléd lép két tag fél úton ..vitatkozol,nem adod a zsákmányt,dulakodás,az az egyik elesik,betörik a feje meghal,a másik elszalad...szétnézel...hazamész.....na mi lett belõled??????
Itt szo nincs gyilkosrol.
A jogszolgaltatas szerint sem lehet ez "emberoles" (hetkoznapi szoval: gyilkossag), csak halat okozo sulyos testi sertes, de epp esszel nezve egyszeru az itelet: onvedelem.
Bel
Pityubá
07-18-2014, 07:35 PM
ui...az a Tied amit meg tudsz védeni....
Ezzel az állítással maximálisan 1 et tudok érteni. Én értettem félre, hogy az illetõ nem véletlenül esett el, bocs.
Most így fel lettem homályosítva, én sem tartom a felvázolt szituációt gyilkosságnak. :)
...az általad leírtak alapján az eset baleset...
van különbség a között, hogy valaki szándékosan akarja valakinek a halálát, vagy sem...
sajnálom, ha van, aki nem érzi a kettõ közötti különbséget...
..nem igazán ez a lényeg..hanem az,hogy olyan dolgokat tesznek az emberek amik...hogy mondjam....nem a mai normák szerint való......tök mindegy gyilkosság,önvédelem,baleset...esemény és kész....akik emberünket letámadták lehet ugyan olyan kétségbeesett emberek....nagyon sokan fognak bûnözõvé válni,ha ráviszi a szükség.....
Az önvédelem a mai normák szerint való volna, csak Magyarországon nem divat mert az embereknek nem csak a bûnözõktõl, hanem az állam öklétõl is félniük kell. :(
kovu78
07-19-2014, 03:52 PM
tudom nem ide tartozik, ha igaz a nyirkai jóslatban is benne van-aztán kitudja ezt is hányszor irták már át de azért ide teszem
: " A kertek mûvelõi könnyen vészelik át a nehéz idõket, mert más módon se pénz, se posztó. Elõrelátó ki kamrát tölt. Az Elõrelátó Banya megálmodja és megépíti BOLDOGASSZONY nevébenYOTENGRIT Körevetét. Épülnek föld fölött, föld alatt."
Unicornis
07-19-2014, 07:08 PM
A véleményem az hogy, ha nem tudod magad és a családodat a lapszinten megvédeni (4-8 nem lõfegyveres) támadó-fosztogató ellen. Akkor nincs értelme prepperkedni, megette a fene az egészet!
A magyarországi helyzetet alapul véve erre kell számítani. Lõfegyver nem sok embernél lesz.
Nagyszámú fosztogató horda sem várható, mert sok anarchikus embert nehéz egyben tartani és irányítani hosszabb ideig.
Inkább kisebb galerikre, rokoni társaságokra kell számítani, na meg a kétségbe esett családapákra, akik egyedül próbálnak mindenáron élelmet, stb. szerezni.
Unicornis
07-19-2014, 07:44 PM
Másrészt, sokan úgy gondolják, hogy majd az összeomlás vagy egyéb SHTF helyzetben szerez lõfegyvert.
NEM, nem fogy tudni szerezni! Mert akkor is a kereslet-kínálat határozza meg az árat. És akkor nagyon sokan fognak rájönni hogy valami hatékony fegyverre lesz szükségük. A kínálat pedig igen szûkös lesz az adott magyarországi helyzetben. Persze teljes összeomlás esetén megnyílnak a raktárak, de azzal azok fognak rendelkezni, akik tudják a helyét, és hamar hozzáférnek! Az átlagbéla esélytelen lesz hozzájutni komoly lõfegyverhez. Úgyhogy ezt már most be kell szerezni! Persze csak legálisan!
Enemy
07-22-2014, 04:27 PM
Egyetlen dolog, amit nem tudnak tõled elvenni az a tudás! Az én fejemben a túlélés(túlélni valamit) egyenlõre így rajzolódott ki. Prepperkedés-Bushcraft-Önellátás.
Tök egyszerû,hü...e példán vezetném le.
Prepperkedsz, gyüjtögetsz, felhalmozol, elrejted aminek nagy hasznát veszed majd. HOPP.. elfogyott, elhagytad,tönkrement,elvették
Bushcraft, minimális egyközökkel túlélni. megcsinálod, összegyûjtöd, megépíted, kifaragod.... és még sorolhatnám. Ezekkel meglehet teremteni az önellátás alapjait.
Önellátás, növénytermesztés, álattartás, lekvárfõzés, meggymagozás..
Persze ez csak egy nagyon sarkallatos elgondolás, amit egyedül talán,Családdal nem, de csoporttal annál inkább meg lehet valósítani.
Lényeg a lényeg, minnél több tudást kell magunkba szippantani, mert azt nem tudják elvenni tõlünk, esetleg átadhatod..
Vélemény?!
Kontra?
fisligery
07-22-2014, 05:52 PM
Ezt most találtam:
Nagyi túlélõ kamrája (http://sokszinuvidek.hu/kertunk-portank/1326-Hogyan-v%C3%A1rta-nagymama-a-h%C3%A1bor%C3%BAt)
Vietnamiveteran
07-22-2014, 08:28 PM
"Másrészt, sokan úgy gondolják, hogy majd az összeomlás vagy egyéb SHTF helyzetben szerez lõfegyvert."
Egyetértek , erõszakkal szinte reménytelen lesz lõfegyverhez jutni egy esetleges SHTF helyzetben . Sokan úgy okoskodnak ,hogy elveszik erõszakkal olyanoktól akiknek van , ez még egy jól képzett személynek is öngyilkossággal egyenértékû vállalkozás lenne nem beszélve a morális oldaláról hiszen aki már most így gondolkodik ,hogy majd elveszem a gyengébbtõl az már most a fosztogatók táborát erõsíti pedig még el sem kezdõdött... Ha mindenáron fegyver kell akkor most is van lehetõség legálisan / sportlövõ vagy vadászvizsga / , vagy STHF esetén lesznek még a fegyverrel egyenértékû cserealapot képezõ eszközök ilyeneket kell bespájzolni . / aggregátor, gyógyszerek, erõs nyugtatók , inzulin , arany stb.. /
mrPickles
07-22-2014, 08:35 PM
" fegyverrel egyenértékû cserealapot képezõ eszközök ilyeneket kell bespájzolni . / aggregátor, gyógyszerek, erõs nyugtatók , inzulin , arany stb.. /
Ha nincsen törvény és neki van fegyvere akkor elégé egyoldalú lesz aza csere csak te fogsz adni, de mindent.
Vietnamiveteran
07-22-2014, 08:45 PM
"Ha nincsen törvény és neki van fegyvere akkor elégé egyoldalú lesz aza csere csak te fogsz adni, de mindent. "
Nem hiszem ,hogy minden ember hirtelen gonosztevõvé válik csak mert fegyvere van .
mrPickles
07-22-2014, 08:48 PM
"Ha nincsen törvény és neki van fegyvere akkor elégé egyoldalú lesz aza csere csak te fogsz adni, de mindent. "
Nem hiszem ,hogy minden ember hirtelen gonosztevõvé válik csak mert fegyvere van .
Nem általában nem, de õk nem is akrnák elcserélni. Kiknek van sok fegyvere? Törvénytisztelõ embernek vagy bünözöknek?
mossberg-operator
07-22-2014, 09:25 PM
"Ha nincsen törvény és neki van fegyvere akkor elégé egyoldalú lesz aza csere csak te fogsz adni, de mindent. "
Nem hiszem ,hogy minden ember hirtelen gonosztevõvé válik csak mert fegyvere van .
Nem, azert valik gonosztevove mert nincs mit enni adni a gyerkoceinek... Az mindegy, hogy van-e fegyvere vagy nincs....
mrPickles
07-22-2014, 09:29 PM
Nem, azert valik gonosztevove mert nincs mit enni adni a gyerkoceinek... Az mindegy, hogy van-e fegyvere vagy nincs....
Vagycsak mert elveheti tölled anélkül hogy félnie kéne a törvénytõl- Lásd a fosztogatásokat-
Most néztem ezt a témát elõször.
A hogyan kezdjünk hozzá? kérdésre magamból kiindulva tudok csak válaszolni:
Ez a fajta "mentalitás" vagy benned van vagy nem. Pl. Általános iskolás koromban kötszerrel, gyufával,öngyújtóval meg egyebekkel megrakott övtáskával közlekedtünk páran. Ez elmaradt késõbb.....ma már csak én foglalkozok egyedül ezzel.
Akit a téma egyáltalán nem érdekel se bushcraft se túlélés; utóbbi vicc számba megy sok embernél; azok úgyse tesznek semmit.
Amit ki akartam hozni ebbõl az az, hogy akiben még szikra sincs az rá....ik.
Engem mindig is érdekelt az ilyesmi, mindig volt kés nálam meg tûz....stb...
Véleményem szerint akibõl hiányzik a szikra az nem cselekszik. Nehéz az embereket meggyõzni.
Remélem értitek mire gondolok.
A fegyver témára:
Nem is olyan régen majdnem beiratkoztam Erdész és Vadász technikus 2 éves képzésre. Érdekel a téma, na meg a legális fegyver ugye
.......basszus véletlen elküldtem.....
...na a legális fegyver...nem azért hogy vadásszak persze kipróbálnám és nem is azért, hogy aki nem tetszik azt leszedem, hanem maga a biztonság tudat, hogy valami mégis van. A képzés nem indult végül, meg közbe jött egy munkahely váltás is.
Valakitõl elvenni akinek van? Lehet õ jobban bánik vele mint én!
Enemy
07-23-2014, 06:20 PM
A prepperkedésre mindenkinek megvan a lehetõsége, amit LSVF is mondott van akiben megvan a hajlam("szikra") valakiben nincs. Én nem próbálok meggyõzni senkit, akiben ott van azt levágja az ember akár egy rövid beszélgetésbõl, pár kérdésbõl/mondatból de lehet akár az öltözködésbõl, viselkedésbõl is. Akiben nincs, az ha meghallja a túlélés szót, elõbb-utóbb valamilyen formában felteszi a legostobább kérdését, na persze viccesen: "Mire készülsz, a világvégére?"-és gúnyosan mosolyog rád. Az ilyen egy igazi Unprepper, az ilyen embereknek nincs az a jó isten, aki felnyitja a szemét, nem is baj, ennek is megvan a pozitív oldala!!ez önzõség lehet ugyan?!
Pityubá
07-24-2014, 08:23 AM
"Mire készülsz, a világvégére?" Megkaptam már párszor.
Kíváncsi lennék az ilyen felkészületlen viccelõdõk képére, éles helyzetben. :rolleyes:
kovu78
07-24-2014, 08:26 AM
"Mire készülsz, a világvégére?" Megkaptam már párszor.
Kíváncsi lennék az ilyen felkészületlen viccelõdõk képére, éles helyzetben. :rolleyes:
Pityubá..megirom én :szerintem semmire,majd jönnek , "hogy jaj segítsetek már" :D
Grafitos
07-24-2014, 09:33 AM
A barátaim nagy része nem tudja, hogy prepperkedem..nem terhelem ezzel a gondolataikat..Azt viszont tudják, hogy van késem, meg néha túrázgatok.
Minden évben tartunk egy baráti bográcsozást..tavaly még azon is röhögtek, hogy minek van rajtam a kés..na miért...mert erdõben vagyunk, azért.
Idén meg már mindenki hozzám szaladgált, ha nem volt valami..
Jujj, nincs újságpapír a tûzgyújtáshoz - elõkaptam egy tampont, meg a szikravetõt
Jujj, nincs lánc a bográcshoz, otthonmaradt - Pocket Organiser elõ--2 méter drótot felhasználva probléma megoldva
ezek után az este folyamán több beitalozott havertól hallottam vissza, hogy ha gebasz lenne legalább tudnák kihez kell fordulni, meg hogy milyen hasznos, hogy ilyen felkészült vagyok....
