BOB (Bug Out Bag)

[QUOTE=antal;52481]Nyílt sebre jó a kristálycukor.]

Errõl már én is olvastam, ugyan olyan jó a só is (csak kevésbé "kellemes" érzés), borotválkozás után néha elõforduló, kisebb vágásokat is sóval kezelem a vérzés csillapító hatása miatt (is). Valamint nem éppen gusztusos megoldás, de a nyál illetve a vizelet is fertõtlenítõ hatású (csak a saját forrásból!!!)

Illetve sebtisztításra kiválóan alkalmas az ecet és a citromlé, (az okot nem tudom miért) "kivérezteti" a sebet. Rozsdás szög után használtam már, és szemmel láthatóan kimosta (egy kis vérrel együtt) a rozsdát és egyéb szennyezõdést is. Nagy seb esetén érdemes valami vérzés csillapítót használni (alkohol, só, egyéb speciális cucc ) utána. (egy artériás sérülést ne öntsetek le ecettel :D ) Megjegyzés: nagyon kellemetlen érzés.

Azért jók sebtisztításra, mert erõs szerves savak, ugyanezen okból jó háztartási takarítószerek is :) Kiválóan ölik a mikroorganizmusokat.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló doki

Svédkeserû. Akár nyílt sebre is, nyugodtan, többször tesztelve. A fertõtlenítés mellett gyógyít is, összerántja a sebet, belsõleg is felhasználható, gyomor és bélpanaszok, fertõzések esetén, nálam az autós elsõsegély csomagban meg a hátizsákban is ez van.

---

Majdnem ugyanaz, mint a pálinka, 40% alkohol, csak nem gyümölcs vitaminjai és cukrai, hanem gyógynövények keserûanyagai vannak benne (amitõl tényleg univerzálisabb). :thumbup

Az egészséges ember vizelete steril. Azt hiszem nem az a lényeg, hogy inkább mit használjunk, hanem az, hogy tudjuk, miket lehet egyáltalán.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló l3v3nt3

mi van akkor ha a gebasz nem otthon (egy órás vonzáskörzet gyalogosan) pl: munkahelyen, iskolában egyéb viszonylag otthontól távoli helyen érné az embert?
Akik kocsival járnak szinte mindenhova, azoknak könnyebb dolga van, hiszen egy kocsi csomagtartója elég nagy, hogy elférjen benne egy hátizsáknyi felszerelés. Még ha le is robban, vagy elakad, dugó miatt hátra kell hagyni stb, csak kiveszi a zsákot és már mehet is.
.

---

Az ilyen kis lokális gebasz sokkal hamarabb bekövetkezhet mint a nagybetû SHTF. Vidéki munkán rá kell húzni egy napot, lerobban a kocsi, elakadsz a hófúvásban.
Nálam is össze van készítve a kocsiban a "gebaszhátizsák". Nem sokban tér a BOB-tól. Jelenleg 10 kg-ot nyom a cucc. Víz, kaja, gyógyszer, meleg holmi, váltás fehérnemû, szerszámok. Megnyugtató, ha ott van a csomagtartóban.:thumbup

Nem BOB, de tetszik. :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=La_t5XarRIo

:thumbup

Mit vinnél magaddal vészhelyzetben? (Cikk magyarul)

http://www.yachtclub24.com/HU/blog/P...acsok/cikk/862

Jó kis tájékoztató laikusok számára is.
Kicsit másabb a hajósok szempontjai, de nagyon sok az átfedés a "szárazföldi patkányokéval" :)
ebben volt új:

Idézet:

---

- 72-hour kit (72 órás cucc)

- PERK (Personal Emergency Relocation Kit – Személyes Vészhelyzeti Készlet)

- GOOD bag (Get Out Of Dodge – Kerülj Ki A Bajból)

- INCHbag (I'm Never Coming Home – Sosem Megyek Haza).

---

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Mizu

Jó kis tájékoztató laikusok számára is.
Kicsit másabb a hajósok szempontjai, de nagyon sok az átfedés a "szárazföldi patkányokéval" :)
ebben volt új:

---

Az IFAK(Infividual First Aid Kit) mindig kimarad, pedig az is szerves része a csomagoknak... :)
Csak a civil életben kissé másképp van összeállítva mint katonáéknál...

Kinek hány kilót nyom a bob ?
Nekem az üres zsák 4,5 kg ... Pakolva víz nélkül 19 kg ....

