Bug-Out-Location

A prepper elmélet fontos része, hogy ha el kell menni, akkor hova?
Sok mindent összehordtunk már ezzel kapcsolatban, egész elméleti apparátus épült ki.
A BOB például ugye arra szolgál, hogy segítsen eljutni a BOL-ba, ahol életünket remélhetõleg tovább folytatni fogjuk.

De milyen a jó BOL?
Nyilván a városból a vidékre. De hova?
Ha félreesõ a BOL, akkor meg van az esélye, hogy kifosztva találjuk, mert már a prepper szituáció bevezetéseként egyre szigorodó idõszakban "hasznosítják" a környéken lévõ megélhetési barátaink...

Amit még tudni kell, hogy magyar viszonyok között egy falu semmi egyéb, mint kissé kisebb és kényelmetlenebb város. Tehát ha mondjuk beütne a "két hetes áramszünet" vagy valamilyen más prepper szitu, akkor a faluból ugyanúgy érdemes lenne kiköltözni, mint a városból! Éppen csak rövidebb idõ után vissza lehetne menni.

Tehát nem nagyon tûnik úgy, hogy megúszható a zöldben töltött néhány hét/hónap.
Ami ugye nem való mindenkinek, sõt!

Érdekel a véleményetek.

Megjegyzés: a dolgok természetébõl fakadóan, konkrét esetben nem szerencsés megadni pontos helyszíneket vagy olyan leírást, amibõl nemkívánatos elemek ráismerhetnek a BOL-unk helyére! - a szerk.

Nekem van egy BOL-om, szigoruan TEOTWAWKI szituaciora, sajna nem irhatom meg, hogy mi, mert onnan nincs visszaut...Sima termeszeti katasztrofaknal helyben maradok.

Igen, ez fontos! Nem szabad leleplezni a BOL-unkat, csak általánosságban beszélgetünk. Frissítem is az indító hozzászólást.

Mivel a téma elég kényes, lehet, hogy ez a topik halva született??!

:confused:

Szerintem csak kevés embernek van BOL-ja. Még a saját ház és lakás is nagy szó, második ház, nyaraló, birtok még annál is kevesebbeknek van.

Ez így van, de a BOL nem kell, hogy saját tulajdonban legyen.
Sõt! Adott esetben a helyzet hozhatja a teljesen idegen tulajdon igénybevételét. Jobb híján ilyet is ki lehet nézni elõre.

Ebben igazad van. Én akkor se tudnám hova menjek. Nekem a "Bug Out Location" az a "Bug In Location" is egyben. Jelenleg.

Ha elmondod hogy van x kilométerre egy nyaralód a fák között, attól még biztos hogy senki nem fogja tudni hogy az hol van. :) Én mondanám, csak nincs hova mennem egyelőre.

Én egy magántulajdonban levõ erdõben dolgozom , ami több száz hektár nagyságú, rengeteg vad van benne. Itt fellelhetõ egy elég nagy elhagyatott gyártelep és néhány prímán berendezett vadászház, ez lenne a BOL-om. Ivóvíz fúrott kutakból van a környéken, antsz-által bevizsgált, az élelemre pedig a rengeteg vad lenne a válasz. EGyedül az odajutás lenne a problémás, a jelenlegi lakóhelyemtõl ez kb egy óra autóval, de jobbat nem tudok.

Általánosságban úgy vélem, amikor TSHTF, falu lehet jó választás. Akinek van már most falusi háza, az már fejlesztgetheti a szükséges készségeket.
De amikor TSHTF, ez sem lesz biztonságos, mivel a falvak ma már életmód szempontjából kisebb és kényelmetlenebb városok, így hasonló jelenetek fognak ott is lejátszódni.
Tehát ha valaki megérkezik városból, jobban teszi, ha mindjárt tovább is áll, míg a viszonyok elrendezõdnek.
Néhány hónapra tehát érdemes fölkészülni a zöldben való életre. Mindeközben a hosszú távra szánt felszerelésnek/készletnek alkalmas rejtekhelyeken kell pihennie.

http://www.pto.hu/gallery/1/iwaan_01.jpg
http://www.pto.hu/gallery/1/iwaan_05.jpg
http://www.pto.hu/post/1/1818

Ezek a beton falak nagyon ridegek nekem, olyan mint valami világháborús bunker. Inkább laknék egy hüttében.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló MaRee

Ezek a beton falak nagyon ridegek nekem, olyan mint valami világháborús bunker. Inkább laknék egy hüttében.