Remek:hogymi:
Igen, ez tipikus lesz. Ha a felkészületlenek akarnak túlélni, természetes, hogy segítséget kérnek majd, és Te leszel a kegyetlen, ha nem akarsz a készleteiddel jótékonykodni. Nekem ez nagy félelmem. Mihez kezdjek, ha elém áll egy kedves jóbarát, aki mindig segített nekem, és tudom, hogy nem hagyna cserben, de inkább struccpolitikába menekült, mikor lett volna lehetõsége segíteni magán? Nem akarom, hogy eljöjjön egy ilyen pillanat, amikor választanom kell. :(
Kiskoromban én is túlélõsdit játszottam (bár én azért, mert gyûlöltem közösségben élni, és azt terveztem, hogy lelépek a vadonba, arra készülgettem a "játékok" alatt), begyûjtöttem, mindenfélét (petróleumlámpát, nagypapám háborút megélt jókora tõrét, köteleket, búzamagot, amit egészben szerettünk eszegetni, amíg jártuk a határt, aztán lett pillangókésem, nunjakum, dobócsillagom is, meg szüleim túrázós kulacsa, és egy ébresztõ óra, hogy - karóra híján - visszaérjünk, mielõtt lebuknánk :D).
Öt másik gyerek tartott velem rendszeresen és lelkesen, éveken át. Azt hittem, ez sohasem fog változni, mert hogy fordíthatna hátat valaki a természet szeretetének, a meghatározó kalandjainknak, aki már megismerte, és ez vonult végig a gyerekkorán?
Csupán egyetlen barátom maradt meg közülük, aki ma is úgy gondolja, hogy ez az igazi élet, sõt, már õ is készül rá, hogy háborúk is jöhetnek még az életében. A többi bebástyázta magát városokba, panelban laknak, lényegtelen dolgokkal foglalkoznak, pubokba járnak az erdõk helyett. És engem néznek hülyének, mert eszem ágában sincs felnõni. :hogymi:
Amúgy én eldöntöttem, hogy terjesztem az igét családi körben, ne ezen múljon semmi, és most, pár hónap után már biztatóbb a hozzáállásuk. Még nem tettek semmit, de már aggódnak a kiszolgáltatottság miatt, meg hát a húgom még elég kicsi, nem tudnának tükörbe nézni, ha az õ fafejûségüknek õ inná meg a levét. Arra volt szükség, hogy ennek a felfogásnak a szokatlansága, újdonsága elmúljon. Minél jobban figyelik a jeleket, és látják, hogy én miket csinálok, annál jobban felnyílik a szemük.
Tudod, a bajra nem kell felkészülni, hanem csak tudni kell hogy ki az aki fel van rá készülve és majd az õ vizét és ételét el lehet majd kérni. :haha:
Grafitos
07-24-2014, 10:08 AM
Én irigy leszek és nem adom..:D Ha meg kopogtatnak, meg csöngetnek, majd pillanatnyilag nem leszünk otthon
Amatorpe
07-24-2014, 12:24 PM
Na de kollégák! nem muszáj csak és kizárólag lõfegyverben gondolkodni... Íj és nyíl legális, otthon szabadon tartható, olcsóbb is, beszerezhetõ.
Gumiképes gázfegyver legális, beszerezhetõ. Végszükség esetére csúzli. Ugye hogy máris legalább 3 harci eszköz áll a rendelkezésre, mind kijön egy lõfegyver árából, és legális, szabadon tartható...
kovu78
07-24-2014, 02:16 PM
macsettát se felejtsuk el :thumbup
Amatorpe
07-24-2014, 02:29 PM
Persze, csak most inkább a távolságiakra gondoltam... De jogos közelharcra, meg kukri, csákány, fokos, stb...
Zacskóbicska
08-04-2014, 06:44 AM
Nem találtam jobb topicot ennek:
Munkád van vagy életed?
"Meg kell valósítani azt az álmot, amelyben mindenki maga keresi a kenyerét. … A mai fiataloknak tökéletesen igazuk van abban, hogy az igazi megélhetésnek és életnek többrõl kell szólnia. Jelenleg csupán állásunk van, ami hamis változata a munkának, és inkább hívhatjuk rabszolgaságnak, ahol az ellenõrök ellenõrzik az ellenõrök által ellenõrzött munkát.” Buckminster Fuller
Munka tehát van, élet viszont nincs.
15 tipp mindazoknak, akik elhatározták, hogy megmozdítják a körülöttük lévõ börtön rácsát.
http://www.sokszinuvidek.hu/eletmod/4013
Tökéletes útmatatás a nyomorúsághoz (sajnos). Ennél jobban tette volna a cikk szerzõje, ha azt írta volna, költözz a csukcsokhoz és fogadtasd be magad közéjük a munkáddal, tudásoddal és tisztességeddel.
Törölt_fórumtag2
08-04-2014, 07:44 AM
Nem találtam jobb topicot ennek:
Munkád van vagy életed?
"Meg kell valósítani azt az álmot, amelyben mindenki maga keresi a kenyerét. … A mai fiataloknak tökéletesen igazuk van abban, hogy az igazi megélhetésnek és életnek többrõl kell szólnia. Jelenleg csupán állásunk van, ami hamis változata a munkának, és inkább hívhatjuk rabszolgaságnak, ahol az ellenõrök ellenõrzik az ellenõrök által ellenõrzött munkát.” Buckminster Fuller
Munka tehát van, élet viszont nincs.
15 tipp mindazoknak, akik elhatározták, hogy megmozdítják a körülöttük lévõ börtön rácsát.
http://www.sokszinuvidek.hu/eletmod/4013
Nagyon jó a cikk és nagyon igaz is minden szava.
A fogyasztói társadalom ráerõlteti az emberekre, hogy olyan igényeik legyenek, amikre valójában nincs is szükségük. Belekerülsz egy ördögi körbe.
Persze, aki már megfertõzõdõtt alaposan a modern világ a "kötelezõ vásárolni" szemléletével, az valóban nyomorúságosnak találja az önellátó törekvéseket.
A gazdálodás, még kis földterületen is, kemény munka. Az állattartás teljes embert kíván, ott nincs hétvége, ünnepnap.
Az eredmény viszont lehet hosszútávon a teljes függetlenség, szabadság is.
Van ettõl fontosabb?
Akkor ezek szerint én már csak boldog és gondtalan lehetek! :cool: Mivel abban vagyok nyakig, amit a cikk leírt. Sosem gondoltam úgy, hogy a város embernek való; természetellenes, fenntarthatatlan, hazug és mocskos. A falu sem egyértelmûen sokkal jobb ma már, mint a város karikatúrája... Viszont a cikk kicsit torzít, mert az a helyzet, hogy kis területen termelve és mellette egy kicsit gyûjtögetve az élelmiszere meg lehet egy kisebb családnak (bár ehhez már tapasztalat, hozzáértés kell), de annyi termésed nem lesz, hogy azt eladva megvegyél minden mást. Vagy nagy területet tudsz szerezni, és értelemszerûen sokkal többet dolgozol magadnak, vagy valami külön foglalkozást is bevállalsz mellette.
A tõkeigénye általában olyan nagy (véges számú a párszázezres kis tanyák száma, és akkor még nem vettél kerti szerszámokat, üvegeket, konyhafelszerelést a feldolgozáshoz, stb.), hogy azt pont ebben a szipolyozó körforgásban nem nagyon tudod magadnak kispórolni nyugdíjba vonulás elõtt, ha városból ugranál bele.
És az sem fekszik mindenkinek, hogy teljesen más szemlélettel kell az egészet kezelni, ahogy Oakland is írta, itt nem tudsz kivenni szabadságot, nem számít, hogy hogy érzed magad, az orvos nem mentesít a felelõsség alól, és nem tudsz légkondicionált szobába vonulni, ha éppen akkor van a munka java.
U.i.: mi azért nem vesszük ilyen komolyan, ha nagy hõség van, inkább bent ügyködünk valami pótcselekvést, amire ráfogjuk, hogy hasznos volt, és ha csak lehet, akkor a nap nagy részében szellemi szabadfoglalkozást ûzünk vagy kutyát sétáltatunk az erdõben. :rolleyes: (A hét 3 napja általában ezzel telik egy-egy fõszezont leszámítva, az pedig már is több, mint eggyel hosszabb hétvége, mert a házimunka is belefér a többibe).
Szóval ha így csináljátok, ne lepõdjetek meg, ha csak a saját kajátok lesz meg, esetleg... :D
...gyerekkoromban, a vidéki nagyszülõknél nyaraltam,fekete-fehér képek voltak a falon büszke emberekrõl, szép állatokról....volt minden föld,állatok,jólét.....aztán jött a nagy "fekete autó"...vittek mindent...teheneket,disznót,birkákat,lovakat...a ddig ütötték,amíg alá nem írta,hogy be viszi a földet a "közösbe"....mikor én , ott nyaraltam ,már egy megtört ember ült a teraszon...mikor mesélt a szeme könnyes volt és elfehéredtek ujjai a botján.....
raktaros
08-04-2014, 04:49 PM
Doom, nézd a jó oldalát, legalább addig élhettek emberi életet.
Ne legyen semmim, lakjak albérletben hogy ha esetleg sor kerülne rá ne tudjanak elvenni tõlem semmit?
Toljam a rabszolgamelót, szabadidõmben éljek a mának, tapsoljam el azt a kis pénzt hülyeségekre?
szfenikus
09-24-2014, 06:10 PM
...nem neked szólt konkrétan,de kösz a választ..inkább mindig mindenkinek szánom a mondatokat...hát igen,a vidék,a tanya és az idilli kép...a messzeségben füstölgõ városok,az elõtérben békés fehér ruhás családok szüretelik a mesés gyümölcsöt.....na most figyu mindenki..ez nem így lesz...amikor " lerohanják" a menekültek (nem fosztogatók,egyenlõre)...vagy ad az ember amije van,vagy elveszi a hatóság--ha van még--- vagy elveszik és a kis család örül,ha egy szatyorral kimenekül az erdõbe és sértetlenül megússzák .....és a kör bezárult...ki is a fosztogató gyilkos:::...senki ne jelentsen ki semmit elõre,amit nem biztos,hogy be tud tartani......inkább csak annyit---majd meglátjuk----
ui...az a Tied amit meg tudsz védeni....
Olyan nagy kár, hogy az emberek egy kis része ilyen jövõt fantáziál magának, azt hiszem valami ilyesmit éreztem, amikor új fórumozóként bemutatkoztam.
Arról valahogy még nem akaródzik a fantáziálás, hogy embertársainknak, árva gyermekeknek, állatoknak, a szülõföldünknek segítsünk majd ebben a komisz jövõképben...
Olyan nagy kár, hogy az emberek egy kis része ilyen jövõt fantáziál magának, azt hiszem valami ilyesmit éreztem, amikor új fórumozóként bemutatkoztam.
Arról valahogy még nem akaródzik a fantáziálás, hogy embertársainknak, árva gyermekeknek, állatoknak, a szülõföldünknek segítsünk majd ebben a komisz jövõképben...