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Laci

Kinek hány kilót nyom a bob ?
Nekem az üres zsák 4,5 kg ... Pakolva víz nélkül 19 kg ....

---

Kicsit soknak tûnik a súlya...
Milyen zsákod van?

Azthiszem francia f4 zsák .

Az F4 örökös lesz, benne van az anyag! :)

Mostanság állítom össze a zsákomat, de terveim szerint vízzel együtt max. 14 kilós lesz.
Jelenlegi kondíciómmal, egy 9-10kg-s zsákkal(Molle2 Assault pack) hazai hegyi terepen is tudok közlekedni, ha a szükség kívánná.
Amit lehet, lefaragok a tömegébõl, mert nem 5csillagos szálloda kialakítása a lényeg nekem, hanem a célszerûség...:)

Hát nekem 3 liter vízzel, minmális kajával 18kg... Persze nem tökéletes az összeállítás, de még csiszolom... Derékpánt nélkül esélytelen...

Azthiszem francia f4 zsák .
Tartalma :
kanál
nylonzsák 1 db 280l
öngyújtó 2 db
szikravetõ
iránytû
tesco aa lámpa
fejlámpa
tartalék aa elemek
dc4
pár gumidarab
izofólia
zsinór
kötszeres elsõsegély
nagykés
balta
fûrész
1 pár kesztyû
ponyva 10m kötél , zsinór
POLIFOAM
HÁLÓZSÁK
vastag nylon
bw poncho
zokni
alsógatya
esõruha
nadrág
póló
pulóver
vízszûrõ
kulacs , petpalack
dinamós lámpa
kötözõmadzag + 20m erõsebb madzag .
drót
wc papír
papír zsebkendõ
kézfertõtlenítõ
1 nylonzsák
edény , bögre , kaja , fûszer , só , edénybe zabos kaja
Ez akár hosszabb távra is jó , úgy van tervezve .
5L vizeskanna
Hultafors gk

Egy ún. ikeás hobo kályhát még belepasszíroznék. :)
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...697824a4e5.jpg

A hátizsák tömegének csökkentéséhez érdemes átolvasni a blogot, jó ötleteket írnak le:
http://tulelniatermeszetben.blog.hu/...nyu_turazashoz

Rá kell edzeni a zsák sújára , úgy tûnik ...
Vagy kell két kerék a hátizsákra , oszt egybõl jobb ...

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Laci

Rá kell edzeni a zsák sújára , úgy tûnik ...
Vagy kell két kerék a hátizsákra , oszt egybõl jobb ...

---

Sajna egyszerûen nem tudsz ráedzeni...
Egy nehéz zsák többféle probléma forrása:
-egyensúly
-izületek terhelése
-rossz felvétel/letétel esetén húzódás, ficam, becsípõdés, gerincsérv, és hasonló jóságok

Volt ilyen tapasztalatom, mikor a Vértesben felvettem a zsákomat, ami nem volt 10kilós, és becsípõdött a derekam valahogy, na azt a 7km sétát nem feledem... :(

Inkább a kisebb súlyt vállalom, ésszerûbb pakolással, és felszerelés kiválasztással, mint a sérülést...

zsák 1,2
hálózsák 1
ponyva kötél 1
víz kulacs 1,5
étel 3
tartalék kés 0,5
edény 0,3
alsó ruha 1
egyéb, fólia,eü csomag,víztisztítók,tüzes dolgok 1
lámpa egyéb a zsebbe,kés az övre
cirka 10 kiló,ha nyár van kabát,pulcsi + 2-3 kiló a zsákban
kell még valami?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló DooM

zsák 1,2
hálózsák 1
ponyva kötél 1
víz kulacs 1,5
étel 3
tartalék kés 0,5
edény 0,3
alsó ruha 1
egyéb, fólia,eü csomag,víztisztítók,tüzes dolgok 1
lámpa egyéb a zsebbe,kés az övre
cirka 10 kiló,ha nyár van kabát,pulcsi + 2-3 kiló a zsákban
kell még valami?

