COVID-19 napló

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló aksurv

Világosan többször megirtam egy olyan ember véleményét aki naponta konyekig tunkol covidos emberek testében. (...) A dolog vér egyszerû cipõt, cipõboltból..

---

Még egy kérdés. Értem, hogy ebbe kapaszkodsz, de: a halottakat boncoló patológus barátod honnan tud ennyit a covid elleni oltásról? DNS, RNS, és vektor technológiát sosem alkalmaztak még emberen, törzskönyvezett vakcinában. Maguk a covid elleni oltások pedig maximum 4 hónapja kezdõdtek meg a világban. Jogot végzett emberként vevõ vagyok a logikus érvekre, elhiheted. De egy patológus magánvéleményét a covid elleni oltásról nem gondolom megalapozott érvnek. Munkajogról inkább munkajogászt kérdezek, ha értesz.

Ha pedig csak a napi hírekre rápislantasz, akkor látod, hogy mindenki ugyanannyit tud a covid elleni oltásokról. Hogy melyikbõl hány dózis kell. Kinek hány dózis kell. Miért kapják el sokan a covidot két oltás között. Kell-e majd évente oltani. Ha igen, akkor melyik vakcinával kell, melyikkel nem kell. Milyen fokban védenek az egyes vakcinák. Melyik vakcina melyik mutáció ellen véd, és milyen fokban. Melyik okozhat nagyobb gyakorisággal vérrögöt, és miért. Melyik mennyi ideig ad védettséget. Melyik milyen fokban véd a megfertõzõdés, és a fertõzés továbbadása ellen. Melyik mennyi idõ elteltével ad védettséget. Milyen objektív szempontok alapján lehet eldönteni, hogy a Magyarországon akalmazott/tervezett 5-10 fajta, eltérõ technológiájú és gyártmányú oltás közül kinek melyiket adják. Melyiknek milyen esetleges mellékhatásai lehetnek hosszú távon. Milyen esetleges kockázatai vannak az immortált sejtvonalaknak és a telomeráznak?

Soroljam még a kérdéseket? Ha csak annyit megteszel, hogy ránézel a napi hírekre, akkor látod, hogy amelyik kérdést egyáltalán felteszik, arra sem tud egyértelmû választ adni senki.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló aksurv

Egyébként a halottak 90% covidos

---

Hát ez elkerülte a figyelmemet! Ebbõl szerinted azt a következtetést kellene levonni, hogy az ország összes természetes halálesetének a 90 %-ában covid a halálok? Akkor a jog után viszont tényleg elvégzem az orvosit is, mert már csak egy betegség létezik.

Vagy arról van szó, hogy a haverodhoz boncolásra kerülõ testek 90 %-ában kimutatható a covid - és még sok minden más is -, függetlenül attól, hogy mi volt a halál oka?

Nem mindegy.

Egy adalék a fiatalokhoz, Szláviktól:

"Annak mi lehet a magyarázata, hogy viszonylag fiatal, egyéb betegségben tudottan legalábbis nem szenvedõ embert a koronavírus le tud gyûrni?

Ezt ma még senki nem tudja, de hasonlóképpen van más vírusbetegségekkel, például az influenzával is."

Tehát "semmi különös". Influenzánál is ugyanúgy elõfordulhat, hogy durván érint egy fiatalabb, egészséges embert. Csak más vírusoknál ezt nem fújják fel, és nem teszik naponta címlapra, hogy hány éves volt az aznapi legfiatalabb elhunyt, és hány 50 év alatti halt meg aznap. Ez*nem a covidnak valamiféle specialitása.