..persze fantáziálgathatunk....csakhogy a valóság más...a vállalkozó nem fizet ki,se téged se mást,se az alvállalkozóját....ha leépítés lesz a cégnél akkor majd felajánlja a kolléga,hogy õ megy nem te a levesbe...persze öregezés sincs?...meg bûnözés...azonkívül most ki jár körbe a hajléktalanokhoz levest vinni?...ne legyünk álságosak!....amit te szeretnél eljön majd,de elõbb végig megy a fûnyíró...azt túl kell élni...aztán ..majd ...valamikor...el lehet gondolkodni,hogy ne kövessük el még egyszer ugyan azokat a hibákat...
mossberg-operator
09-24-2014, 06:37 PM
...gyerekkoromban, a vidéki nagyszülõknél nyaraltam,fekete-fehér képek voltak a falon büszke emberekrõl, szép állatokról....volt minden föld,állatok,jólét.....aztán jött a nagy "fekete autó"...vittek mindent...teheneket,disznót,birkákat,lovakat...a ddig ütötték,amíg alá nem írta,hogy be viszi a földet a "közösbe"....mikor én , ott nyaraltam ,már egy megtört ember ült a teraszon...mikor mesélt a szeme könnyes volt és elfehéredtek ujjai a botján..... nagyapam ugyanez, "kulak" jozsefnek hivtak a kommunizmus alatt a faluban. Most ismet 130 hektar foldon megy a gazdalkodas, de O mar kioregedett belole a 88 evevel....Elvettek az eletet.
szfenikus
09-24-2014, 06:42 PM
[QUOTE=Doom;43925]..persze fantáziálgathatunk....csakhogy a valóság más...a vállalkozó nem fizet ki,se téged se mást,se az alvállalkozóját....ha leépítés lesz a cégnél akkor majd felajánlja a kolléga,hogy õ megy nem te a levesbe...persze öregezés sincs?...meg bûnözés...azonkívül most ki jár körbe a hajléktalanokhoz levest vinni?...ne legyünk álságosak!....amit te szeretnél eljön majd,de elõbb végig megy a fûnyíró...azt túl kell élni...aztán ..majd ...valamikor...el lehet gondolkodni,hogy ne kövessük el még egyszer ugyan azokat a hibákat...[/QUOTE
Szívbõl kívánom, hogy teljesüljenek titkos vágyaid és elmondhasd: "ez férfimunka volt".
[QUOTE=Doom;43925]..persze fantáziálgathatunk....csakhogy a valóság más...a vállalkozó nem fizet ki,se téged se mást,se az alvállalkozóját....ha leépítés lesz a cégnél akkor majd felajánlja a kolléga,hogy õ megy nem te a levesbe...persze öregezés sincs?...meg bûnözés...azonkívül most ki jár körbe a hajléktalanokhoz levest vinni?...ne legyünk álságosak!....amit te szeretnél eljön majd,de elõbb végig megy a fûnyíró...azt túl kell élni...aztán ..majd ...valamikor...el lehet gondolkodni,hogy ne kövessük el még egyszer ugyan azokat a hibákat...[/QUOTE
Szívbõl kívánom, hogy teljesüljenek titkos vágyaid és elmondhasd: "ez férfimunka volt".
..ez most nem értem..kifejtenéd?
szfenikus
09-24-2014, 08:00 PM
Miért vagy Te ebben olyan biztos, hogy végigmegy a fûnyíró ? Meg, ember, ember ellen támad ? Így mutatják a képeket hálivúdban ? Mert, ha esetleg a nemzetközi helyzet fokozódik, és meg-megzakkan az energiaszállítás és az árucsere valami oknál fogva, attól még az ember Ember marad, de csak az Ember !
Nagyapáim azt mondták, hogy a dicsõséges Keleti Front során, voltak akik használták az ottani lakosságot és utána lelõtték õket...aztán pedig a tiszt megkereste az ilyeneket... és ilyenekbõl lett az ütközetben eltûnt.
Ha az ember egy bizonyos gondolattal foglalkozik, akkor az annak a képnek, képsorozatnak lényegében a betege lesz (ez az elme munkája, az elme ezt élvezi) és lényegében várja, hogy átélhesse ezeket a képeket. Ezért legyél óvatosan ezekkel a gondolatokkal, mert végül a cselekedet elõször a fejben születik meg...
Hisz oly szép a racionalitás és most elrontod önnön magad jövõjét ezzel a nem létezõ polgárháborús állapotokat idézõ álmodozással ? Mi lesz ha ... de akkor én...elõvesszük...elvisszük ... elvesszük...elbújunk ...megesszük...elrejtjük... elmenekülünk...közben pedig félünk, félünk attól, hogy mi sem kerülhetjük el a halált, mert a test elöregszik, visszamegy a porba...és nem attól félünk, hogy idegenkéztõl pusztulunk el, hanem a létezés megszûnésétõl.
Persze jó dolog ez a prepperkedés...de ez is az únijóból, meg amerikábúl jött, mint mesterségem címere. Csak hát közben eltelt itt nálunk vagy 70 év, a fiatalok beköltöztek az új lakótelepkre, a KGST nyomta az árucikkeket, az öregek ottmaradtak a szülõföldjükön. Õk élték a maguk szabad életét tovább, ki falun, ki kisvárosban, ki tanyán...Akik nem "menekültek" el otthonról - azok igyekeztek a családi birtokokat - immár hétvégi telkek, kisebb-nagyobb földdarabkák formájában fenntartani. Továbbra is akkor érezték jól magukat a városban, ha a kert ontotta magából a terményt, a csirkehúst, a bort, befõttet, zöldséget, krumplit zsákszámra..olyan kis igazi Hazává lett az a kis darabka föld.
Aztán jött a górennye, meg a videjó, meg a hálózati tv...és vágytuk mi is a nyugatot...sõt majmoltuk.... Lassacskán elfogytak a szorgosok tartalékai (kb. amikor néhány év alatt a Ladák, a Skodák, a kétütemûek kicserélõdtek Suzukira, lepusztult opel kadettekre, rönókra és a többi nyugati szemétre) már nem volt menõ ez a kis egyszerû mondat: öreg autó, de ki van fizetve...Felhagytak az emberek a kerttel, a háztájival, közelebb húzódtak az uniós szalagmunkához ill. négymûszakba jártak és már mindenki a madaras teszkóba ment, nem a spájzba, meg a pincébe, meg a verembe....közben meg tízezrével felhagytak a tanyák, kertek mûvelésével...
....
aztán berobbant a köztudatba, hogy nem biztos, hogy mindig lesz kánaán, meg hurrikán, meg tenorizmus, meg munkahely....és jött erre ez a túlélõsdi.
És akkor kérdezem én, mi ebben most az új ? Semmi, csak annyi, hogy most már a teli kamrában horrorjelenetek is vannak, szépen felcicomázott befõttesüvegekben...
A kamrát fel lehet tölteni tömeggyártott élelmiszerrel és fel lehet tölteni így is: "no anyjuk, ma reggel ne adj a csirkéknek enni, mert az a két kendermagost kapom el", a verembõl meg hozok fel hagymát, krumplit, délután meg átballagok Jóskához a talicskával fél zsák kukoricáért, cserébe meg újrabõrözöm a Nortonját neki ...
Ezért nem értem, hogy mirõl is van szó sok topikban, mirõl folynak a az eszmefuttatások a 6. emeleti vasbeton helyiségekben...
Kollégák, aki tud keresse fel a szülei birtokát (vagy szerezzen magának, a gyermekeinek és úgy általában a Jövõnek !) és kezdje azt helyrepofozni. Mert nagy öröme telik majd benne és elfelejti ezt a sok titkos gondolatot...
BragBOL
09-24-2014, 08:52 PM
Ha az ember egy bizonyos gondolattal foglalkozik, akkor az annak a képnek, képsorozatnak lényegében a betege lesz (ez az elme munkája, az elme ezt élvezi) és lényegében várja, hogy átélhesse ezeket a képeket. Ezért legyél óvatosan ezekkel a gondolatokkal, mert végül a cselekedet elõször a fejben születik meg...
Hét pecséttel hitelesítem!
Hisz oly szép a racionalitás és most elrontod önnön magad jövõjét ezzel a nem létezõ polgárháborús állapotokat idézõ álmodozással ? Mi lesz ha ... de akkor én...elõvesszük...elvisszük ... elvesszük...elbújunk ...megesszük...elrejtjük... elmenekülünk...közben pedig félünk, félünk attól, hogy mi sem kerülhetjük el a halált, mert a test elöregszik, visszamegy a porba...és nem attól félünk, hogy idegenkéztõl pusztulunk el, hanem a létezés megszûnésétõl.
Ettõl nem félek én... sõt(de mióta kiolvastam egy reinkarnációs könyvet, azóta kötöm magam az élet szeretetéhez!)!
Amúgy meg össze tartó, közösen "teremtõ" kisközösségek hálózatát próbálom megálmodni, megteremteni.
Unicornis
09-24-2014, 10:29 PM
Nézd szfenikus! Úgy látom neked fogalmad sincs hogy milyen az "ember" alaptermészete. Úgy a tudat alatt, ami csak szerencsére ritkán kerül felszínre! Persze nem minden embernek, de a nagy részének.
Erre jó példák vannak történelemben. De elég megnézni a közelmúlt eseményeit: Karina és Sandy hurrikán nyomán kialakult helyzetet, vagy a Délszláv háború eseményeit (pl. sebrenyicai mészárlás) vagy az Argentin összeomlás éveit.
És még hosszan sorolhatnám a példákat. Vagy nézd meg mit csinál mostanság az ISIS......
Az argentin összeomlásról Ferfal mesél itt: http://mitkereselitt.blogspot.hu/2007/10/ismerd-meg-ferfal-t.html
A boszniai háborúról pedig Selco. Itt: http://www.karpatiaklubgyor.gportal.hu/portal/karpatiaklubgyor/upload/520225_1347821509_07942.pdf
Olvass és tanulj! Ez NEM KIALÁCIÓ HANEM A VALÓSÁG!
Ha nem változtatsz a világszemléleteden akkor csúnya halálod lesz! És nem csak neked, hanem azoknak is akik veled lesznek akkor. Mert hát sajnos a világ minden táján az ilyen békés és naiv emberekkel vannak tele a TÖMEGSÍROK!
Mert nem tudod hogy viselkedik azaz ember aki már egy hete nem evett!
Mert nem tudod hogy viselkedik azaz ember aki tudja hogy a tetteiért nem kell felelnie a törvény elõtt!
És most szorozd össze a kettõt! Hogy ez horror? Igen, az! De basszus, ilyen a világunk, akkor is ha te nem veszel tudomást róla! Persze mondhatod hogy te nem akarsz ilyen világban élni...... hát nem fogsz. (már az elején meghalsz majd családostul) Mellesleg én sem akarok, de fogok.
És légyszi ne vedd ezt személyeskedésnek, mert nem az.
" Én nem rád haragszom, hanem érted!"
És ne gondold azt hogy én, illetve itt a fórumon sokan, vérben forgó szemû, fegyvert szorongató, szociopaták vagyunk.
Mert nem. Ép olyan normális életet élõ családapák/anyák vagyunk mint mások, csak mi érezzük a veszélyt ami a világra leselkedik.
BragBOL
09-25-2014, 09:14 AM
Lehet úgy is csinálni a felkészülést hogy közbe optimisták, és szeretetben élõk vagyunk, sõt így kellene!
Ha bele kell élni a szituációba magunkat, futtassuk le a szimulációt gyorsan, jegyezzük fel hogy mire lesz szükségünk, írjuk õket fel, majd felejtsük el a szimulációt, és utána futtassunk le egy pozitív szimulációt, egy boldog utópiát, majd hagyjuk magunkat ebben az állapotban.
pappito
09-25-2014, 10:17 AM
Kollégák, aki tud keresse fel a szülei birtokát (vagy szerezzen magának, a gyermekeinek és úgy általában a Jövõnek !) és kezdje azt helyrepofozni. Mert nagy öröme telik majd benne és elfelejti ezt a sok titkos gondolatot...
a sok hülyeség közül tán ez a legsúlyosabb. milyen szülei birtokát? te hol voltál ötven év szociálizmus alatt dzsentirkém? nagy örömöm szolgálna a szüleim birtokát visszaszerzni, de már a nagy és a dédszüleimnek se volt birtoka, részben, mert szegények voltak, mint a templom egere, részben városlakók. Mondjuk nagy örömöm telne egy józsef körúti bérházban, ha én szedném a lakbért, de hát az nagyi se szedte, hanem fizette... úgy tûnik nem vagyunk kollégák...
(a jövõ pedig szimpla fõnév, kisbetûvel irandó)
mossberg-operator
09-25-2014, 04:25 PM
Aki abban a tevhitben ringatja magat, hogy mindenki, mindig EMBER marad, az nagyon nagyot szivhat ezen... Kerdes: nincs semmid, gyerekenek kaja kell, masnak van, nem ad, mit csinalsz? Illetve a felkeszuletlen emberek nagy resze mit fog csinalni ilyen helyzetben? Mikor Te vagy a masik fel, akinek van? EMBERKENT odebbmegy, s vegignezi, ahogy a kolyke ehenhal vagy elveszi?