---

Nekem is túl mesterséges...
A bunker meg mehet a hütte alá :D.

A belseje nekem sem tetszik de a külseje igen.:)

Mondjuk valami tapétát vagy festéket tehettek volna a falra teljesen más lenne a hangulata. De amúgy ha ez meglenne szerintem egész otthonos lenne.

Meg van a második BoL ötletem is, Tiszánál túráztunk a minap, és az ártéren találtam egy kis kalyibát, szerintem halász kunyhó volt anno. Eléggé el van dugva, szinte teljesen benõtte a gaz, de kisebb javításokkal nyárra-tavaszra tökéletes lenne. Azért a halfogás lehetõsége sokat számít szerintem, nagyságrendekkel könnyebb kipecázni valamit, mint levadászni.

Ha a magyar viszonyokat vesszük alapul, akkor egy (!) bázis az amit a többség max. ki tud alakítani vész esetére!
Ne legyen sok illúziónk! Legtöbbünknek van családja, kirõl gondoskodni "illik", vagyis kell, vagyis másról nem is szól a prepperkedése!
Az egyedülálló "szuper-kanoknak" :D is vannak felmenõi általában. Magukra hagyja õket bajban? Nem hinném!
Tehát életszerûbb lenne (szerintem) ezen a fórumon két dolgot részletre menõen kibeszélni, mégpedig a Bázisra való eljutást bárhonnan, bárhol is vagy, bárhol is van a család és bármivel is kell oda eljutni. Számítani kell a gyalogos menetelésre, mert elég gyakori forgatókönyv a "gépjármûvek-nélküli-világ". Ennek alapja a BOB, melyrõl szól már egy-két topik, de még hiányzik pl. egy családi BOB kialakítású...
A másik fontos téma lenne a Bázis kialakítása, mely lehetõségeink szerint lehet a saját házunk, nyaralónk, vadászház, szülõi ház, nagyszülõi ház. A lényeg, hogy tudunk raktározni, gyûjtögetni a védelmet kialakítani, már jóval a baj elõtt! Ennek kialakítása már megnyugvással szolgál sok család részére.
Egy prepper apróbb jelekbõl is sejtheti, mi fog kialakulni.

Egy ismeretlen, vagy ismert kinti terepen magányosan is nehéz, de családdal még nehezebb. Ha csak 1-2 hét akkor még jó buli is lehet. Ha tovább is tart (miért ne?) akkor bizony nagyobb bajba vagyunk, mint sejtenénk. Tél elõtt már fedett és valamennyire fûtött helyre kell vinni a családot, vagy akiket óvni akarunk. Akkor fogsz kapkodni? Van nálad elég felszerelés erre? Nem hinném! Amit tudsz cipelni az 1-2-3 hét cucca max. Egy hosszú túlélésre mindenképpen kell egy, vagy több raktár.
Szerintem ezek tények és célszerû lenne ennek irányában felkészülni akik nem egyedül akarnak "túlélni" dolgokat és idõket!

Idõket... mert igazából ezzel kell majd minden embernek szembenéznie.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló MaRee

Meg van a második BoL ötletem is, Tiszánál túráztunk a minap, és az ártéren találtam egy kis kalyibát, szerintem halász kunyhó volt anno. Eléggé el van dugva, szinte teljesen benõtte a gaz, de kisebb javításokkal nyárra-tavaszra tökéletes lenne. Azért a halfogás lehetõsége sokat számít szerintem, nagyságrendekkel könnyebb kipecázni valamit, mint levadászni.

---

Magyarországon semmi sincs elrejtve. Ami egy túrázónak szinte észrevehetetlen, arról a helyiek pontosan tudják hol van. És ha úgy alakul biztosan használnák is. Ettõl még rendbe lehet tenni, de biztos nem tudnád kizárólagosan használni. És ha õrizetlenül marad, akadhat olyan aki csak heccbõl vagy gondatlanságból tönkre teszi. De ez szigorúan csak magánvélemény!

Jelenlegi formájában normális ember számára lakhatatlan, semmilyen emberre utaló jelet nem találtam benne, még madárfészek is volt az egyik keresztgerendán :) Nem gondoltam, hogy most rendbe rakom, hanem pl SHTF esetén ha épp nyár vagy tavasz van, arra is lehet venni az irányt, aztán majd ráérek ott foglalkozni vele, ha még meg van.

