.
.
Bepakolnám a fegyvereket meg a családot a kocsiba, elkötnék egy kisgépet a budaörsi reptéren, és elmennék délre egy szigetre.
Utasítanék mindenkit hogy azonnal vásároljanak fel mindent a boltban. Védekezésre rendezkednék be. Ha már annyira nagy lenne a baj, beszélnék a szomszédokkal is.
Hát az attól függ kik támadnának ránk, elsõnek nem ártana tájékozódni. Azt ha a nyugat, akkor sietnék haza valami gyors sütit csinálni, h megkínálhassam a felszabadítókat. Ha meg vmi bocskorosok akkor v lelécelnék v beállnék harcolni.
Érdemes lenne azonnal minden egyes edényt, flakont, üveget vízzel megtölteni. Tüzelõt beszerezni. Fát, papírt, minden ami éghetõ. A boltokból egyértelmûen minden ételt és italt felvásárolni. WC papírt, papírzsebkendõt, fertõtlenítõszert, de tulajdonképpen mindent aminek bármilyen értéke van. Lõszert keresni és lõfegyvert, de talán az lenne az elsõ amit szétkapkodnának a pánikolók.
Hát én mivel tartalékos vagyok , még ha nem is jó szívvel de mennék a gyülekezési helyemre . A hadköteleseknek 5-15 év a büntetés háború esetén ha meglépnek körülményektõl függõen , szóval ezt én biztos nem kockáztatnám , pláne ha csak egy pár hetes általános mozgósítás miatt kell bevonulni .
" A honvédelmi kötelezettség elleni bûncselekmények
Bevonulási kötelezettség megszegése
334. § (1) Az a hadköteles, aki katonai bevonulási kötelezettségének nem tesz eleget, vétséget követ el, és két évig terjedõ szabadságvesztéssel, háború idején bûntett miatt egy évtõl öt évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
(2) Aki a bûncselekményt gondatlanságból követi el, vétség miatt az (1) bekezdésben írt megkülönböztetés szerint egy évig, illetõleg három évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
Kibúvás a katonai szolgálat alól
335. § (1) Az a hadköteles, aki abból a célból, hogy a katonai szolgálat alól kivonja magát, jelentkezési vagy bevonulási kötelezettségének nem tesz eleget, bûntettet követ el, és három évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
(2) Az a hadköteles, aki az (1) bekezdésben meghatározott célból
a) testét megcsonkítja, egészségét károsítja, vagy megtévesztõ magatartást tanúsít,
b) engedély nélkül külföldre távozik vagy tartósan külföldön marad, öt évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ.
(3) Háború idején az (1) és (2) bekezdésben meghatározott bûncselekmény elkövetõje öt évtõl tizenöt évig terjedõ szabadságvesztéssel büntetendõ. "
Tulajdonképpen nem a hazát védené az ember, hanem a politikusok helyét...
Egy osztrák kormánnyal lehet jobban járnánk :).
Nem az a lényeg ,hogy milyen politikai hatalmat szolgálunk , vagy kinek a balfaszsága miatt tör ki egy háború , ami minket érint az az ,hogyha nem vonulsz be amikor hívnak akkor bevarrnak jó pár évre . Ennyire egyszerû , ebben nincs politika csak matematika :) Ha be kell vonulni akkor nincs mese menni kell , kár lécelésen gondolkodni , azon kell agyalni ,hogy hogyan éld túl ha besoroznak .
Doom!
Köszönöm hogy indítottál egy ilyen topicot, remélem idõvel jobban beindul majd. Gazda észrevétele kérdése teljesen jogos és helyénvaló. Nevezzetek hazafiatlannak de mit tesz értünk a kormány?Gyakorlatilag semmit vagy legalábbis minimálisat. Békeidõben, és most hogy a szomszéd ország háborúzik és gyakorlatilag már kitört a III. világháború (egyenlõre csak gazdasági) semmit nem tesz a haza védelmében se, sõt módszeresen leépíti a honvédelmet, lépten-nyomon ott húz le és használ ki ahol csak tud minket állampolgárokat. Én nem érzem úgy hogy tartoznék bármivel is ennek az országnak adózok és fizetek éppen eleget a pénzéhes politikusoknak nem fogom az életemet is adni (bevonulni és jó eséllyel meghalni vagy megnyomorodni.) Nem hiszem hogy bárkinek vagy bármilyen alkotmánynak joga lenne bárkit háborúra kényszeríteni. Ha valakinek nem tetszik vagy nem egyezik a véleményével pontnem érdekel.