Maradva a 30-as korosztálynál, el tudom képzelni, hogy 13 hónap alatt influenzában is meghal igazoltan átlag heti egy, harmincas férfi. De ezt nem tudom, csak gondolom.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló aksurv

Egyébként erõsen gondban van világ.
Nem reklámozzak de logikus dolgok miatt.
Van egy nagy tömeg oltott es egy megnagyobb aki nem.
Az oltatlanokban a vírus szabadon szaporodik es ezzel mutalodik is.
Mivel a két populáció érintkezik a vírus mutációk a probalgatasos jelszó feltoreshez hasonlóan folyamatosan tesztelik az oltás védelmét.
Idõ kérdése a olyan variáns ami ellen nem véd, tehát ezért kéne a karantén intezkeseseket továbbra is keményen betartani, mert a találkozások csökkentesevel ennek az esélye is csökken es el lehet olyan védelmi szintre jutni ami kioltja a járványt, mielõtt a létrejön az bizonyos mutáció.
Csak ez teljesen leultetne a gazdaságokat.

---

De az influenzánál fokozottan így van, nem? Az emberek általában nem oltatják magukat influenza ellen, csak kevesen. És járvány is van minden évben. És minden évben változik is az influenza. Aztán nincs semmi probléma, és ez hosszú távon kijelenthetõ.

Karantén egyébként inkább csak papíron van. Jelenleg, a tomboló harmadik hullámban - ami az eddigi legsúlyosabb hullám - 210 524 igazolt aktív fertõzött nincsen sem karanténban, sem kórházban, tehát szabadon mászkálhatnak. És ez a gyakorlat egy és negyed éve: tömegesen gyüszmékülnek az igazolt aktív fertõzöttek. Mégsem omlott össze az egészségügy, és nem állítanak fel hangárokat a holttesteknek. Csak a miheztartás végett mondom ahhoz, hogy mekkora "gondban van a világ". Bár már kezdek kételkedni benne, hogy ugyanabban az országban élünk. :)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló P. Dude

De az influenzánál fokozottan így van, nem? Az emberek általában nem oltatják magukat influenza ellen, csak kevesen. És járvány is van minden évben. És minden évben változik is az influenza. Aztán nincs semmi probléma, és ez hosszú távon kijelenthetõ.

Karantén egyébként inkább csak papíron van. Jelenleg, a tomboló harmadik hullámban - ami az eddigi legsúlyosabb hullám - 210 524 igazolt aktív fertõzött nincsen sem karanténban, sem kórházban, tehát szabadon mászkálhatnak. És ez a gyakorlat egy és negyed éve: tömegesen gyüszmékülnek az igazolt aktív fertõzöttek. Mégsem omlott össze az egészségügy, és nem állítanak fel hangárokat a holttesteknek. Csak a miheztartás végett mondom ahhoz, hogy mekkora "gondban van a világ". Bár már kezdek kételkedni benne, hogy ugyanabban az országban élünk. :)

---

Az influenza embervírus, ami már adaptálódott hozzánk. Nem véletlen, hogy a spanyolnátha is madárvirus H1N1 jellegû volt.
A coronavírusok pedig még rosszabbak, és még csak most kezdték az adaptálódást.
Olyan feltételek a vírus terjedésére, mint ami most van, még soha nem volt a történelembe. A kettõ kombinációja teszi potenciálisan nagyon veszélyessé ezt a vírust. És pontosan az történik amirõl beszélek, ezért kell az oltás, és a lehetõ leggyorsabb oltás követés.
"Mivel a koronavírusnak úgy van a legnagyobb esélye a mutálódásra, ha minél több embert megfertõz, nem jó hír a világnak, hogy Brazíliában tombol a járvány."
https://24.hu/kulfold/2021/04/16/kor...brazil-mutans/

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló aksurv

Az influenza embervírus, ami már adaptálódott hozzánk. Nem véletlen, hogy a spanyolnátha is madárvirus H1N1 jellegû volt.
A coronavírusok pedig még rosszabbak, és még csak most kezdték az adaptálódást.
Olyan feltételek a vírus terjedésére, mint ami most van, még soha nem volt a történelembe. A kettõ kombinációja teszi potenciálisan nagyon veszélyessé ezt a vírust. És pontosan az történik amirõl beszélek, ezért kell az oltás, és a lehetõ leggyorsabb oltás követés.
"Mivel a koronavírusnak úgy van a legnagyobb esélye a mutálódásra, ha minél több embert megfertõz, nem jó hír a világnak, hogy Brazíliában tombol a járvány."
https://24.hu/kulfold/2021/04/16/kor...brazil-mutans/

---

Egy hete 1 alatt van a reprodukciós ráta Magyarországon. Vagyis bel számításai szerint elértünk egy minimum 80 %-os közösségi immunitást.