A gondolatok nagyon is húsbavágóak és érdemiek. Mit fogunk tenni, a családdal, ha menni kell? Kisgyerekeim, idõs, beteg édesapám? Távolabbi rokonaimnak mit mondok, ha azzal jönnek, hogy te úgyis olyan sokat beszéltél ezekrõl a dolgokról, a fene gondolta, hogy igazad lesz, de most igazad lett, mit tegyünk, segíts? közeli barátokat, jó szomszédokat magukra hagyva veszni (pusztulni) hagysz? Amikor azzal jönnek, hogy neked biztosan vannak tartalékaid, adj belõle nekünk is, nem lehetsz ennyire szívtelen, stbstb. Sajnos egyet kell értenem azzal, (alias?) aki azt mondta, hogy kis hazánkban nincs olyan hely, ahol el tudnék bújni. Pláne családdal. Bár én két lehetséges forgatókönyvet vennék alapul. Az elsõben van elektromosság. Ekkor van nagy baj, mert a nagy testvér mindent lát, az kemény betyárélet lesz. Ebben az esetben azt gondolom, hogy nincs esély elbújni és szinte mindegy is, hogy mi van a hátamon. Ráadásul rendes fegyvered sem lehet, nincs lõképzettség, akik még voltak katonák, azoknak sincs rendes kiképzése, legalább is nekem biztosan nincs. Azon is legondolkodtam annak kapcsán, hogy az otthonom legyen a bol, hogy gebasz esetén mi lesz azzal a több ezer fogvatartottal, akik most a börtönökben élik világukat. Ezeket pusztulni hagyja az államhatalom? Mert ha nem ,és kinyílnak a börtönajtók, akkor lesz haddelhadd. Mert a kajapiamelegpi..a az kell. Minden nap. És nekik nem lesznek gátlásaik kiszolgálni magukat az enyémbõl, meg a tiédbõl. Nem csak az asszonyod hátsója lesz kívánatos, de lehet, hogy még a tiéd is az lesz! A másik esetben nincs elektromosság, nincsenek mûhódok az égen, nincs infrakeresõs rohamosztag, aki rám vadászik, stb. Legfeljebb képzett keresõkutyákkal kell megküzdeni, bár ez sem gyerekség. Ebben az esetben lehet bol-ról beszélni. Ebben az esetben meg lehet magam húzni valahol, de elõbb-utóbb elárulom magam, és felfedeznek. Na, azt is ki fogom bírni röhögés nélkül. Hát, gyerekek, amirõl most beszélünk, az nagggyon kemény dolog.

:-) Helyes meglátások.

Én amondó vagyok, hogy aki teheti maradjon otthon (ráccsal redõnnyel felszerelt nyílászárók és egyéb biztonsági intézkedések nagyobb baj esetére).
Magyarországon közel vannak a települések és ha fûteni kell akkor nincs mese. Ki mivel melegítené a BOL-t? Én fával, ami ügye füstöt ereget és máris mindenki tudja, hogy merre is kell keresgélni. És a tartalékokat, önvédelmi eszközöket is jobb szeretné olyan helyen tudni, ahol felügyelet alatt tudom tartani. Autó híján, nem is tudnék elég cuccot magammal cipelni. Biciklivel faluból 30 perc alatt városon vagyok, bármerre indulok.

Viszont egy nagyvárosban hamar kifosztják a boltokat meg mindent, és nem lesz mit enni elõbb-utóbb, szerintem a legtöbb ember ezért gondolkodik a vidéki BoL-on. Plusz ugye városban jóval nagyobb eséllyel próbálnak betörni, mint az erdõ közepén. Én fával melegítenék.

Esetleg ez? Ráadásul pont eladó, ha épp megtetszett volna valakinek. Csak mondjuk már mindenki tudja, hogy hol van. :)

Idézet:

---

165 millió forintért árulja kastélyát egy ásotthalmi férfi

---

Kezdjetek el spórolni! :D

De amúgy nem néz ki rosszul, csak hát az ára... :D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Wannabe

Magyarországon ezt buknád. Elmondanám, hogyan lehet egy kilométer adatból simán leszûkíteni pár helyre precízen, de nem akarok ötletet adni senki rosszindulatúnak.