---

OK ezek nálam is bent vannak. És még ezeket is cipelem:
balta 0,8
gyalásó 0,7
poncsó 0,5
páleszes króm flaska 0,28
bicskafûrész 0,2
kötözõ zsinór 0,1
Wc papír
tájoló
karabinerek
lámpához tartalék elem
Sajna nálam 13 Kg a pakk, szerencsémre a Bundeswehr hátizsák deréköves, így nem a vállamat húzza a súly. :D

Ha az egyébben nincs benne, akkor:

-tû, cérna, damil, szigszalag 0,08 (minimális súly, helyet nem igazán foglal)
-ivózsák, vagy összehajtható/harmonika vizes edény 0,1 (az ivózsák praktikusabb, üresen egy zacsi és egy gumi csõ, minimális helyigénnyel, ha tele van a hátizsák oldalára eszkábálható, 2,5 literesnél ne legyen nagyobb, az huzat/tartó nélkül már nehezen kezelhetõ, azzal együtt meg túl nehéz)
Mi hárman vagyunk, kettõ hátizsákban van egy-egy ivózsák, a terepjáróban meg egy 5 literes harmonika zsák. A harmadik bob még elég speckó, Verdás, túl sok hasznos cucc nem fér bele... :D
-multitool 0,1
-porcelán rúd (rövid, viszonylag vastag) 0,04

Ha az eü csomag nem tartalmazza:
-hintõpor, talkum 0,05 (talp, comb, ágyék)
-zsíros krém, vagy vazelin, fókazsír 0,07 (kipattogott bõr, bakancs)

A tárolás, súlyelosztás, hozzáférhetõség szempontjából egy könnyebb takmellény, combtáska elég praktikus, próbáljátok ki.

Nézegettem videókat a témából.

Ami nekem szembetûnik, mint általános hiba:
-a hátizsákban a helykihasználás nem a legtakarékosabb, sok holt tér keletkezik a csomagoláskor(pl. dobozba pakolna, de marad még benne hely).
-sok esetben nem megfelelõen pakolnak a zsákba, külsõ zsebeket nem logikusan illesztik, töltik fel, így a súlypont elmozdul, nehezebb a cipelés, illetve az egyensúly is bizonytalanabb lesz.
-a felszerelés "nem moduláris" sok esetben, pl. a fõzõ edénybe nem lehet pakolni rendesen, így sok "levegõt" cipel az ember a hasznos felszerelés helyett
-fontosabb, sokszor szükséges felszerelést nem a könnyen elérhetõ helyre teszik.
-sok átfedés van az eszközök használhatóságában, itt a szerszámra, késre gondolok
-egy évszakra való felszerelés van benne, (bár ez nem jelenti azt, hogy téli-nyári összeállítás külön lenne, pedig télen több minden kellhet)
-elsõsegély felszerelés nagyon kis hangsúlyt kap, pedig indokolt lenne kicsit több kötszer
-túl nagy a fegyverzet(usa videókban) kb. a felszerelés súlyával megegyezik
-kényelmi cikkek túltengése(literes sampon, tusfürdõ, deo, pedig egy szappan is elég ezekre, ha olyan a helyzet)

[QUOTE]

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló varég

Nézegettem videókat a témából.

Ami nekem szembetûnik, mint általános hiba:
-a hátizsákban a helykihasználás nem a legtakarékosabb, sok holt tér keletkezik a csomagoláskor(pl. dobozba pakolna, de marad még benne hely).
-sok esetben nem megfelelõen pakolnak a zsákba, külsõ zsebeket nem logikusan illesztik, töltik fel, így a súlypont elmozdul, nehezebb a cipelés, illetve az egyensúly is bizonytalanabb lesz.
-a felszerelés "nem moduláris" sok esetben, pl. a fõzõ edénybe nem lehet pakolni rendesen, így sok "levegõt" cipel az ember a hasznos felszerelés helyett
-fontosabb, sokszor szükséges felszerelést nem a könnyen elérhetõ helyre teszik.
-sok átfedés van az eszközök használhatóságában, itt a szerszámra, késre gondolok
-egy évszakra való felszerelés van benne, (bár ez nem jelenti azt, hogy téli-nyári összeállítás külön lenne, pedig télen több minden kellhet)
-elsõsegély felszerelés nagyon kis hangsúlyt kap, pedig indokolt lenne kicsit több kötszer
-túl nagy a fegyverzet(usa videókban) kb. a felszerelés súlyával megegyezik
-kényelmi cikkek túltengése(literes sampon, tusfürdõ, deo, pedig egy szappan is elég ezekre, ha olyan a helyzet)[/QUOTE