A lényeget megválaszoltátok.
Még annyit, hogy ..a naivak a túloldalt vannak.
Aki kicsit is jobban beleásta magát az igazság kiderítésébe, a világ mocskosságába, az emberi lélek fertelmes bugyrába, annak (sajnos) nem marad kétsége, hogy mi fog történni.
Van egy régi, nagyon tetszetõs mondás miszerint:
Számíts a legjobbra, készülj a legrosszabbra.
Évek óta próbálok ennek megfelelni, de minél jobban kinyílik a szemem, annál kevésbé számítok akármilyen jóra is - az ember alkotta világtól.
mossberg-operator
09-25-2014, 07:13 PM
A lényeget megválaszoltátok.
Még annyit, hogy ..a naivak a túloldalt vannak.
Aki kicsit is jobban beleásta magát az igazság kiderítésébe, a világ mocskosságába, az emberi lélek fertelmes bugyrába, annak (sajnos) nem marad kétsége, hogy mi fog történni.
Van egy régi, nagyon tetszetõs mondás miszerint:
Számíts a legjobbra, készülj a legrosszabbra.
Évek óta próbálok ennek megfelelni, de minél jobban kinyílik a szemem, annál kevésbé számítok akármilyen jóra is - az ember alkotta világtól.
En ezt ugy hasznalom, hogy gondolj/keszulj a legrosszabbra, annal csak jobb lehet...
pappito
09-25-2014, 10:50 PM
Aki abban a tevhitben ringatja magat, hogy mindenki, mindig EMBER marad, az nagyon nagyot szivhat ezen... Kerdes: nincs semmid, gyerekenek kaja kell, masnak van, nem ad, mit csinalsz? Illetve a felkeszuletlen emberek nagy resze mit fog csinalni ilyen helyzetben? Mikor Te vagy a masik fel, akinek van? EMBERKENT odebbmegy, s vegignezi, ahogy a kolyke ehenhal vagy elveszi?
nem is kell ilyen messzire menni. 1915-ben a törökök módszeresen nekiláttak kiirtani az örmény kisebbséget (ezt azóta is tagadják a tények és dokumentumok ellenére), náci haláltáborok, koncentrációs táborba zárt japánok amerikában, a japán hadsereg által tízezerszám elrabolt comfort women, és egyáltalán a 3-10millió lemészárolt ember amikor a japánok bevonultak mandzsúriába, vörös khmerek, pont húsz éve kb. nyolcszázezer embert mészároltak le machetékkel és botokkal vagy égettek el elevenen Ruandában. Nem sokkal arrébb bedrogozott gyerekekkel ölették meg saját szüleiket emberek. Srebrenica a szomszédban nem is olyan rég. EMBEREK.
Ezekrõl nem tudomást venni mennyi naivitást és/vagy ostobaságot igényel?
De ne csak a népirtásokról beszéljünk, három éve mekkora zavargáshullám söpört végig anglián vagy 2005-ben Franciaországon? Te mit tennél amikor a hordák gyújtogatnak-fosztogatnak az ablak alatt?
Én - bár lehetnék - nem vagyok paranoid, de azt tudom, hogy londonercsecse sörétessel a kézben fogja védeni a családját, ahogy én is, annak ellenére, hogy egész életemben reménykedni fogok abban, hogy ilyesmi nem következik be.
...azt,hogy az emberek mire képesek a többiek remekül leírták...
Arról valahogy még nem akaródzik a fantáziálás, hogy embertársainknak, árva gyermekeknek, állatoknak, a szülõföldünknek segítsünk majd ebben a komisz jövõképben...
...az pedig sem magamtól,sem mástól nem várom el,hogy mindenben támogasson és én mindenkor mindenkinek rendelkezésére álljak...mindenkinek van egy élete,kizárólag Õ dönti el mit kezd vele...aki felkészült úgy döntött,aki nem ...az pedig úgy..joga van hozzá...de senki ne várja el,hogy amiért megdolgoztam,kiválasztottam,megspóroltam,leteszt eltem,meg vettem és hazacipeltem...és óvom,raktározom...azt ki fogom osztani annak...aki most békeidõben a teraszon sörözik,elgépezi a segélyt a gyerekek elõtt,aki a Bahamákon nyaral,akinek büdös a munka,aki X7-sel járkál......mert nem fogom elosztogatni és nem érdekel,mi lesz velük...kérdem én,kapok bárkitõl ingyen jegyet az Operába...nem,mert miért is adnának,nem is várom el......de akik,így döntöttek azoknak vállalniuk kell a sorsukat....ez nem így igazságos netán??????
...a gyerekekrõl,állatokról....mindenki fog segíteni ebben ne kételkedj...ki fogom hozni a gyereket az égõ házból és elviszem az orvoshoz,de nem fogom felnevelni,mert nem az én dolgom....az állatoknak pedig most is segítek....a szülõföld...azért mit tegyek?...szedjem a szemetet más után?fizessek több adót?..vagy mit?...vigyázok a környezetemre,az erdõre amiben járok,a horgászvízre,..ennyi..mit kellene még tenni?....
szfenikus
10-06-2014, 10:03 PM
Ha szabad megkérdezni, Ti körülbelül melyik évtizedre várjátok ezeket a magyarországi háborús állapotokat ? Mert olyan nincs, hogy azért raktározunk, próbálgatjuk az eszközeinket, mert ráérünk...valami idõponthoz csak kötve vannak az események...
Ha szabad megkérdezni, Ti körülbelül melyik évtizedre várjátok ezeket a magyarországi háborús állapotokat ? Mert olyan nincs, hogy azért raktározunk, próbálgatjuk az eszközeinket, mert ráérünk...valami idõponthoz csak kötve vannak az események.....az egymillió dolláros kérdés! :thumbup...de kezdjük messzebbrõl....pár éve elütött egy autó,pár bordám elrepedt,a gyógyulás alatt,csak négykézláb tudtam mászni,a boltos ismerõs hozott fel cucokat esténként mikor zárt....már két pincetüzet éltem meg mióta itt lakok,az utolsónál,csak annyi idõt adott a rendõr,hogy fölöltözzek és felkapjam a kutyát,meg a pánikcsomagot.....amúgy amíg nem ment a Natgeón ez a prepper sorozat azt sem tudtam ,hogyan hívják amit csinálok...beütöttem a googléba,így találtam a fórumra.....miért írom ezeket?...van aki érdeklõdik a világ dolgai iránt..és meglepve tapasztalja,némi kutakodás után,hogy nem úgy vannak a dolgok ahogyan hitte eddig....sok veszély leselkedik ránk...túlnépesedés,termõföldek elsivatagosodása,pénzügyi,gazdasági krízis,járvány.....azok akik tudják értik,hogy mi ,miért történik már egy lépéssel elõrébb járnak embertársaiknál....nem a végsõ nagy kataklizma az amire úgy általában készül az ember,ha nem elõször a kis kényelmetlenségek pl csõtörés..aztán a nagyobbak,betegség,munkanélküliség,betörés,e rõszak...aztán olyan ami az életbe kerülhet,tûz,megfagyás egy elakadt kocsiba,bûnözés.....aztán valahol a sor végén,mint az utolsó nagy történet...a totális összeomlás,katasztrófa miatti,éhezés és zûrzavar...de ez már a vége..itt már a napokért vagy az órákért megy a küzdelem....tehát a baj,mindig ott van a sarkunkban és csak a szerencse az ami miatt sokszor nyugodtnak érezzük az életünket...a válasz tehát semmikor és minden idõben ....de végül is ez egy életformává válik egy idõ után,hobbivá,ami valljuk meg rendkívül szórakoztató, egészséges és kreatív...sokat van az ember a természetben,töri a fejét,érdeklõdik,barkácsol...lassan teljes emberré válik...mindenkinek ilyen elfoglaltságot ajánlok a szabadidejében...és szép lassan arra a szintre eljut mindenki idõvel és türelemmel,hogy már nem is kellenek dátumok,már nem kellenek jóslatok ,mert felkészült és bármikor kész áthidalni a nehézségeket.
...értsd "pánikcsomag"..iratok,pénz,tartalék kulcsok,szemüveg,szedett gyógyszerek,valami kötszer az egyszerûbb sérülés ellátásához,cigiseknek egy doboz tartalékba(nem hiszem ,hogy akkor akar leszokni mikor tombol az adrenalin)egy üveg víz,hideg élelem egy napra,kis nasi,zseblámpa,wc papír,zsebkendõ,kanál,pohár,edény az ételosztáshoz(csajka vagy ami van otthon),szappan,kis törölközõ,öngyújtó vagy gyufa,gyertya,egy jó bicska,konzervnyitó,pár ezer forintos víztisztító vagy tabletta,egy pokróc vagy könnyû hálózsák,esõkabát,zokni,alsó,poló 1 db,hölgyeknek ami kell,gyerekeknek pluszba valami játék amivel eltereli a figyelmét,könnyen vihetõ táskába a család minden tagjának az ajtó közelébe tárolva....évszaktól függõ ruházat rajtunk...ez nem bob vagy ilyesmi,csak segít áthidalni az idõt amíg a segítség megérkezik vagy eljutunk rokonokhoz vagy a kijelölt segélyhelyre..(hozzáteszem, ez nem egy nagy összeg,kb egy heti doboz cigi+2 sör árából megvan). nem csak preppereknek,hanem minden felelõsen gondolkodó embernek kötelezõ darab otthon!
:thumbup :thumbup :thumbup :thumbup
A. L. Ias
10-07-2014, 03:08 PM
Ha szabad megkérdezni, Ti körülbelül melyik évtizedre várjátok ezeket a magyarországi háborús állapotokat ? Mert olyan nincs, hogy azért raktározunk, próbálgatjuk az eszközeinket, mert ráérünk...valami idõponthoz csak kötve vannak az események...
Az én önkényesen választott idõpontom 2025. Nem hirtelen bekövetkezõ katasztrófa, hanem folyamatos, de egyre gyorsuló tempójú lecsúszás. Ekkorra lesz olyan nagy a belsõ társadalmi feszültség és nagyok a jövedelmi különbségek, hogy fenntarthatatlan lesz a mostani rendszer. Nem hinném, hogy polgárháborúba torkollna a dolog, de olyan mértékû lesz az elszegényedés és olyan csekély lesz az állami ellátórendszer (szociális és egészségügyi), hogy szükség lesz a primitív esetleg bushcraft technológiákra. Mivel az állam nem lát el, önellátónak kell lenni. És mivel senkit nem fog megfelelõen ellátni, meg is kell védenem a javaimat mielõtt mások élik fel.
Az én önkényesen választott idõpontom 2025.
Szerintem nem huzzuk ki addig. Amilyen rohamtempoban romlik az erkölcs, a tisztesseg, olyan tempoban nö a pusztitas, a környezetszennyezes, a nemtörödömseg, kizsakmanyolas, stb.
Ha hozzavesszük, a barmikor bekövetkezö napkitöres lehetöseget.... nos..
Jaaa.. tegnap megint volt egy doku film az egyik nemet TV allomason egy minden elektronikat elsöprö napviharrol.
Azt veszem eszre, hogy egyre gyakrabban vannak ilyen filmek.
Megint elhangzott az a mondat...
" Nem az a kerdes, hogy lesz-e, hanem, hogy mikor?"