---

Ok. Otthon Magyarországon a nagymamám háza nem városban van, baj esetén odamennének a rokonaim. A rokonaimtól csak néhány kilométerre él. Ebből ki tudod találni hogy egészen pontosan (régióra, megyére, településre, utcára, házszámra) hol lakik? ;)

Persze máshogy is le tudjuk ellenőrizni. Ha rábökök egy falura, és annyit mondanék, hogy 3 kilométeren belül van egy BOL, akkor rá tudnál bökni arra az épületre, amelyikre gondolok?

Szerintem ez kizárt. :)

Ha nem adsz meg pontos adatokat, ha nem árulsz el majdnem mindent a helyről, ha nem küldözgetsz fényképeket úgy, hogy a Google street view-ből meg lehessen találni (ami már úgy is sci-fi kategória), akkor senki nem jön rá csak úgy, hogy hol van az a bug out location.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló környész

Esetleg ez? Ráadásul pont eladó, ha épp megtetszett volna valakinek. Csak mondjuk már mindenki tudja, hogy hol van. :)

---

Békeidõben befektetésnek kiváló, lehetne turisztikára építeni vállalkozást.
De SHIFT esetén kb 100 ember kellene a védéséhez, hogy legyen mindig pár arc a falakon, váltás õrségbe, meg egyáltalán... Szóval én inkább valami kisebben gondolkoznék...

Nem SHTF? ;) (Shit Hits The Fan - Fekália Kerül A Ventillátorba)

De igen, csak még nagyon korán van 10 elõtt... :D

van egy mondás,lehet ismeritek "ha van hová menned akkor nincs miért,ha van miért akkor már nincs hová"

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló MaRee

Viszont egy nagyvárosban hamar kifosztják a boltokat meg mindent, és nem lesz mit enni elõbb-utóbb, szerintem a legtöbb ember ezért gondolkodik a vidéki BoL-on. Plusz ugye városban jóval nagyobb eséllyel próbálnak betörni, mint az erdõ közepén. Én fával melegítenék.

---

a bûnözési hírek szerint a vidéki bûnözés minden formában nagyobb mint a városokban,aztán meg gondoljuk át a szitut,melyik védhetõ jobban a vidéki ház vagy egy ajtó ami be van rácsozva? a rossz ember sem fog csak úgy nekiállni betörni ismeretlenül a városi lakásba,nem tudja mi várja ott,tehát a vidéki ház jobban felderíthetõ,az is köztudott,hogy nem szeretnek bemenni nyaralót fosztogatni a zsákutcákba,szerintem ha elbarikádozza magát az ember a városi lakásába jobbak az esélyei,be kell tárazni rendesen,gondoskodni zacsiról nedves wc papírról bõven,én csináltam két nádból és fóliából egy vízgyûjtõt ha esik az esõ kirakom és befolyik a vödörbe,addig nincs baj amíg nem mész ki a lakásból,még egy ötlet felvehetsz magnóra egy jó brutál kutya ugatását és ha kopognak motoszkálnak nem szólsz ki hanem megkapargálod az ajtót és elindítod a felvételt jó hangosan...a mi éghajlatunkon nincs olyan sokat extrém hideg,hogy betakarózva ne lehessen kibírni egy fûtetlen lakásba,fagyni nem fog,kemping fõzõ pár palackkal,gyertya,ja és nappal aludjál este õrködj és sok könyv mert az elszigeteltség,unalom lesz a legrosszabb,olyan élelmet halmozz amit nem fõzni,max melegíteni kell,egy konzervet egy gyertya is felmelegít,csokit sokat,mogyorót,nasit tonnaszám az unalom ellen....esetleg szobakerékpár vagy pár súlyzó,hogy formában maradj

Ez így nem feltétlenül igaz. Nagymamám falujában rendőr sincs, se körzeti megbízott, de még egy biciklit se lopna el soha senki. Ritka a bűnözés-mentes magyar település, de az a falu a közbiztonság mintapéldája. :)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Tulelo

Ez így nem feltétlenül igaz. Nagymamám falujában rendõr sincs, se körzeti megbízott, de még egy biciklit se lopna el soha senki. Ritka a bûnözés-mentes magyar település, de az a falu a közbiztonság mintapéldája. :)