Ha besoroznak és a háborúba küldenek, szerintem elég kis részben fog rajtunk múlni hogy hazajövünk-e :(.
Parancskövetést várnak el nem agyalást. Hiába tudod hogy a halálba küldenek a parancs az parancs.
Nem akarok senkit sem megzavarni az álmodozásból de ha háború lenne akkor nem igazán lenne lehetõség megsunnyogni a katonai szolgálatot ,kár ezen agyalni . Én sem akarok senki miatt megdögleni de ha egyszer megjön a behívó akkor a lehetõ legrosszabb döntés lenne a lelécelés . Ettõl még egyetértünk abban ,hogy mások miatt meghalni hülyeség de sajnos ez nem a mi döntésünk lesz , belekényszerítenek minket ahogy tették azt a történelemben már nagyon sokszor .Egyébként nem kell megijedni elõször az aktív hazai katonai állományt vetnék be , utána jönnének a tartalékosok aztán a hadkötelesek és ezután jönne csak a civil nép de addigra már gyakorlatilag mindegy is lenne :)
A kérdés az, hogy hagy a sok hadra fogható fiatal külföldön van (fél millió ember), akkor kire lehet számítani ha 1-2 napon múlik az ország védelme?
Nem tudom mennyi az aktív és a tartalékos állomány de biztos vagyok benne hogy olyan elenyészõ számú és rosszul képzett a nagy többsége,gondolom rosszul felszerelt szóval hamar elfogynának ha meleg lenne a helyzet. Aztán jönne a sorozás (amit gondolom ez a birka kormány a legutolsó percekig halogatni fog) hiába lennének már régóta egyértelmû elõjelek hogy itt bizony háború lesz. Szóval sanszos hogy a sorkatonák meg mégannyira se lesznek kiképezve. Meg õszintén végig nézel a mostani sorkötelezett generáción mit látsz? Vagy elhízott vagy egy metroszexuális buzigyerek aki másra se jó minthogy facebook szelfiket csináljon az idióta ecsetfejérõl.
Hadra fogható, de kiképzetlen. 2004-ban szüntették meg a sorkatonai szolgálatot. A 28 évesnél idõsebb férfiak kaptak valamiféle alaki és fegyveres kiképzést, tudják mi a parancs és azonnal fegyvert lehet adni a kezükbe. A 30-40 éves korosztály nagy része itthon van, õket lehet azonnal kiküldeni a kialakuló frontra.
"Vagy elhízott vagy egy metroszexuális buzigyerek aki másra se jó minthogy facebook szelfiket csináljon az idióta ecsetfejérõl. "
Ezen jót röhögtem ,de nagyon igaz .
Egy kis érdekesség: most, mikor az Al-Kaida Állam (nem Iszlám, mert semmi köze az iszlámhoz) veszélyezteti a kurdok által lakott részeket, nõk, férfiak, idõsek és fiatalok együtt fogtak fegyvert. Fizetés nélkül és sokszor akadozó ellátás mellett jelenleg is a frontvonalon harcolnak és (hírek szerint) sikeresen védekeznek. Sokan meghalnak közülük nap mint nap és a tábornokok azt mondják, hogy korántsem a teljes haderõvel ostromolják õket a szélsõségesek, mert még Bagdadot akarják elõbb bevenni és csak után fordulnak észak felé teljes erõvel. Szóval politika ide vagy oda (még saját államuk sincs!), van mikor az élettered veszélybe kerülése miatt kell fegyvert fognod nem pedig a hízott gyökerek miatt, akiknek a fiaik elsõként lesznek kimenekítve. Amikor valaki azt mondja, hogy nem tudja megvédeni a családját személyesen és nem tágít (kicsit én is ezt érzem), annak lehet (nekem is) el kell gondolkodnia azon, hogy egységben az erõ és csak úgy tehetünk valamit a védelmük érdekében, ha pár száz kilométerrel odébb fegyvert fogunk és egységesen ellenállunk (lásd pesmergák, akik mai napig tartják a vonalaikat, sõt ellentámadásba lendültek...NÕK! is). A menjünk másik országba (ne adj isten kontinensre :)) háborúzni elvvel NAGYON nem értek egyet én sem.