BragBOL
10-08-2014, 09:02 AM
Nálam annál pusztítóbb dátum is van, 2028 a totális világvége dátum, mint kisbolygó becsapódás lehetséges bekövetkezése (szerintem ez attól függ hogy változik-e az emberiség a jó irányba)
Meg egy lehetséges világesemény fordulat dátum, 2017-után. (Ezt kiválthatja akár a napkitörés is, vagy pólusváltás)
A. L. Ias
10-08-2014, 06:30 PM
Lehet, hogy nem húzzuk odáig. A társadalom lassan szétrohad belülrõl, de az aranymáz még szépen csillog kívülrõl. És még van pénz a polírozására. A 2025-ös dátumot a szociális ellátórendszer széthullása miatt írtam. Addigra lesz eltarthatatlan a nem aktív keresõ réteg (segély és nyugdíj). Az eü. rendszer hamarabb csõdbe menne, de átalakul elõtte. Akinek van pénze az magánrendelésre megy már most is. 10-20-30 ezer forinttért már most is azonnal szóba állnak az emberrel, az "ingyenes" ellátásért hónapokat is várhatunk. A nyugdíjasokra most még arany világ van. Megkaphatják keresetük 80-90%-át, elõreláthatólag 10 év múlva már csak a 30-40%-ra futja. Akkor lesz itt kutya világ. Ráadásul most kezdenek majd nyugdíjba menni azok akik a rendszerváltás után sokáig voltak munkanélküliek vagy minimálbéresek. Õk csak a minimál nyugdíjra lesznek jogosultak (28500,-), ha egyáltalán kapnak valamit.
Az ebola ellen is sikeresen lehet védekezni egy ideig. Amint terjedni kezd, lezárják a határt. A piac beszûkül, de nem szûnik meg. Ráadásul nem tudjuk, hogy mennyire bírja az éghajlatunkat.
Egy kisbolygó ellen se tudunk mit tenni. De sem az írott történelemben, sem a föld felszínén nem sok jele van egy kihalással járó eseménynek. A napkitöréssel is hasonló a helyzet. Igaz elektromosságunk nem régóta van, de nincs jele, hogy a közelmúltban elfújta volna rólunk a nap a mágneses mezõt. Ráadásul ezekre nem is igazán lehet felkészülni.
Így készülök arra, ami ellen tehetek.
szfenikus
10-09-2014, 07:29 PM
Nem vagyok elégedett a válaszaitokkal - egyáltalán...
Arról még nem esett szó, hogy ettõl az évtõl kezdõdik az utolsó hét éves felzárkóztatási ciklus, melyet az EU támogat és ezen utolsó ciklus végén a forintot átváltjuk euróra. Majd aztán az euró mibenlétével ismerkedünk.
Én úgy vélem, hogy most van még hét bõ esztendõnk ahhoz, hogy félönellátóvá tudjon a társadalom egy szûk rétege alakulni, ezért lenne különösen fontos a kiskertes mozgalom felélesztése. Beszéltem is errõl - érintõlegesen valamelyik posztban...
Az utolsó felzárkóztatási ciklus után csökkennek a beruházások - melynek egy része magánzsebekbe vándorol, na akkor majd elég sok cég és azok munkavállalói nézegethetnek másféle jövedelem után. A szabadrablás ill. a harácsolás folytatódni fog a többség kárára, amennyiben behúzott nyakkal lapítunk tovább...
Talán sikerül addigra - az önmagukat könnyelmûen eladósító polgártársainknak - az utolsó részlet befizetése is.
Az élet élni fog tovább, mert tényleg kevés dolog szükséges hozzá: tiszta élelem, friss hajnali levegõ, víz...és még pár dolog. Fontos lenne megérteni azt is, hogy amíg a lakosság be nem látja önszántából, a "háztáji mozgalmat" és nem költöznek a kihaló falvakba a fiatalok tömegei, akik felfogják, hogy szolgák vagyunk a saját hazánkban, addig csak ez a világvége váró szemlélet fog mûködni.
Persze-persze, ahhoz, hogy a fiatalság egy része visszaköltözhessen vidékre, ahhoz vissza kell térni egy igen régi - máig érvényben lévõ jogszabályhoz: "Szent Korona tana", hogy Magyarország földje a lakosoké ! A kisfiatalok birtokolhatnák halálukig a nekik adományozott földecskét, átörökíthetnék. Ha nem mûvelik a rájuk bízott területet, akkor "takarodj vissza a városba". Ahhoz, hogy megélhessenek a két kezük munkájából, ahhoz adó-és járulékmentesen kellene ezeket az 1-2 hektáros területeket bejegyezni valamint az itt képzõdött terményt a legközelebbi településen adómentesen el tudják adni. (akár pár százalékot beadni egy szociális ellátóhálózatnak).
Amint visszaköltözik a Jövõ a földek közelébe, hamarosan rendezõdne a munkaerõpiaci kereslet-kínálat ollója is. Mert az tény, hogy a városokban van minden központosítva.
És ez nem fikció, vannak példák borsodi, szabolcsi településeken, ahol már elkezdték és folytatni fogják, azon elõrelátó vezetõink, akik felelõsséget éreznek a rájuk bízott közösségért és át fogják vezetni az embereket egy másik korszakba. Egy olyan korszakba, ahol mindenkinek dolgoznia kell ! Eszükre vagy szívükre hallgatnak ? Ki tudja...?
Azt vallom, hogy ez lesz az új "New Deal", mindamellett, hogy benne maradunk az eu-ban, hisz a bijóélelemre és valódi gumicsizmás faluturizmusra igen nagy szükség vóna...a társadalomnak, a mifajtánknak, akik csak simán kékgallérosok, akik az ország egyenes gerincét adják, ez lesz mentõkötele. Egy tisztán, fényesen ragyogó mentõkötél...
Ez az én gondolatvilágom, én ezeken agyalok, már vagy 2 évtizede...és a gondolatok egyszer majd valóra vállnak.
BragBOL
10-09-2014, 07:58 PM
Annyit fényesítenék rajta hogy nem dolgozni kell, mert a munka számomra, a nehéz robotos, nem szerethetõ dolgot sugall a hibás múlt miatt, ezért inkább úgy mondanám hogy alkotni és teremteni kell, ez kreativitást és szerethetõ könnyed dolgokat juttat eszükbe!
Valamint úgy is kell megalkotni ill elosztani a tevékenységeket hogy egy tevékenységet olyan ember végezzen, aki szereti is azt csinálni, mert ha nem szereti akkor a teljesítménye nem lesz 100% -os és az se a "munkáltatónak" nem jó se a tevékenységet végzõnek se jó!
BragBOL
10-09-2014, 08:23 PM
Áhh nem szóltam semmit(utolsó mondat), csak magamat sajnáltam hogy nem vagyok képes megtalálni az életutamat...
Nem kell ezen gondolkodni, mert megoldódik magától, csupán azáltal hogy megfelelõen gondolkodunk, mert minden gondolat teremtés! Minden gondolat egy imádság! Akár jóra gondolsz akár rosszra!
A. L. Ias
10-09-2014, 08:43 PM
BragBOL, szerintem ma már ne igyál többet! ;) :D
szfenikus, szép gondolatok! De attól tartok tömegesen nem kivitelezhetõ. A fiatalok nem akarnak földet mûvelni, meg tudom õket érteni, kemény munka. Ha esetleg valami miatt mégis földmûvelésre adnák a fejüket, 1-2 hektár arra sem alkalmas, hogy saját magukat fenntartsák, nemhogy az azon megtermett terménybõl eladásra is jusson. Háztájinak megfelelõ, de csak kiegészítésnek. Ezen kívül más munka is kell, az viszont nincs vidéken. Ettõl még nem rendezõdne a munkaerõ piaci olló. És ha lemondunk az adókról és a járulékokról, akkor valakiknek azt is pótolni kellene vagy az ellátásból is ki kellene zárni õket (se orvos, se nyugdíj, se egyebek). Valamikor mûködhetett, mert akkor ez volt a legkorszerûbb megoldás. De akkor nem volt tömegtermelés, nem volt a világot behálózó globális kereskedelem és nem volt ingyenes (járulékfizetésért járó) orvosi ellátás és nyugdíj sem. Helyben fogyasztották el amit megtermeltek.
Ha minden összeomlik, akkor újra ez lesz a legjobb megoldás és visszatérünk rá. De addig nem fognak tömegesen lemondani a mostani jólétrõl.
mmilan21
10-09-2014, 09:00 PM
...
Én úgy vélem, hogy most van még hét bõ esztendõnk ahhoz, hogy fél önellátóvá tudjon a társadalom egy szûk rétege alakulni, ezért lenne különösen fontos a kiskertes mozgalom felélesztése. Beszéltem is errõl - érintõlegesen valamelyik posztban...
...
Nekem is az önellátáson jár az eszem. Nem vagy egyedül. Sõt itt a fórumon regisztráltak közül is vannak szép számmal, akik afelé haladnak.
Sikerült is valamennyit megvalósítani már. Olyan 15-20% környékén tartok mostanság. Kb 5% növekedést számolok minden évre (jövõre kb. 20-25%). Sikerült bõvíteni a kertet és még van potenciál benne. Eszközöket is tudok készíteni, kéziszerszámokkal. Készítettem már seprût is egy bodza fából és rengeteg vékony vadhajtásból. Lassan elindulhat a háziszappan kísérletem második felvonása is a hamulúggal. Én pl egyedül még mindig nem boldogulok a 300nm-es kerttel(augusztus környéki elgyomosodás). Mulcsozást után pótolása nem kis munka, épp elég volt a fokhagymánál karbantartani. A lényeg, hogy egyenlõre nem értem el a hatékonyságot, ami szükséges hozzá (pedig van tolikapa hozzá). Vagy a szúnyogok eszik az embert, vagy a meleg és az izzadás. Van olyan is, hogy nincs kedvem egyik nap gyomlálni, inkább mást csinálok. Aztán másnap, meg majdnem a negyed kertet megcsinálom. Hosszú... Azért a az ezelõtti évekhez képest minden évben 10-20% javulást érek el. A termésátlag javult a néhány reformmódszer bevetése miatt. Ott van a raktározás is. Az elõzõ évekhez mérten ott is javult a helyzet, szereztem karton ládákat, hálózsákok voltak, így jobb a tárolás is. Készítettem egy tárolópolcot is a ládák számára. Volt egy általános kupleráj' rendetlenség a lakás hátsó részében, na ez is javult szemmel láthatóan.
Koránt sem optimális családi fészek a miénk. A lassú fejlõdés mozgatórugója nagyrészt én vagyok. Van hova fejlõdni, mindig van tennivaló.
Azonban örömmel látom, hogy a környékemen is megindult egy nagyon lassú(egyenlõre) folyamat. Egyre többen érdeklõdnek (nem csak tõlem) a reform(jelen esetben az ember érdekét szolgáló) dolgok iránt, pl: gesztenyével való mosás, reform ételek, vegyszermentes dolgok, egészségesebb élelmek, alternatív közlekedés, elektromos kerékpár(erre felénk nagy slágere van)/én megelégszek a jó öreg 3 sebességes, agyváltós NDK-s csodával, meg is elõzöm olykor az elektro' mamit/papit vele/.
A másik oldal persze a szemlélet, a lelki oldala. Az alternatív gondolkodásmód, intuitivitás. Nyitottság az ismeretlen felé. Hosszú ezt ide leírni. Illetve van még néhány furcsaság is, de ez a kiterjesztett látásmód velejárója.
Én sem konkrétan egy WW3-ra készülök, hanem az emberiség próbatételére, meg találjuk-e majd a fényt a sötétségben? Van rá idõnk, ha jól használjuk ki, tanulunk mások és legfõbbként saját hibáinkból.
A 7 éves ciklus illik a 2020-2025-ös ÚVR közelítõ ciklusba is szerintem. Nem zúdítanak a nyakunkba mindent egybõl, hanem a fokozatosság elve érvényesül. Ezzel párhuzamosan kell mi is rákapcsoljunk a változásra/önellátásra.
Kialakulnak majd a dolgok. A változás biztos, de hogy mint kezdünk vele az a mi döntésünk lesz, ezzel együtt felelõsségünk.