---

az nagyon jó,sõt irigylésre méltó...de mondok mást is ...nem utánozni mert baj lehet belöle....a bátyáméknak van a hegyekbe egy nyaralója ,rengeteg arra a külföldi tulaj,az egyiket a bátyám gondozza van,hogy egy évig nem látja a tulajt,ha már ott nyaraltam segítettem füvet nyírni...rákönyökölt a másik szomszéd a kerítésre beszélgetni,mert ismeretlen voltam,bennem volt a kisördög,azt mondtam most vettem a telket....hallod,még örült is ,hogy végre van szomszédja....jó persze aztán elmondtuk az igazat.....szóval ha menekülni kell jobb egy elhagyatott nyaraló mint a csillagos ég......

Azért azt vegyétek figyelembe hogy most nincs SHTF ezért más szabályok uralkodnak, nem biztos hogy a statisztika szerint fog mûködni utána is hogy hol bûnöznek többet. A városban szerintem több a célpont, ez lehet jó is mert több közül kisebb az esélye hogy te leszel az áldozat, viszont lehet hogy éppen ez fogja odavonzani a rablókat. De az való igaz hogy egy ritkásabban lakott településen észrevétlenebbül lehet rabolni mint egy városban, ezért vidéken véleményem szerint jobban fel kell fegyverkezni, városban meg nehezebb megvédeni magad ha támadás célpontja vagy mert váratlanabb a támadás, mivel nagyobb a népsûrûség, sok ember megy keresztül nem figyelhetsz meg minden embert, vidéken ezzel ellentétben örülsz ha látsz valakit.

Nálam is vidék a BOL.. BP-n egy rács és egy ajtó választ el a zombiktól..ha kiszagolják, hogy kaja, meg víz van ben és azt betörik végem. Ezzel szemben egy családi házban vidéken a kertet is fel lehet használni védelmi vonalak telepíésére..
Nagyon gyorsan uborkásbácsivá avanzsálnék, aztán jöjjenek csak:D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Grafitos

Ezzel szemben egy családi házban vidéken a kertet is fel lehet használni védelmi vonalak telepíésére..

---

De azt vedd figyelembe hogy egy nagyobb területet több emberrel lehet megvédeni, nem tudom hányan vagytok mit tervezel. Egy nyílt kert az jó, jól átlátható, ne adj isten kerítés szögesdróttal, tényleg nem egyszerû bevenni egy ilyen helyet, mert le kell küzdeni a nyílt terepet és oda kell jutni a házig, viszont ezt a nyílt terepet be is kell tudni védeni minden irányból fegyveresekkel, és nem árt ha van váltás ember is, mert lehet hogy egy õrszem az kevés lesz ahhoz hogy kihasználd a terep adottságait. A támadók ha jól felkészültek megtalálják a rést és ott mennek be.
Amúgy én is egy vidéki házban, nagy nyílt kertel képzelném el a védelmet, csak hát ahhoz ember kell legalább egy rajnyi ha nem több, hogy ki is tudd használni az adottságait.
Ha nem tudod megvalósítani a hatékony védelmet ott vagy mint egy lakás esetében, az ajtónál vagy ablaknál fognak berontani, vagy akár a tetõn át, persze épületen belül is szitává lõheted õket de ahhoz nem kell vidékre menni.
Amúgy belegondolva, nem is biztos hogy vidék-város közt fog eldõlni a védelem kérdése. Mert a terep adottságai, egy városban is lehetnek elõnyösek vagy hátrányosak, ugyanígy vidéken is.

Faluban ismered a szomszédaidat, tehát akár segítségre is számíthatsz tőlük. Sokkal több embert ismersz a falu egész területén, sok a barát, ismerős, mindennap összefutsz velük, elbeszélgettek. Ez ha okosan történik, akkor előnyös is lehet. Könnyebb csapatot összeállítani vészhelyzet esetére. Városban sokszor a legközelebbi szomszédot se ismered.

Sok helyen azt hallom,hogy a városi lakosok vidékre mennek az élelmiszer hiány,stb miatt....akkor én itt maradok a városban,nem lesz itt senki,rács se kell:)

Szerintetek kézigránát ellen milyen védelmi építményeket, technikákat, taktikákat lehet használni, tudom legjobb ha be se tudják dobni de ha esetleg eljutottak az ablakig és lebontották a védelmet róla, arra hogyan érdemes felkészülni?