Ged április 8-án úgy számolt, hogy ha shadow177 közösségi immunitásra vonatkozó számításai helyesek, akkor 2-3 hét alatt látszódnia kell annak, hogy a napi új fertõzöttek száma elkezd a nulla felé közeledni. Ged hozzászólásától számítva egy héten belül elértük az 1 alatti reprodukciós rátát. Szóval úgy néz ki, hogy szerencsére shadow177 számításai helyesek.

Akkor viszont bejön Merkely novemberi elõrejelzése: nagyrészt az oltásoktól függetlenül, önmagában a felgyógyulások révén is áprilisra kialakult egy óriási közösségi immunitás. Mivel 4-nél nagyobb reprodukciós rátájú mutáció ennyi idõ után már remélhetõleg nem lesz, nagyjából májusban jöhet a teljes nyitás, és le kellene állítani az oltási kampányt is. Hiszen:

"...Olaszországban, de Magyarországon is akadnak olyan emberek, akiknek a szervezete képtelen a vírussal szembeni megfelelõ ellenanyag-termelésre, de T-sejtes immunválaszt ettõl függetlenül adnak. Két olyan hölgy pácienst is ismerünk, aki képtelen volt ellenanyagot termelni, de a szervezete a T-sejtes immunválasszal simán legyûrte a fertõzést. Vagyis a mutánsok ellen termelt ellenanyag nélkül is meg lehet gyógyulni." (Duda Ernõ). Lásd még itt, egy szegedi kutatóorvostól. Az adatok és tapasztalatok szerint a celluláris immunválasz tökéletesen mûködik azoknál is, akiknél nem termelõdik antitest (B-sejt) vagy teljesen tünetmentesen estek át a fertõzésen. És azt már biztosan tudni, hogy a komolyabb megbetegedés ellen minimum 8 hónapos védettséget jelent a felgyógyulás. Ennél hosszabb idõt még nem tudtak érdemben vizsgálni, de az eddigiek alapján valószínû, hogy 8 hónapnál is hosszabb az immunitás. Hiszen ha 2021 áprilisára 1 alá csökkent a reprodukciós ráta egy R4-es mutáció mellett, akkor az azt jelenti, hogy aki mondjuk egy évvel ezelõtt, tavaly tavasszal esett át a fertõzésen, valószínûleg nem fertõzõdött újra. Ha a felgyógyultak jelentõsebb része félévente újrafertõzõdne, akkor most nem tarthatnánk minimum 80 %-os közösségi immunitásnál.

Összegezve: ha a magyar lakosság minimum 80 %-a már most védett, akkor továbbra is oltassa be magát, aki akarja, de az agresszív és zsaroló oltási kampányt azonnal le kell állítani. Ugyanígy, meg kell szüntetni a 4 illetve 6 hónapra szóló védettségi igazolványokat, valamint a beoltott személyek bármiféle társadalmi elõnyét/kedvezményét. Ezzel ugyanis súlyos emberi jogi jogsértést valósít meg a kormány, ami ezen a ponton már nem vicc.