---

Tökéletesen igazak az észrevételeid!
Az enyém bõ három év alatt lett...Mondjuk,hogy kész!
Négy évszakos és nagyon kicsi a súlya,minden van benne,de semmi ami nem kell . Minden felszerelés kompatibilis a másikkal.
Egy hetes és mindkettõnket bõven ellátja,külsõ kiegészítõk nélküli.Rendkívül kényelmes és masszív!
Tartós bevetési minõség minden,de nem feltûnõ.Az utolsó tabletta is valós körülmények között letesztelve!!!!!
Majd ,ha visszajöttek a prepperek -mint tavaly- és új "vadászterületet" találtak a hivatásos "összeférhetetlenek",akkor felteszem,részletesen,,,,,Kepekkel!:)
Addig is türelmesen várunk!Ha elfogy a vad,a vadászok majd távoznak!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló varég

Nézegettem videókat a témából.

Ami nekem szembetûnik, mint általános hiba:

-sok átfedés van az eszközök használhatóságában, itt a szerszámra, késre gondolok

---

Az átfedés miért probléma?

DooM , jöhet a leírás .

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Laci

DooM , jöhet a leírás .

---

Ok,majd megcsinálom a promóciót,bár idõm már semmi.Erre pláne nincs!

Nem tudom milyen messze van az SHTF, de aki járja az országot azt utol érheti egy hófúvás vagy egy lerobbant autó formájában. Nekem ahhoz kell a cucc, hogy ezt átvészeljem és hazajussak.
Akkor ez most BIB ????
A cucc súlya kb 10 kg, fulra tömött hátizsák. A hátizsák márkáját ne feszegessük (rossz mint a bûn. alkalomadtán lecserélem)

Csatolmány 5730

Felsõ zsebében térkép, isofólia, zacskók, telefon töltõk, dinamós lámpa, Algoflex, író eszközök, laptájoló, fütyülõ.
Hátsó zseb a szerszámos. Kesztyû, fûrészlap kétfajta fogazattal, 13-as csavarkulcs (fekhellyé alakítani a kisfurgont),kanálgép, wc papír, p.zsebkendõ, kötözõ cuccok, és az EDC. Az oldalzsebekben két amerikás kulacs. Az vállpántra fûzve egy kis monokular.

Csatolmány 5731

A fõ rekeszben két építõipari kemény polifoam (fekhely csípõtõl vállig, párnának ott a hátizsák), bögrébõl-konzerv dobozokból készült spirituszos tábori konyha, kamásli, BW poncsó, palesztín kendõ, tekerõs lámpa-rádió (TESCO), kaja és víz, kés, kaja, édesség, kötszerek.

Csatolmány 5732

Az alulról elérhetõ rekeszben két váltás alsónemû, sapka, kesztyû, tisztálkodási felszerelés, egy kopott szandál (mert kényelmetlen egész nap a melós bakancs)

Csatolmány 5733

Ezekbõl még csak a tábori konyhát kellett használnom, de biztonság érzetet ad, hogy ott lapul a kocsiban.

Nagyon jókis bag...sok gebaszból ki fog húzni, ha itt lesz az ideje :thumbup
A tekerõs lámpa ott van ugyan és átfedésnek tûnik, de egy fejlámpával még megfejelném a pakkot, kényelmesebb ha menetelni kell .
Nem BIB, hanem GHB - Get Home Bag
Grat hozzá

A fejlámpa még beszerzés alatt van. Olyat akarok ami AA vagy AAA elemrõl megy. Gombelemeket nem szeretem, mert gebasz estén nehezebben beszerezhetõk. Olyan lámpát keresek ami nem nyomógombos, csomagban véletlenül nem nyomódik be. Húzó-toló kapcsolósat szeretnék, darab szigetõ szalaggal leragasztani a kapcsolót, és úgy elcsomagolni.
Ez a zsák is olyan mint a karácsonyfa. Soha sincs kész. Mindig aggatunk rá valamit.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Bowman

A fejlámpa még beszerzés alatt van. Olyat akarok ami AA vagy AAA elemrõl megy. Gombelemeket nem szeretem, mert gebasz estén nehezebben beszerezhetõk. Olyan lámpát keresek ami nem nyomógombos, csomagban véletlenül nem nyomódik be. Húzó-toló kapcsolósat szeretnék, darab szigetõ szalaggal leragasztani a kapcsolót, és úgy elcsomagolni.
Ez a zsák is olyan mint a karácsonyfa. Soha sincs kész. Mindig aggatunk rá valamit.