Nálam mint tudjátok a lelépés volt tervben. Korábban írtam is róla, hogy délen hagynám el az országot a zöldhatáron a családommal. Illegális határátlépéssel van a legnagyobb esély a lécelésre és lényegesen életszerûbb, mint elkötni egy kisgépet és egy szigetre távozni. Vannak esmerõseim közvetlen a határ mellett elhelyezkedõ kis faluban. Ismerik a környéket, mint a tenyerüket és segítenének a bajban.
Ez volt a terv, aztán az élet csavart rajta egy szép nagyot. Feleségem kapott egy nagyon jól fizetõnek kinézõ (200 felett) állásajánlatot a honvédségtõl. Hadnagyi rendfokozata lesz és érdekes munkája.
Sokat gondolkoztunk, hogy pont egy ilyen nemzetközi feszültségekkel teli idõszakban érdemes-e belépni a seregbe...Végül igent mondott! Ez mindent borít háború esetén. Asszony nélkül természetesen nem megyek sehova..inkább megdöglöm itthon a fronton. Ráadásul rádiós Uralsofõr vagyok..azokat elõszeretettel kapják le az elején:)
Szóval mi beragadtunk, mert kockáztattunk és inkább egy jelenleg jobb életet választottunk...a jövõ majd megmondja jól döntöttünk-e!
Öreg vagyok, partizánnak állok. Esetleg városi gerilla leszek. És ez nem vicc.
A. L. Ias ! Egy dologban tévedsz. A kiképzetteknek is sürgõsen egy felújító képzésre van szüksége bármiféle feladathoz. Ez minimum két hét.
Akkor egy kis olvasni való:
http://mhtt.eu/hadtudomany/2009/1_2/063-071.pdf
Most õszinte leszek. Én nem voltam katona, pedig életkoromnál fogva lehettem volna.
Sorozáson "A"-t kaptam(kb. 13 éve talán), mentem is volna talán októberbe de....
Jött egy szép nagy boríték, hogy felvettek fõsulira. Apám is katona volt és pont az egyik volt kollégája volt a
megyei hadkiegen kisfõnök. Nem azért hívta, hogy kivonjon a szolgálat alól, hanem ilyenkor mi van?
A volt kolléga azt válaszolta, hogy ezennel le vagyok húzva névsorból, irány a fõsuli.
Lehet nem hiszitek el, de eszembe sem jutott kibújni a "bulialól", meg nem árt némi tartás, plusz a honvédségen keresztül szereztem
"C"-s jogsit. Készültem az Uralozásra erõsen, De hát.......
Így utólag visszagondolva lehet le kellet volna szarnom a sulit és menni? Ki tudja.
Fegyvert se nagyon tapogattam. Szerintetek???
Ennyit a hadrafogható emberkékrõl.
Amúgy mint korábban valahova írtam gerilla harc és miegymás.
Az asszony azt mondta hogy ha úgy van megy, én azt mondtam de egyedül (Vagy gyerekestõl). Ha "vége" vagy nyugi lesz és
megmaradok, megkeresem. Hogy miért maradnék? Csak.
Ha háború lenne a magyar hadsereg szart sem érne gyorsan megszállás alá kerülne az ország(fõleg ha egy komolyabb hadsereg támad meg), csak a gerilla, szabotázs, stb. akciókkal lehetne sikereket elérni hasonlóan mint Afganisztánban az amerikaiak ellen. Viszont abban nehezen hiszek hogy félkatonai szervezetek fent tudnának maradni megszállás alatt, ezért beépülve a lakosság közé, onnan indítva az akciókat lehetne bármit is elérni. És ez egy hosszú elhúzódó hadviselési forma lenne, és fanatisták nélkül gyorsan bedõlne az egész, mert egy maroknyi fejben ott lévõ ember meg nem ér semmit ehhez is országos összefogás kellene, amit nehezen hiszek, hogy meg tudna valósulni, fõleg mivel ennek egy alulról szervezõdõ sokszor egy-két személyes alegységeknek kell lenniük akik valamiféle egyszerû parancsközvetítés útján tudnának önállóan akciókat indítani, és mivel ehhez talpraesett emberek kellenek akikbõl úgy érzem egyre kevesebb van lehet hogy ez a fajta harcmodor is gyorsan bebukna, megtörne és gyorsan megsemmisülne a "tüzes mag". Vagy el kell fogadni a megszálló erõt, és tûrni... De persze megpróbálni meg kell amit lehet, csak aztán el kell fogadni hogy bele is lehet halni.
Mondjuk akkor már más lenne a helyzet ha mondjuk a NATO kiépíteni minket ütközõországnak, és felszerelnének egy halom fegyverrel és emberrel...
Ezeket a könyveket ajánlanám pluszba, némelyik elég alap és ismerni fogjátok már de az ismétlés sosem árt:
https://drive.google.com/folderview?...51REREQkk#list
Meg errõl az oldalról nézegessetek van egy két anyag:)(itt van a Partizánháború címû könyv is):
http://www.kalasnyikov.hu/index.php?page=dokumentumok
Érdemes letölteni és kinyomtatni.
Nem ennyire egyszerû. Akkor lenne ennyire egyszerû ha jól mûködne az ungarise állam. Most is leszerelési hullám van a honvédségnél, pedig még messze vannak az oroszok mi lesz ha ideérnek? Szerinted mikor lesz kapacitása a rendõrségnek hogy a "lógósokat" összeszedje?
"Szerinted mikor lesz kapacitása a rendõrségnek hogy a "lógósokat" összeszedje?"
Utólag , akár évek múlva a szomszéd feljelentése alapján ... hidd el a katonaszökevényeket utolérik ,és nincs elévülés . Egyszerûen nem éri meg lelépni kivéve ha soha nem akarsz hazajönni .Ez ugyanaz a dilema mint aki megkapja a letöltendõre a behívóját és inkább lelécel , eddig akiket ismertem vagy maguktól jöttek haza mert külföldön letelepedni azért nem mindenkinek sikerül , vagy egyszerûen fennakadtak egy ellenõrzésen és hazahozták õket . És azért egy hadiállapot vagy kis határõrizet egy általános mozgósítás esetén még nem egyenlõ a halállal . Meg azért azt is gondoljátok meg ,hogy erre a szomszédos országok is számítanak , ha Magyarország bevezetné az állt. mozgósítást Ausztria már elõzõ nap húzná a mûszaki zárat a határra komoly határõrizettel EU ide EU oda háború esetén lezárnák a határokat mindkét oldalról . Szóval fizikailag is megkérdõjelezhetõ lenne pláne családostól a zöldhatár átlépés .
Daniui én nem látom ennyire borúsan a dolgokat...szerintem van helye egy megszállt országban gerilla hadviselésre. Nekem történelmi példaként a Francia Ellenállás ugrott be, amikor 2 vh-ban a németek megszállták Fro-t.
Wikipédiáról:
"...Az ellenállás kis csoportokból, felfegyverzett nõkbõl és férfiakból állt. A gerilla-hadviselés mellett illegális újságokat terjesztettek, információkat szolgáltattak, és az ellenséges vonalak mögött rekedt szövetséges katonák visszajutását segítették. Az ellenállás tagjai a legkülönbözõbb társadalmi rétegekbõl kerültek elõ: bevándorlók, konzervatív keresztények (papokat is beleértve), liberalista, anarchista, és kommunista civilek.
A francia ellenállás jelentõs szerepet játszott a normandiai partraszállás és a Dragoon hadmûvelet során, azáltal, hogy a szövetséges erõknek információkat szolgáltattak az Atlanti Falról, és a Wehrmachtról, illetve a Wehrmacht csapatainak elhelyezkedésérõl. Az ellenállás továbbá szabotázs akciókat szervezett és hajtott végre elektromos hálózatokon, telekommunikációs hálózatokon, és közlekedési eszközökön. Politikai szerepe is volt: a hazafiasságot, az ellenállást a német uralom ellen és a bátorságot hirdették.
...
1945 májusára már 1 200 000 fõbõl állt, negyedik legnagyobb európai reguláris haderõként a kontinensen."
Azért az nem volt semmi...
Amúgy én sem voltam katona...
Hát idefigyeljetek emberek!
Gerillák? Partizánok? Pfujj, gyáva gyilkos rablóbanda.
Képzeljétek el, hogy (nem ti, nem a Magyarok, nem a rokonaid barátaid, még véletlenül sem róluk-rólatok beszélek.) a gonosz ellenség egy embere, mondjuk Ubul, aki családapa, pékként dolgozik nyögi a törlesztõrészleteket megkapja a behívóját!!!!
1, Igen bátor: Kijelenti, hogy ez hülyeség és nem megy megölni Raktárost meg Vietnámiveteránt meg...stb-t mert az baromság õk jó emberek.
Vállalja a következményeket, AZAZ kihajtják az aknamezõre.
2, Bátor: Megkapja a behívót lelécel, bujkál, rokonoknál esetleg kiszökik külföldre. Következmények: Elkapják Statáriumi rögtönítélõ bíróság ( 1-2 tiszt) fõbelövik ahol elkapják.
3, Átlagos: (tudjátok!!!? Akit a Partizánok öldöklik lesbõl, robbantgatják amikor pihen, vagy hajtják a tisztek egyik városból a másikba lesbõl kilõdösik a sorból.)) Szóval az átlagos bátorság, mert ehhez is kell bátorság, bevonul, fázik éhezik, issza a rohamrumot, hogy legyen mersze kimenni a lövészárokból, vágyódik a családjához, akiket az ottani partizánok, a saját nemzete partizánjai kirabolják mert õk a PARTIZÁNOK A HÕSÖK AKIK AZ ELLENSÉGGEL HARCOLNAK, megsebesül, meghal.
4, A gyáva: Beáll partizánnak, öldösi a Raktárost meg Vietnámiveteránt, kirabolja a saját polgárait valamiféle ideológiát gyártva, hiszen kajálni kell.
A szerencsétlen reguláris hadsereget nem hagyja békén, nem hagyja pihenni, vonulni, ha nem a harctéren vannak a mi ubuljaink akkor is rettegniük kell a lesbõl öldöklõ "hõs" gerilláktól, nem elég nekik a bajuk, hogy a tisztek hajtják õket a vágóhídra.
Egy szó mint száz a gerilla nem hõs, hanem rablógyilkos, talán a tiszteknél is alávalóbb "ember"!
El vagy tévedve, mert a gerilla meg a partizán a nép ellenségei ellen harcol egy. Kettõ a gerilla harcmodor az a sikertelen katonai, reguláris harc után következik, ez egy harcmodor ez nem arról szól, hogy gyáva vagy bátor valaki. A reguláris katona se hülye hogy szembeszálljon egy olyan ellenfél ellen aki biztosan megöli, a gerilla harcmodor kényszer nem pedig bátorság kérdése. Az a baj nem látod át a lépcsõket, van a reguláris hadviselés, aztán ha az sikertelen jön a gerilla hadviselés és ha az is sikertelen jön az úgymond ghost hadviselés amikor teljes beolvadás mellett akcióznak. Ez nem szól bátorságról, mindegyikhez nagyon nagy bátorság kell és mindegyik lépcsõfokon tud harcolni egy jó harcos, Che Guevarájék amikor sikerült olyan erõt felhalmozni, hogy szembe tudjanak nézni egy reguláris hadsereggel õk ugyanúgy felvették a nyílt harcot mint bármilyen más hadsereg. Ez egy taktika/stratégia és szerintem ha már ott tartunk a legtöbb bátorság a legalsó lépcsõfokhoz kell és úgy felfele a reguláris hadseregekben harcolókhoz mert egy reguláris hadsereg ha hiszed ha nem az átcsoportosításokkal taktikázik nagyrészt, magyarul olyan helyen támad ahol az ellenfél valószínûleg többszörös hátrányban van és ott ér el sikereket és nem azért csinálja mert gyáva hanem mert ez a szín tiszta logika. Minek támadj meg egy olyan ellenfelet aki végez veled? Hülyeség, ott érj el sikereket ahol tudsz.