A mutációkhoz pedig:

"Ez a koronavírus a denevérhez adaptálódott tökéletesen, de átkerült az emberre. Ám a vírus S-fehérjéje és a mi ACE-2-es fehérjénk már közel sem kapcsolódik olyan jól, mert a miénk nem olyan, mint a denevéré. Ha egy mutáció során erõsebb kötõdés alakul ki, akkor ragályosabb lesz a vírus, nõ a reprodukciós rátája, ezt látjuk most az angol variánsnál. A közeljövõben is lesz még ilyen példa, de ez nem egy korlátlan, végtelen dolog, mert a vírus fertõzési folyamata rettentõ bonyolult. Próbálhat egyre erõsebben kötõdni az ACE-2-es fehérjénkhez, de nagyon nem tud megváltozni, mert a szerkezetének más folyamatokhoz, például a sejtbe jutáshoz is alkalmazkodnia kell." (Duda Ernõ)

Hozzászólás, vélemény?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló P. Dude

Õt épp tegnap kérdeztem, hogy milyen szorzót gondol reálisnak a harmincas férfiak 108-as halálozási számához. Mert tudom, hogy jó a számokban. Nem kaptam választ. :)

Úgy látszik, hogy nem fogjuk tudni folytatni a témáról való beszélgetést.

Jó egészséget mindannyiunknak! :thumbup

---

Szia,

Egyszeruen azert, mert nem tudom:
Az altalad sokszor leirtak miatt lehet kevesebb, az altalam leirtak miatt lehet tobb.
Ha a kettot osszerakjuk, akkor az jon ki, hogy nem tudom.
A tippem az, hogy boven nagysagrenden belul van a valos ertek, de ez egyreszt csak egy tipp, masreszt meg nem tul eros allitas, szoval se nem biztos, se nem erdekes amit le tudok irni errol, ezert nem reagaltam elsore.

"Egy hete 1 alatt van a reprodukciós ráta Magyarországon. Vagyis bel számításai szerint elértünk egy minimum 80 %-os közösségi immunitást."

Annyi pontositas, hogy az idezett reszben en a teljes nyitasra gondoltam. Vagyis ha a teljes nyitas mellett kisebb a tenyleges R 1-nel egy alapbol R=4-es virusnal, akkor ennek az az oka, hogy az emberek 80%-a vedett.
Most vannak korlatozasok, a tenyleges R-et ezek is csokkentik, nem csak a vedett emberek. De remeljuk, hogy nemsokara meglesz a 80% vedett, es akkor fel lehet oldani az osszes korlatozast.

De most meg nagyon rossz a helyzet a korhazakban, ami rengeteg ember halalat okozza. :-(

Szoval mostanaban a plato nem lehet cel! Mert az csak annyit jelentene, hogy a nagyon rossz helyzet nagyon rossz marad.

Bel

Sputnik után két fiatal ismerõs is (testvérek) belázasodott. Az egyiküknek egy napig volt csak láza, de akkor 39-40 fokos. Vett be Algopyrint, attól elmúlt. A másikuk még nem jött teljesen helyre. Az édesanyjuk is Sputnikot kapott. Õ most kapta meg nemrég, már elkezdtek fájni az ízületei, szóval lehet, hogy õ is belázasodik.

Nem tudom, hogy ennek így mi értelme van. Fiatal harmincasok. Az elmúlt egy és negyedévben, 3 hullám alatt vagy nem kapták el a covidot, vagy tünetmentesen átvészelték. Ha még nem estek át rajta és elkapnák, akkor legnagyobb valószínûség szerint tünetmentesen átvészelnék, vagy maximum enyhe, náthaszerû tüneteik lennének.

Erre elmennek oltatni, aztán 40 fokos lázzal fetrengenek otthon. Utána jöhet a második oltás. Aztán majd jó eséllyel a harmadik, mert egyre több vakcinánál jelentik be, hogy nem bizonyult elég hatékonynak a két dózis. Magyarul az elmúlt 13 hónapban tök jól elvoltak. Aztán a társadalmi nyomás miatt elmennek oltatni, és az egész család fetreng a láztól meg az ízületi fájdalmaktól. :confused:

Egyenlõre az ismeretségi körömben többen haltak meg oltástól, mint kovidtól.