Készülj a változásra, reméld a legjobbakat és tegyél érte!
pappito
10-09-2014, 09:07 PM
Nálam annál pusztítóbb dátum is van, 2028 a totális világvége dátum, mint kisbolygó becsapódás lehetséges bekövetkezése (szerintem ez attól függ hogy változik-e az emberiség a jó irányba)
szóval, ha az emberiség elkezd rendesebben viselkedni, akkor az égitestek pályája megbocsájtóbb ívû lesz és a kisbolygók nem csapódnak a Föld felszínébe??
Nekem ez pont egy szinten van a márciusban születtem, amikor így meg úgy álltak a bolygók, tehát jó vagyok a mûvészetekben és a konyhában...
pappito
10-09-2014, 09:15 PM
ahhoz, hogy félönellátóvá tudjon a társadalom egy szûk rétege alakulni, ezért lenne különösen fontos a kiskertes mozgalom felélesztése.
a kiskertesdi egy hasznos és szép hobbi, de az önellátáshoz, sõt még a félönellátáshoz sincs sok köze. a kiskerttel foglalkozás nem ment meg egy országot sem semmitõl.
Az a nosztalgia a paraszti élet után, csak romantikus képzelõdés, a paraszti élet leginkább szimplán nyomorúság volt, munka látástól vakulásig és korai halál.
mmilan21
10-10-2014, 06:02 AM
a kiskertesdi egy hasznos és szép hobbi, de az önellátáshoz, sõt még a félönellátáshoz sincs sok köze. a kiskerttel foglalkozás nem ment meg egy országot sem semmitõl.
Az a nosztalgia a paraszti élet után, csak romantikus képzelõdés, a paraszti élet leginkább szimplán nyomorúság volt, munka látástól vakulásig és korai halál.
Valami ilyesmit próbáltam leírni én is csak a saját tapasztalataimon keresztül. Kell 2-3 ha föld 2-4 ló, egy kb 6 tagú család, gazdasági épületek, gyümölcsös, szõlõ, egy kisebb kaszáló/legelõ, munkaeszközök amit a lovak bírnak húzni (eke, borona, rendsodró és hasonlók). Nekem ebbõl jó ha a harmada úgy ahogy megvan.
Akkor viszont amikor szûkös lesz a helyzet, meg fog indulni a helyi cserekereskedelem és a most szemétnek gondolt dolgok is értékesek lesznek (sörös doboz, papír, hamu, elektronikai hulladék, meg ilyesmik).
Azok a felkészülõk/normál emberek lesznek elõnyben akik:
1: Tudnak saját ellátásra elég élelmet termelni, a felesleget pedig elcserélni arra ami szükséges.
2: Meg is tudják védeni a készleteiket és területeiket (fegyverrel és puszta kézzel is).
3: Elõ tudnak állítani önerõbõl másoknak hasznos dolgokat, amelyeket késõbb elcserélhetnek/megrendeléseket teljesíthetnek.
4: Önmaguk számára is elõ tudnak állítani bizonyos eszközöket, szakmájukból kifolyólag is.
5: Készleteit decentralizált módon tárolja, így ha pl. a pincét kirabolják, még akkor is lesz még bõven ellátmánya.
6: Képes kommunikálni különbözõ csatornákon: napelem/szélkerék + CB rádió + antenna, PMR rádió s helyi kommunikációhoz és hallgatózásra a többi sávon pedig szkenner.
6+1: Extra faktor pedig az, hogy a tudás/eszközök nagy részét a nagy lesüllyedés bekövetkeztéig elsajátítja/megszerzi az ember.
...szép-szép..:thumbup....de....azt mondják " a történelem ismétli önmagát "..na gondoljuk át ezt a dolgot logikusan...a felvázolt idilli önellátó kisgazdaságok talán az -0000-1900 évekig mûködött,...
amelynek mértéke a VII. század elejére világszinten elérte az 50 millió fõt. A csökkenés okai között számos tényezõt említhetünk, elegendõ csak a népvándorlások okozta pusztításra, a gyakori éhínségekre vagy a lakosságot tizedelõ járványokra gondolnunk. (Konstantinápolyban pl. 300-400 000 ember halt meg az 542-43-ban tomboló pestisjárvány következtében.) A VII. századtól ismét számottevõ változás következett a népesség számának alakulásában; Földünk lakossága, ha lassú ütemben is, de ismét gyarapodásnak indult, és 1000 körül elérte a Krisztus születése idején becsült értéket. Ezt követõen a népesség növekedése tovább folytatódott, és a XIV. század közepéig töretlennek volt mondható, ekkor azonban egy újabb demográfiai sokk következtében ismét jelentõsen – fél évszázad alatt mintegy 70 millió fõvel – visszaesett Földünk lakosságszáma. Ezt követõen a népességszám a XV. század közepétõl indult ismét – immár egyre erõteljesebb – növekedésnek, aminek hatására a világ népessége 1500-ra – az 1400 körüli 375 millió fõrõl – 461 millió fõre emelkedett.
A következõ kétszáz év még mindig a viszonylag lassú és területenként meglehetõsen eltérõ intenzitású gyarapodás idõszakának tekinthetõ, aminek köszönhetõen 1700 körül Földünk népessége elérte a 600 millió fõt. Ez a korábbi idõszakokhoz képest jelentõs, évi átlagban mintegy 700 000 fõs növekedést jelentett, ám látni fogjuk, hogy ez még mindig messze elmarad a késõbbi századokban regisztrált értékektõl. A népesség gyorsabb ütemû, látványos mértékû növekedése a XVII. század derekától figyelhetõ meg, 1700 és 1800 között mintegy 300 millió fõvel gyarapodott Földünk lakossága, ami éves átlagban 1,5 millió fõs emelkedést jelentett. A növekedés üteme a következõ évszázadban sem lassult, aminek köszönhetõen a világ népessége 1820 körül elérte az 1 milliárd fõt, majd 1900-ra már 1,6 milliárd fõ fölé emelkedett. Ebben az imént vizsgált 200-250 évben a gyarapodás fõ mozgatórugója az Európában – fõként annak nyugati felében – jelentõsen megnövekedett természetes szaporodás volt, aminek hatására a kontinens valamelyest növelte részesedését a világ össznépességébõl. Ez a tendencia azonban a XX. század elejétõl fogva már nem érvényesült, mivel a világ többi részén is hasonló folyamatok indultak be, és a század folyamán a többi kontinensen is gyors – az európai legtöbbször messze felülmúló mértékû – népességnövekedés következett be. Ennek köszönhetõen ötven év alatt mintegy 900 millió fõvel nõtt a világ népessége, és 1950-re már meghaladta a 2,5 milliárd fõt. Ettõl kezdve a népesség napjainkig még rohamosabb ütemben növekszik, 1980-ban 4,4 milliárd, 1990-ben 5,2 milliárd fõ volt. A hat milliárd fõs határt 1999-ben lépte át, az ENSZ október 12-ét jelölte meg a hatmilliárdodik ember (a boszniai Jasminko Neviæ és Fatima Helac fia, Adnan) születési dátumaként.....mint látható egyre kevesebb a helyünk,a népesség ellátásához egyre hatékonyabb ipar,mezõgazdaság kell...és a hely nem nõ..hanem fogy..egyre több termõterület merül ki,sivatagosodik el...egyre több éhes szájra,a tengerek,folyók sem termelik újra magukat,a halászat eredményessége csökken...nézzünk szembe a tényekkel...az a mentalitás sincs meg az emberekbe mint 200 éve,akkor sokan írni-olvasni sem tudtak,csak túrták a földet jobbára eredménytelenül,volt egy kunyhója a családnak és oda rondított a küszöbre,....ezt ma már nem lehet visszahozni....cserélni a városba shtf esetén?..vicc ,be sem érünk a terménnyel a városba,nemhogy korrekt üzletet lebonyolítsunk...az emberek többsége bûnözõ lesz ,nem kertet túr,a kevés szorgalmast pedig kirabolják....és megy Õ is lopni....na és mi váltaná ki ezt a helyzetet ?..belegondoltatok egyáltalán?????...4-5-6- milliárd áldozat!!!...tudjátok mi lenne itt?...engedjétek el a fantáziátokat mi válthatná ezt ki!!!...kiskert ilyen körülmények között??....
szfenikus
10-10-2014, 08:34 PM
Úgy látom Ti nem tudjátok mirõl híresült el Somogyvámos, kik költöztek oda, mit csinálnak, hány fõvel, mekkora területen, hogy élnek, mit vesznek élelmiszerboltból, milyen gondolataik vannak ...
Pityubá
10-11-2014, 06:06 AM
Úgy látom Ti nem tudjátok mirõl híresült el Somogyvámos, kik költöztek oda, mit csinálnak, hány fõvel, mekkora területen, hogy élnek, mit vesznek élelmiszerboltból, milyen gondolataik vannak ...
De tudjuk és a gondolataiknak személy szerint nem tapsikolok.
Naná, hogy semmit sem vesznek boltban, hiszen önfenntartó életmódra rendezkedtek be itt Magyarországon, és nagyon úgy néz ki, hogy itt is akarnak maradni, és persze túlszaporodni bennünket.
Még a végén autonómiát is fognak követelni.....:mad:
gyûjtögetõ
10-11-2014, 06:16 AM
Úgy látom Ti nem tudjátok mirõl híresült el Somogyvámos, kik költöztek oda, mit csinálnak, hány fõvel, mekkora területen, hogy élnek, mit vesznek élelmiszerboltból, milyen gondolataik vannak ...
Én errõl nem tudok semmit. Felvilágosítana valaki? Köszönöm!
A. L. Ias
10-11-2014, 06:41 AM
Somogyvámoson telepedtek le és alakította ki a Magyarországi Krisna-tudatú Hívõk Közössége a saját ökofalujukuat (http://okovolgy.hu/). Önellátásra törekednek, de amíg van lehetõség, használják a civilizációs vívmányokat is.
gyûjtögetõ
10-11-2014, 07:15 AM
Köszi a választ, már azt hittem hogy zsidók jöttek megint vagy egyéb nemkívánatos népek.
A. L. Ias
10-11-2014, 07:49 AM
Úgy látom Ti nem tudjátok mirõl híresült el Somogyvámos, kik költöztek oda, mit csinálnak, hány fõvel, mekkora területen, hogy élnek, mit vesznek élelmiszerboltból, milyen gondolataik vannak ...
Hallottam róla, de nem foglalkoztam vele komolyabban, mert ahhoz az eredményhez kell a hit és a hitük összetartó ereje. Abból adódik az önkéntes "elvándorlás" vidékre. Ráadásul ez sem teljesen önkéntes. Kevesen vannak, ezért csak így élhetnek közösségben. A hitük pedig igen távol áll a magyarságtól. Fõleg a Szent Korona-tan (http://hu.wikipedia.org/wiki/Szent_Korona-tan)ától. Amiben pedig az nincs benne, "hogy Magyarország földje a lakosoké !" Ráadásul ez már rég nem életben lévõ jogszabály, hozzáteszem szerencsére! Nincs szükségünk a koronát birtokló királyra.
Somogyvámoson telepedtek le és alakította ki a Magyarországi Krisna-tudatú Hívõk Közössége a saját ökofalujukuat (http://okovolgy.hu/). Önellátásra törekednek, de amíg van lehetõség, használják a civilizációs vívmányokat is.
...a linkedrõl,9 db tójai jött két perc alatt...jó a legutóbbi támadás óta csúcsra jár a vírusirtó,még a tüsszentést is blokkolja...kíváncsiak ezek a öko-bio népek.....
A. L. Ias
10-11-2014, 08:40 AM
Mint írtam:"amíg van lehetõség, használják a civilizációs vívmányokat is."
Komolyra fordítva a szót, sajnálom, hogy trójais. Ha tudom, nem linkelem ki. Mea culpa!
haven
04-21-2015, 04:31 PM
Itt arról még nem esett szó, hogy ki, hogy adja elõ élete párjának, hogy mostantól felkészülés van, kell az a bakancs, a negyedik lámpa stb...
Szerencsés az (bár nem hiszek ebben a szóban), kinek eleve így gondolkodik a párja. De ha nem?