Az a baj akkor még kisebb volt a kontraszt a harcoló felek közt, mert ma már olyan haditechnikák és taktikák vannak, hogy ha ezeknek az egyik fél nincsen birtokában vagy csak minimálisan akkor az esélye elég kevés... Akkoriban még ez a kontraszt kisebb volt, nem volt például oylan jó légifelderítés, légierõ, harckocsik gyengébbek voltak, taktikák kiforratlanabbak voltak, felszerelés kevésbé fejlett volt. például egy sorkatonának volt egy puskája mondjuk meg gránátjai ami a felszerelése harci részét képezte, azt egy civil is könnyebben meg tudta szerezni, ma már komoly fegyverek, optikai eszközök, rádiózási lehetõségek, stb. vannak. Egyszóval nagy a kontraszt, bár azt mondom ennek ellenére egy-egy újítás akár taktikában akár valami technikai eszközben ezen tud változtatni rövidebb idõre.
Azért megnézném a plázákon meg élményfürdõkön felnevelkedett mostani ifjúságot beszivárgó szabotõrként vagy tankra támadó partizánként ... még viccnek is rossz . Az idõsebb korosztálynak meg szerintem több esze van mint ,hogy kitegye a családját a biztos megtorlásnak .
Akkor reménykedjünk, hogy olyan gyorsan lerohannak minket hogy idõ sincs behívni vagy az ellen elfoglalja az országot és nem fogja azokat keresni meg börtönben tartani akik nem akartak harcolni ellenük.
Az egy dolog, ha rajtunk kívülálló dolog miatt támadnak az országra, de ha a politikusok miatt akkor ne várják hogy bárki is örömmel megy a vágóhídra.
Azért kíváncsi lennék az emberek hány százaléka vonulna be.
Mi van ha az emberek többsége nem. Vagy bevonul és az állomány nagy része le is lép a fegyverekkel?
Ubul nem akar sikereket elérni, Ubul életben akar maradni a maga bátor-gyáva szintjén, nem értem mért írtad ezt amiben amúgy igazad van valahol valamelyik rétegben, szinten, de hogy jön ez ide. Guevarájékat az oroszok pénzelték amit Ubuloktól vettek el, hogy még több Ubulokat igázhassanak le, szedhessék el a munkaerejüket. És igenis a partizánoktól féltek a polgárok, mert erõszakoltak, raboltak.
Én nem a rossz emberekrõl beszélek, a reguláris hadseregekben is csinálnak számtalan elég komoly bûnt ezek közt még az erõszakolás a kisebb. De ez nem harcmodortól függ hanem az adott egyén értékeitõl, aki visszaél a hatalmával az a reguláris hadseregben is visszafog amint lesz rá lehetõsége.
Akkor nézzünk közelebbi példát. Afganisztán. Ha jól tudom nem nagyon tudott a "modern" hadviselés mit kezdeni a gerilla harcmodorral. Sikertelenül vonult ki több megszálló is a területrõl.
Amúgy meg szerintem aki megszállóként jelenik meg számítson arra, hogy nem fogja mindenki tétlenül nézni...az etikát meg mint szót töröljük a szótárból a vegyi, atom stb. hadviselés korában.
A lakosság felfegyverzése, pedig mindíg éredekében áll/állt valakiknek...és ez ma is így történik...a közel kelet a legjobb példa.
Nem tudom mit tennék ha behívnának, tényleg nehéz döntés.
Jelen pillanatban ha tényleg háborúra kerülne sor, és bevonulnék akkor a valószínû a család többet nem látna.
Ha a megyébe maradhatnék, szó nélkül mennék, de ki tudja hova visznek...
Esetleg ukrajnában védjem a hazát?
.