---

Petzl Tikka/tikkina típust ajánlanám, ha az a lényeg, hogy sokáig világítson használható fénnyel, és ki is tartson pár éven át.
Nem a legolcsóbb, de megéri.
A Tikkina gyári adat szerint 190 órát világít jófajta elemmel, nekem a Tikka Xp2 egy hetes aktív éjjeli használat után még bõven bírja...
Szakaszos használattal ez az érték bõven elérhetõ... :)

Nyomógombos, viszont ha a fejpántját feltekered a lámpa köré, és kis zacsiba teszed, nem lehet bekapcsolni, akarattal sem... :)

Csatolmány 5807Csatolmány 5808Csatolmány 5809

Alíz, amúgy a sima túrazsákom is, berendezve inkább INCH-nek, mint BOB-nak, vidéki faluban, annak is egy mellékutcájában élek, így ez van berendezve BOL-nak (van még egy alternatíva, de ez már csak a teljes káosz esetére), nomeg 3 éves a kisfiam, így csak a legvégsõ esetben hagynám el a kérót és második legvégsõ esetben hagynám csak el az autót. :D

Semmi újdonság, nagyjából azokkal a cuccokkal, amiket az elõbbi néhány hozzászólás alatt összeírtunk:

víz 4 liter,( ilyen idõben séta közben ez pl. csak fél napi adag)

kaja (szinte csak tömbösített német katonai vészkaja,tartós energiaszeletek, legkisebb súly legnagyobb kalória)

nyári hálózsák

paracord 20 méter, edény, vízszûrõ+tisztító tabletták,egy darab AA elemmel mûködõ zseblámpa, fejlámpa, 4 tartalék elem,

váltás alsócucc, póló, molinó alsó, felsõ, egy thermo pucsi

motoros eü cucc+ sebösszehúzó ragacs,egy fásli, doboz láz- és fájdalomcsillapító, hintõpor, multivitamin, csipesz

poncho, gyalásó, balta, 2. kés, egy pár melóskesztyû,

fogkefe, kis tubus fogkrém, szappan, egy vileda kendõ

apróságok: tû, cérna, horgok, damil, 10 szem fûzött kukorica, egy 12 cm es porcelán fenõrúd, erõs kukás zacsik, csomag dohány, cigipapír, svéd szikravetõ, Bic öngyujtó, kis doboz só, fókazsír

multitool, kés az övön

puska a tokba, lõszerhez van egy hálós FLC mellény

Nem tudom hány kilós, de kurv@ nehéz, a pusi helyett 3 liter vizet tettem bele múltkor és 10 kilométer után már lefostam a falat. Magokat, meg egyéb fölös cuccokat csak cipeljenek az amerikai kollegák.

Kb. ugyanezek a cuccok megtalálhatóak a kocsimban is, majd valamikor a jármûvek topikban pár sort firkálok…

Hogy sok-e, vagy kevés, az inkább sose derüljön ki.

Ez a cucc,hogy úgy mondjam tökéletes :thumbup Meg is néztem gyorsan az enyémet meg van e még vagy Nálad van :)

Idézet:

---

Nem tudom hány kilós, de kurv@ nehéz, a pusi helyett 3 liter vizet tettem bele múltkor és 10 kilométer után már lefostam a falat.

---

Van sokféle módszer,hogyan állapítják meg mekkora legyen a súly.Van aki a testsúlyhoz méri,de szerintem ez nem jó.
Nekem az vált be,hogy nyújtott karral magam mellett ,egy kézzel felemelem és ha könnyedén tudom tartani,akkor az "egész napos hátizsák". Pont jó az erõmhöz,hogy egész nap minden megerõltetés nélkül rajtam legyen.
Következõ fokozat két nyújtott kézzel magam elé emelem és könnyen tartom,ez a turista fokozat,pihenõkkel .
Következõ felveszed és guggolásból segítség nélkül felállni,ha könnyen megy akkor jó,ez a teher hordó fokozat.
Természetesen derék pántos,jó hátizsákra vonatkozik.Többet nincs értelme pakolászni bele,arra ott a talicska.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló DooM

Ez a cucc,hogy úgy mondjam tökéletes :thumbup Meg is néztem gyorsan az enyémet meg van e még vagy Nálad van :)

Van sokféle módszer,hogyan állapítják meg mekkora legyen a súly.Van aki a testsúlyhoz méri,de szerintem ez nem jó.
Nekem az vált be,hogy nyújtott karral magam mellett ,egy kézzel felemelem és ha könnyedén tudom tartani,akkor az "egész napos hátizsák". Pont jó az erõmhöz,hogy egész nap minden megerõltetés nélkül rajtam legyen.
Következõ fokozat két nyújtott kézzel magam elé emelem és könnyen tartom,ez a turista fokozat,pihenõkkel .
Következõ felveszed és guggolásból segítség nélkül felállni,ha könnyen megy akkor jó,ez a teher hordó fokozat.
Természetesen derék pántos,jó hátizsákra vonatkozik.Többet nincs értelme pakolászni bele,arra ott a talicska.