Dream_walker
04-23-2015, 06:01 AM
Túra- és kempingfelszerelés, mert "milyen jó lenne, ha többet kirándulnánk a természetben, nem igaz drágám?".
Lekvár
04-23-2015, 08:21 AM
Szó esett itt Somogyvámosról...
Ne dõljetek be nekik, voltam ott és kerestem az önellátás alapjait.
Az egész vallás-oko-bio-hare, nem más mint egy díszlet a városi polgároknak. Szép kékbõrû istent kreáltak maguknak, és erre az alapra építve létrehozták az úniós pénzszivattyút.
Ebben az "üzletben" hatalmas pénz van, akit érdekel nézzen utána, hogyan is jött létre a szervezetük.
Nekik mindenki ad pénzt, ha kérnek... hiszen konyhákat üzemeltetnek, és kedvesek, és szép ruhában vannak, és mindig mosolyognak... azelõtt én is adtam.
Tételesen végignéztem a termelésüket (környékbeli "hitetlen" emberek mûvelték a földet) és az lepett meg, hogy negyon kevés ehetõt termelnek.
Jobbára virágokat, némi csicsókát kevés gabonát... semmiképpen sem annyit, hogy a közösségnek elég legyen.
Megnéztem a raktáraikat, négy-öt fajta minimális mennyiségû élelmiszer volt a polcokon, a pincék kongtak az ürességtõl.
Saját konyhájuk, étkezdéjük van, nem volt világos mibõl fõznek. Megvettem a könyvüket, azért mentem oda mert a "Beszélgetés az önellátásról" nagyon jól hangzott.
A könyv valóban jól sikerült, de ezt a gyakorlatban nem láttam. Sokkal inkább agymosodának tûnt az egész, összkomfortos parasztvakításnak.
Ha valakinek más tapasztalatai vannak, kérem cáfoljon meg!
Pityubá
04-23-2015, 11:10 AM
Hasonlóan látom a helyzetet, mint Lekvár kolléga.
Jónak tûnõ körítéssel behozták hazánkba a tõlünk idegen vallásukat, kérdezném szükségünk van efféle agymosásra ?
Mint láthatjuk nem õk dolgoznak, hanem megmutatják, oktatják nékünk amit már gazdálkodó õseink is tudtak.
A. L. Ias
04-23-2015, 06:36 PM
Itt arról még nem esett szó, hogy ki, hogy adja elõ élete párjának, hogy mostantól felkészülés van, kell az a bakancs, a negyedik lámpa stb...
Szerencsés az (bár nem hiszek ebben a szóban), kinek eleve így gondolkodik a párja. De ha nem?
Prepperré nem az egyik pillanatról a másikra válik az ember. Az érdeklõdés folyamatosan alakul ki, amit a másik is lát, tapasztal. Felesleges titkolni és "hazudni" a másiknak. Csak harag és sértõdés lenne belõle. Én mint egyedülálló könnyen beszélek, aki jön kerülgeti a készleteket. De tényleg a fokozatosság a lényeg. Ha megszokják az "szent õrületet", úgysem szólnak érte ha csak nem a kenyérre valót költjük konzervre. :D
Észérvekkel kell hatni a barátnõre, feleségre. :)
Itt arról még nem esett szó, hogy ki, hogy adja elõ élete párjának, hogy mostantól felkészülés van, kell az a bakancs, a negyedik lámpa stb...
Szerencsés az (bár nem hiszek ebben a szóban), kinek eleve így gondolkodik a párja. De ha nem?
...pár egyszerû dolgot kell megtanítani......marad,ül,fekszik....és legyen a zsebbe jutalomfalatka....:)
Lekvár
04-24-2015, 09:01 AM
Eredeti hozzászóló haven
Itt arról még nem esett szó, hogy ki, hogy adja elõ élete párjának, hogy mostantól felkészülés van, kell az a bakancs, a negyedik lámpa stb...
Szerencsés az (bár nem hiszek ebben a szóban), kinek eleve így gondolkodik a párja. De ha nem?
...pár egyszerû dolgot kell megtanítani......marad,ül,fekszik....és legyen a zsebbe jutalomfalatka....:)
Gondolom a Tied megszökött. :)
Eredeti hozzászóló haven
Itt arról még nem esett szó, hogy ki, hogy adja elõ élete párjának, hogy mostantól felkészülés van, kell az a bakancs, a negyedik lámpa stb...
Szerencsés az (bár nem hiszek ebben a szóban), kinek eleve így gondolkodik a párja. De ha nem?
Gondolom a Tied megszökött. :)
..nyertem....fogadtam egy üveg pezsgõbe,hogy a hozzászólásom személyeskedésbe fog menni..nyertem...még egybe fogadtam,hogy dremwalker vagy te leszel az elkövetõ...kettõt nyertem...:haha:
...ázzatok tovább..jó hétvégét...
Unicornis
04-24-2015, 12:57 PM
Hát, nem tudom hogy most mi a bajod, Doom!
TE nyomtál itt egy elég erõs provokatív szöveget, és a válasz ennek megfelelõ lett....
Lekvár
04-24-2015, 07:50 PM
NEM kívántam személyeskedni!
Ilyenkor mindig azt mondom: ha Te lennél a másik helyében, és még :) jellel is a "marad-ül-fekszik" lenne a sorod, jutalomfalatkákkal... Te nem szöknél meg?
Egyébként sajnálom, ha beletrafáltam valamibe. Két üveg pezsgõ azért nem semmi!
Egyébként azt is szoktam mondani, ha egy társaságban nem lehet beszélni valamirõl, oda inkább ne hívjanak.
Ha egy családban van egy lopós nagybácsi, sajna biztosan megkérdezem, mit lopott utoljára? :D
Békesség!
A. L. Ias
04-24-2015, 08:02 PM
Akkor a békesség kedvéért....
Nem ismerem, csak olvasom Doomot itt a fórumon, és annyi már leesett, hogy kettesben él a kutyájával. Ezért én jót mosolyogtam az ominózus hozzászólásán ami nem volt sem erõs, sem provokatív, csak kétértelmû. De Doom elég információt csöpögtetett magáról itt a fórumon, hogy helyén lehessen kezelni az infót. Nála tényleg elég ennyit megtanítani a "párjának". :)
Azt a pezsgõt meg igyunk meg közösen!
Pityubá
04-24-2015, 08:36 PM
Kedveseim, hát itt mosolygok magamban, mert megértettem Doom kolléga humorosnak szánt sorait.
Ezt írta: ...pár egyszerû dolgot kell megtanítani......marad,ül,fekszik....és legyen a zsebbe jutalomfalatka....
Én tudom, hogy õrá vonatkozva minden szava igaz. Ugyanis Doom a kis kutyájával él együtt 1 háztartásban. :D
Ti pedig beugrottatok ennek a viccnek és hölgyet gondoltatok Doom kolléga vicces soraiba. Hát röviden ennyi volna.
Mindezek után a tisztesség úgy kívánja kövessétek meg tévedésetekért, hiszen csak jobb kedvre akart mindnyájunkat deríteni.
Doomtól elnézést kérek amiért a fogadatlan prókátor szerepében mindezt leírtam.
Basszus, A. L. Ias megelõztél.
Lekvár
04-24-2015, 08:50 PM
Kedveseim, hát itt mosolygok magamban, mert megértettem Doom kolléga humorosnak szánt sorait.
Ezt írta: ...pár egyszerû dolgot kell megtanítani......marad,ül,fekszik....és legyen a zsebbe jutalomfalatka....
Én tudom, hogy õrá vonatkozva minden szava igaz. Ugyanis Doom a kis kutyájával él együtt 1 háztartásban. :D
Ti pedig beugrottatok ennek a viccnek és hölgyet gondoltatok Doom kolléga vicces soraiba. Hát röviden ennyi volna.
Mindezek után a tisztesség úgy kívánja kövessétek meg tévedésetekért, hiszen csak jobb kedvre akart mindnyájunkat deríteni.
Doomtól elnézést kérek amiért a fogadatlan prókátor szerepében mindezt leírtam.
Basszus, A. L. Ias megelõztél.
Sajnálom hogy DOOM-nak a kutyája az élete párja... és azt is hogy nem értettem a humorosnak szánt sorait! :(
Az eset rávilágít a sekélyes gondolkodásomra, és megkövetem a tévedésemért!
Pezsgõzésben benne vagyok! :D
Privátban nem írok Neki, mert egy elõzõ probléma után többször megpróbáltam... de sikertelenül.
Békesség!
Uraim, mellõzzük a személyeskedést ha kérhetem.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/dc/7c/49/dc7c49a7b9d8162524a239339dce7225.jpg
Azt a pezsgõt meg igyunk meg közösen! ..betettem a hûtõbe....három hét alatt pont a megfelelõ hõmérsékletû lesz....;)
Törölt_fórumtag3
04-26-2015, 03:11 PM
Itt arról még nem esett szó, hogy ki, hogy adja elõ élete párjának, hogy mostantól felkészülés van, kell az a bakancs, a negyedik lámpa stb...
Szerencsés az (bár nem hiszek ebben a szóban), kinek eleve így gondolkodik a párja. De ha nem?
Kedves Haven!
Hadd tereljem vissza a szót az eredeti felvetésedre, mert olvasva a hozzászólásokat "kutyául" félresiklott a beszélgetés. Sajnos ismerem a helyzetedet, igaz, nekem a tágabb családban és a barátnõimmel voltak hasonló problémáim. Azt a konklúziót vontam le végül, hogy a gyõzködésnek semmi értelme. Olyan ez, mint meggyõzni valakit arról, hogy van Isten. Lehetetlen, mert nincs rá bizonyíték, csak jelekbõl lehet következtetni rá. Na pont ilyen a közelgõ összeomlás is. Vagy "lát" valaki, vagy nem. Vagy akarja látni és tudni, vagy nem akarja. Biztosan Te is észrevetted, hogy a jelenlegi világ - többek között - a kényelem imádatáról szól: testi lelki és szellemi értelemben egyaránt. A testirõl nincs mit beszélni, egyértelmû. A lelki lustaság oda vezet, hogy kíméljük magunkat minden megrázkódtatástól; inkább tagadom a tényeket, nehogy "megijedjek" vagy féljek, vagy ki kelljen zökkennem a hétköznapok mókuskerekébõl. A szellemi lustaság megakadályoz abban, hogy érdeklõdjem, olvassak, utánanézzek, hogy mi is történik körülöttem, illetve hogy mit is lenne célszerû tennem, ha ez és ez bekövetkezik. Tudni és tervezni kellene, és erre nincs kapacitás. Természetesen ezt általánosságban írtam, a tapasztalat mondatja ezt velem, és nem a párodra értettem, akit nem is ismerek. :)
Szóval én úgy gondolom, hogy nem kell "elõadni", hogy mostantól felkészülés van. Van egy kedves barátunk, akinek a párja még nem támogatja a felkészülésben, ez azért õt nem akadályozza abban, hogy tûréshatáron belül tegye, amit jónak lát. Gondolom, neked is van egy kis mozgástered amiben szabadon mozoghatsz... Csak lassan, nem kell hirtelen nagyokat változtatni, így neked is lesz idõd és lehetõséged korrigálni, ha nem jó az irány. Mert tudjuk, hogy jön a változás, csak azt nem tudjuk, hogy mikor, és milyen formában.
Köszönöm, hogy meghallgattál! :)
Lekvár
04-26-2015, 03:39 PM
Kedves Haven!
Hadd tereljem vissza a szót az eredeti felvetésedre, mert olvasva a hozzászólásokat "kutyául" félresiklott a beszélgetés. Sajnos ismerem a helyzetedet, igaz, nekem a tágabb családban és a barátnõimmel voltak hasonló problémáim. Azt a konklúziót vontam le végül, hogy a gyõzködésnek semmi értelme. Olyan ez, mint meggyõzni valakit arról, hogy van Isten. Lehetetlen, mert nincs rá bizonyíték, csak jelekbõl lehet következtetni rá. Na pont ilyen a közelgõ összeomlás is. Vagy "lát" valaki, vagy nem. Vagy akarja látni és tudni, vagy nem akarja. Biztosan Te is észrevetted, hogy a jelenlegi világ - többek között - a kényelem imádatáról szól: testi lelki és szellemi értelemben egyaránt. A testirõl nincs mit beszélni, egyértelmû. A lelki lustaság oda vezet, hogy kíméljük magunkat minden megrázkódtatástól; inkább tagadom a tényeket, nehogy "megijedjek" vagy féljek, vagy ki kelljen zökkennem a hétköznapok mókuskerekébõl. A szellemi lustaság megakadályoz abban, hogy érdeklõdjem, olvassak, utánanézzek, hogy mi is történik körülöttem, illetve hogy mit is lenne célszerû tennem, ha ez és ez bekövetkezik. Tudni és tervezni kellene, és erre nincs kapacitás. Természetesen ezt általánosságban írtam, a tapasztalat mondatja ezt velem, és nem a párodra értettem, akit nem is ismerek. :)
Szóval én úgy gondolom, hogy nem kell "elõadni", hogy mostantól felkészülés van. Van egy kedves barátunk, akinek a párja még nem támogatja a felkészülésben, ez azért õt nem akadályozza abban, hogy tûréshatáron belül tegye, amit jónak lát. Gondolom, neked is van egy kis mozgástered amiben szabadon mozoghatsz... Csak lassan, nem kell hirtelen nagyokat változtatni, így neked is lesz idõd és lehetõséged korrigálni, ha nem jó az irány. Mert tudjuk, hogy jön a változás, csak azt nem tudjuk, hogy mikor, és milyen formában.
Köszönöm, hogy meghallgattál! :)
Valóban "elkutyálkodtuk" a topicot. :D
Tehát: visszatérve a TÉMÁHOZ... :thumbup
haven
04-26-2015, 05:57 PM
Jó gondolatokat írtál le, köszönöm! Marad a step by step politika...
Al Bundy
04-26-2015, 08:09 PM
Jó gondolatokat írtál le, köszönöm! Marad a step by step politika...
Vagy próbáld meg olyan dolgokkal magad mellé állítani ami Õt is érdekli, és Te úgy gondolod segít a felkészülésben vagy a késõbbi szar helyzetbenvan egy olyan tudása ami jól jön. Nálunk a párom pl. nagyon szeret kertészkedni, ezért én mindent megteremtek ahhoz, hogy ezt jó kedvvel csinálja, és ugye nem kell mondani, hogy ez milyen hasznos, és még a többirõl nem is beszéltem. Egyébként ahogy irták elõttem, ha nem megy más kárára a dolog észre sem fogja venni, hogy neked milyen "hobbid" van. Remélem minden jól alakul.
szerafine
11-22-2015, 10:33 PM
Én nagyon egyszerûen adtam be a páromnak, hogy mostantól felkészülés van: elmondtam, mit gondolok az elmúlt napok /hetek eseményeirõl ( pl. Párizs), és azt is elmondtam, hogy kötelességünk mindent megtenni azért, hogy egy esetleges kijárási tilalom esetén is legyen mihez nyúlni. Vagy, ha beüt a gebasz, akkor tudjunk lépni. Fegyverviselési engedéllyel mindketten rendelkezünk, és arról is két mondatban sikerült meggyõznöm, hogy biztonságban érezném magam, és a családom, ha lenne itthon valami lõfegyver.
Mázlista vagyok, kamasz fiam abszolút támogat, és a legkisebbem is érti mit miért teszek, mai beszélgetésünk után, azt mondta, ezentúl minden pénzt, amit kap, félreteszi, de nem játékra, hanem, hogy a saját BOB-ját összetudja állítani.:)
Most azon pörög az agyam, hogy mit kell, és mennyi idõ alatt összeszedni, elvégezni. Mindenképp összeállítok ezekrõl egy listát. Én egyébként még korábbra, kb 2017-re tennék egy voksot, SHTF-re, de elképzelhetõnek tartom egy éven belülre is.... nem tudom, ahogy körül nézek, nem túl sok jót látok, és nem tól sok reményre adó okot....Persze, az ember amíg él remél.:)
Igazából mind hasznos dolog amit veszel, úgyhogy azt nem lehet mondani hogy kidobott pénz lenne. Nálam is az van, hogy amit megveszek az hasznos, ha meg valamit esetleg nem használok, továbbadom egy kis haszonnal úgyhogy mindenképpen jó dolog. Nincs túl sok ellenérv a prepperkedésre. Talán ha lakásban van valaki ami van vagy 40 négyzetméter, az gond lehet, de ha hely van, akkor szerintem nincs gond. :)
astonferi
11-23-2015, 07:32 AM
Én nagyon egyszerûen adtam be a páromnak, hogy mostantól felkészülés van: elmondtam, mit gondolok az elmúlt napok /hetek eseményeirõl ( pl. Párizs), és azt is elmondtam, hogy kötelességünk mindent megtenni azért, hogy egy esetleges kijárási tilalom esetén is legyen mihez nyúlni. Vagy, ha beüt a gebasz, akkor tudjunk lépni. Fegyverviselési engedéllyel mindketten rendelkezünk, és arról is két mondatban sikerült meggyõznöm, hogy biztonságban érezném magam, és a családom, ha lenne itthon valami lõfegyver.
Mázlista vagyok, kamasz fiam abszolút támogat, és a legkisebbem is érti mit miért teszek, mai beszélgetésünk után, azt mondta, ezentúl minden pénzt, amit kap, félreteszi, de nem játékra, hanem, hogy a saját BOB-ját összetudja állítani.:)
Most azon pörög az agyam, hogy mit kell, és mennyi idõ alatt összeszedni, elvégezni. Mindenképp összeállítok ezekrõl egy listát. Én egyébként még korábbra, kb 2017-re tennék egy voksot, SHTF-re, de elképzelhetõnek tartom egy éven belülre is.... nem tudom, ahogy körül nézek, nem túl sok jót látok, és nem tól sok reményre adó okot....Persze, az ember amíg él remél.:)
pár gondolat hozzá. városi gyerekek vagyunk tehát más a megközelítés bizonyos dolgokban.
Fegyverviselési engedéllyel mindketten rendelkezünk
fegyverviselési eng. csak rendõrök v. fegyveres testület tagjainak van. nagyon nagy elõny használjátok ki és az esetleges infokat amihez elõbb juttok hozzá mint az átlag.
nálunk könnyen ment egy része mert a nejem is támogatta a kaja tárolást ezért kb 60 kg rizs és kb. 150 konzerv ( vegyesen ) az alap készlet. ezeket használjuk is de mindig hozzá pótolunk vagy bõvítjük olyannal ami bejött.
eü csomagokat és gyógyszert szintén nem kell magyarázni neki.
a többi cucc a praktikussága és használhatósága lévén gyõzte meg õt. mivel nem tegnap kezdtem mi más rendszer kezdtünk el. minden hónapban valamivel foglalkozunk.
pl: egy hónapig eü. gyógyszerek hatása kiváltása mivel lehet helyettesíteni. sebkötözések, vágás, égés, törés esetén eltérõen.
növénytermesztés egy esetleges lehetõsége. szobában paradicsom és paprika palántát neveltünk sikeresen. nejem vidéki így ezt csak nekem kell tanulni.
térképészet lévén itt születtem és dolgo-tam-zom extrém helyismeretem van. tanítom õket a városi helyzetekre mit hol talál mire figyeljen. átjárható épületek, hol talál vizet, égtájak mikor hol van árnyék hol van sötét, stb.
tûzoltás. több poroltó készülék és rászántam egyet hogy gyakoroljanak ( parkban kis tûzet oltottak )
önvédelem sajnos gázspray, és most légpisztoly amivel a lövészet alapjait lehet elsajátítani. játékos forma célok leszedése jutalmat érdemel. gyerek és nejem is lelkes élvezik és hajtja õket hogy sikerüljön a feladat.
végezetül: írj listát mire van szükséged. olvasd át kétszer-háromszor majd a harmadát húzd ki mert felesleges. rendeld meg a kinaiaktól amit lehet ( aliexpress ) a többit kutasd fel fogd meg nézd meg. fogsz olyan dolgokat venni aminél késõbb rájössz hogy nem jó. dobd ki mindenki járt így lépj tovább gondold újra. most tudsz kísérletezni tesztelni mert gabasz után az életeddel fizethetsz.
kérdezz kérdezz kérdezz. topicomban látsz képeket kérdések-válaszok a neve.
Csatlakozva Feri "városi"vonalához....
Ha ma kezdi valaki három gyermekkel,tehát öt fõvel,figyelembe kell venni az alábbi dolgokat.
-titokban kell tartani, szomszédok ,barátok,barátnõk elõtt,hogy itt felhalmozás,felkészülés van (a karácsonyi mozgolódás,jó fedõ tevékenység)
-Az öt fõ minimális igénye (elzárkózás idején) egy napra,30 kg.Amit haza kell cipelni és tárolni.Ásványvizet kiválthatja,ha üres kannákat visz haza és abban tárolja a vizet.
30 kg? 25 liter víz,élelem,nasi,nasi,nasi(az unalom lesz a legnagyobb ellenség),gyertyák,elemek,energia források,fõzni melegíteni,pelenka,tartalék ruha,alsó(ha mostok,az több víz)
-élelem.Vagy nagy energia igényû alap élelmet tároltok,amit fõzni kell+ energia forrás(gázpalack),vagy az elkészítéshez kis energia igényû kész ételeket.
-ezen kívül ami fontos!
Kisrádió,gázmaszkok,takarók.Önvédelmi eszközök.Alternatív menekülési útvonal.
Szerintem a legalapabb dolgokkal érdemes kezdeni. Étel, ivóvíz. Víztisztító. BOB kellékek, egészségügyi pakk sérülések, betegségek ellen.
Aztán lehet az egyre bonyolultabb dolgokat beszerezni, anyagiaktól függõen.
astonferi
11-23-2015, 05:34 PM
nekem 3 gázpalack van a pincében kb. 6 hétre elég egy palack normál használatnál ( lehet spórolni is )
mécses ikea 100 db 600 ft. kb 3-4 órát világit,
500 gb zene - 500 gb film, társasjátékok,
2000 ft a 20-25 literes csapos mûanyag kanna csapviz bele és sötét hüvös helyen birja
Milyen gáztûzhelyed van ? Most akarok beszerezni egyet , mert nem vezettetem be a gázt horror áron ....
nekem 3 gázpalack van a pincében kb. 6 hétre elég egy palack normál használatnál ( lehet spórolni is )
mécses ikea 100 db 600 ft. kb 3-4 órát világit,
500 gb zene - 500 gb film, társasjátékok,
2000 ft a 20-25 literes csapos mûanyag kanna csapviz bele és sötét hüvös helyen birja
astonferi
11-23-2015, 06:06 PM
Milyen gáztûzhelyed van ? Most akarok beszerezni egyet , mert nem vezettetem be a gázt horror áron ....
nem gáztûzhelyhez vettem hanem gázégõhöz ( gázzsámoly ) 3500-4000 ft
astonferi
11-23-2015, 06:16 PM
régebbi tûzhelyek mind jók hozzá csak kell egy gázreduktor 1500-200 ft
Ádám Csaba
04-19-2016, 05:59 PM
Mostanában akarjuk mi is lecserélni a gáztûzhelyet, mert a sütõ része elég gyengén mûködik, de azt tapasztalom, hogy a sütõ választék nagy része már elektromos. Ami tényleg tökre egyenletes sütést tesz lehetõvé, de elektromos áram függõvé teszi a sütés-fõzést. Ahogy elnéztem a feleségem arcát a boltban, nem sok esélyt látok a gáz-üzemû tûzhelyre, de mivel a gázégõk mûködnek a régin, szerintem azt is megtartom. Szerintem megnyugtatóbb, ha gázpalackokból betárol az ember és tudja, hogy hetekig vagy hónapokig is simán fõzhet/süthet/melegíthet vele.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Minden jog fenntartva.