---

A pakolással, súlyok megfelelõ elhelyezésével sokat lehet javítani a teher érzésén, és stabilitásán.
(ilyen felszerelést amúgy is nehezebb elcsomagolni, mint a "normál" túracuccot.)
Az Alice egy külsõ vázas zsák amit máshogy kell pakolni, mint a belsõ vázasakat.(mindkét típus van nekem)

Az alábbi linken írnak pár dolgot errõl:
http://tulelniatermeszetben.blog.hu/.../12/hatizsak_4

a youtube-on belefutottam egy challenge videoba. a video keszitoje csinalt egy tulelo csomagot. ami kriteria volt, hogy a csomag nem lehet 5 fontnal (kb 2,5kg) nehezebb. hat en is csinaltam egy sajat verziot, akit erdekel itt megnezheti: https://www.youtube.com/watch?v=_A4g...O32BZXfRKid3D9


es ez volt az eredti challenge video: https://www.youtube.com/watch?v=LjTMCkRrPYg

A neten találtam ezt a videjót:

https://www.youtube.com/watch?v=haZifmWTJNg

Kicsit tovább gondoltam.

Ha ez a tekercs akkorára van elkészítve, hogy a hátizsákodba beleférjen, azokat tartalmazza, amire szükséged lesz, akkor a zsákot fel tudod szabadítani általános célokra is.
Mondjuk, a hely kihasználása nem a legjobb lesz...

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló varég

A neten találtam ezt a videjót:

https://www.youtube.com/watch?v=haZifmWTJNg

Kicsit tovább gondoltam.

Ha ez a tekercs akkorára van elkészítve, hogy a hátizsákodba beleférjen, azokat tartalmazza, amire szükséged lesz, akkor a zsákot fel tudod szabadítani általános célokra is.
Mondjuk, a hely kihasználása nem a legjobb lesz...

---

de elegge le van limitalva a hasznos hely merete es formalya (lapos teglalap) ahogy a videoban is lattad semmi kulacs vagy barmi fem fozoedeny vagy nagyobb meretu es formaju dolog nem fer el ebben a tekercsben.
nekem nem igazan jott be.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló forestwalker

de elegge le van limitalva a hasznos hely merete es formalya (lapos teglalap) ahogy a videoban is lattad semmi kulacs vagy barmi fem fozoedeny vagy nagyobb meretu es formaju dolog nem fer el ebben a tekercsben.
nekem nem igazan jott be.

---

Tegyük fel van egy zsákod, ezt a tekercset abba teszed bele.
Marad benne hely még sok mindennek...
Így használható lehet a cucc :)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló varég

Tegyük fel van egy zsákod, ezt a tekercset abba teszed bele.
Marad benne hely még sok mindennek...
Így használható lehet a cucc :)

---

taskan beluli rendezkedesra biztos hasznos. viszont ha a taskaba is meg a tekercsbe is pakolsz akkor mar nem fogod tudni hasznalni arra amit az elozo kommentedben irtal: ,,Ha ez a tekercs akkorára van elkészítve, hogy a hátizsákodba beleférjen, azokat tartalmazza, amire szükséged lesz, akkor a zsákot fel tudod szabadítani általános célokra is.''

mert a tekercs tele lesz es amit a zsakbol kipakolsz nem fogod tudni a tekercsen belul elhelyezni.
nem rosz dolog ez a tekercs csak a hely meg a meret beli limitalt befogado kepesseget kell szemelott tartani hasznalat elott.

Nyilván nem a hivatásos katonáktól/kommandósoktól/triatlonosoktól/Morpheustól stb. kérdezem, inkább az átlagos punnyadékoktól, de próbáltatok már BOB-al, (vagy plusz 12-15 kilóval a háton, kézben) túrabakancsban futni? Most próbáltam ki, siralmasan pár száz méter után át kellett váltsak sétára... :mad: