Vírusos fertõzések, baktériumos fertõzések

Április elsejei cikk, sokkal jobban megértettem belõle a helyzetet:

Számháború – utánajártunk a járványhalálozások valódi adatainak

Amit fontosnak látok: a KSH adataihoz képest a Népesedéstudományi Kutatóintézet nem egész másfélszeres szorzóval számolja a járvány 2020-as halálos áldozatainak az összlétszámát Magyarországon. Azért ezzel kezdem, mert ez az eddigi legdurvább becslés (a cikk ismerteti, hogy miért nem tekinthetõ pontosnak). És ez is 1,5-ös szorzó alatt van.

A másik dolog. Tényszerûen megerõsítették, amit Müller Cecília mondott, és amit én kissé morbid tréfának szántam itt a fórumon. Jelesül: ha volt akár egyetlen pozitív covid-teszt, és az illetõ késõbb meghalt autóbalesetben, akkor õ szerepel a napi adatokban, mint a covid halálos áldozata.

A vonatkozó idézet: "A haláleseteket a késõbbiekben a KSH feladata lesz elkülöníteni egymástól – mondja a Mandinernek Kincses Áron, a KSH szakstatisztikai igazgatóságát irányító elnökhelyettes. – A gyors statisztikába az a covidfertõzött is bekerül ugyanis, aki például szívbetegségben hal meg, vagy elüti egy autó." (Mint egy másik cikkbõl megtudtam, ezt már a kormányszóvivõ is megerõsítette.)

Eddig én a napi adatokkal számoltam, tehát a koronavirus.gov.hu 530 oldalát összesítettem. Ebben akkor tényleg mindenki szerepel, akinek valaha volt pozitív covid-tesztje, és aztán bármitõl, bármikor meghalt. Kincses Áron szerint egyébként "...a Nemzeti Népegészségügyi Központ (NNK) >>transzparens módon, lelkiismeretesen lejelent mindenkit<<". Tehát ez egy igencsak precíz adatbázis. Viszont szó szerint csak annyit néz, hogy volt-e valamikor pozitív covid-teszt.

A KSH-ba viszont már csak azok kerülnek be, akiknél az orvosi szakvélemény, ill. boncolás a covidot állapította meg a halál okaként. És ott viszont már minden ország statisztikai hivatala a WHO tavaly tavasszal kidolgozott, egységes és pontos szabályrendszerét követi (míg a napi statisztika módszerei országonként eltérnek).

Vagyis a KSH adatait kell korrigálni a halálozási többlettel, hogy megkapjuk a valós számot. És ez Magyarországon 1,143-as szorzót jelent. Vagyis úgy néz ki, hogy a KSH halálozási adatai nagyjából valós képet adnak.

Ha minden beleszámolnak a Covid halál statisztikába, akkor az rossz a gazdaságnak, rossz az országnak úgy általában, rossz a vállalkozóknak, de még a kormány is saját magát nyírja ki vele. Tehát miért csinálják? Én ezt nem értem.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

Ha minden beleszámolnak a Covid halál statisztikába, akkor az rossz a gazdaságnak, rossz az országnak úgy általában, rossz a vállalkozóknak, de még a kormány is saját magát nyírja ki vele. Tehát miért csinálják? Én ezt nem értem.

---

Erre ezt írja a cikk:

"Jogos kérdés, hogy miért nem lehet a WHO protokollja szerint eleve napi szinten lejelenteni az elhunytakat. A válasz egyszerû: mert túl hosszadalmas. A pontos halálok megállapítása még békeidõben is hetekig eltart egy-egy betegnél, fõleg, ha boncolás is szükséges; a halál okát megállapító orvos dönt arról, hogy mi szerepeljen a beteg halottvizsgálati bizonyítványában, amelyen ott vannak az elhunyt alapbetegségére, annak szövõdményeire, valamint a kísérõbetegségekre vonatkozó információk. Az orvosnak ezekbõl kell pontos logikai láncot felállítania, hogy kiderüljön, mi vezetett a beteg halálához. Ez pedig hosszadalmas.

Ráadásul a leírtakból következik, hogy nem is egy kézben vannak az adatok: >>az NNK-nak külön adatösszesítése van, jellemzõen a kórházak gyûjtik össze és szolgáltatják részükre az adatokat, amelyeket az operatív törzs naponta nyilvánosságra hoz<< – emeli ki Kincses Áron. Ez tehát két különbözõ módon összegyûjtött adathalmaz. És akkor nem beszéltünk még a lehetséges problémákról: Kincses példaként hozza, hogy elõfordulnak hiányosan, pontatlanul kitöltött halottvizsgálati dokumentumok is, amelyeket a KSH szakértõi ilyenkor visszaküldenek orvosszakmai felülvizsgálatra. Ez újabb kör, még több idõ. Sajnos a készülõ elektronikus nyilvántartó rendszert is félkész állapotban kapta el a járványterhelés, így maradt a papíralapú munka. S mégis, a lassúsággal együtt ez az egyetlen egzakt adat."

Tehát úgy foglalják össze, hogy a napi adat az gyors, de pontatlan. A járvány terjedésérõl ad egy képet, és ezzel a döntéshozatalt segíti. A KSH-összesítés pedig lassú, de pontos.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

Szóba került India. A számokat nézve ott a legdurvább a helyzet, de ha lakosságarányosan nézem az új megbetegedéseket és a halálozást, akkor más országokban nagyobb a baj.

Pl. Magyarország jelenleg az elsõ helyen áll halott/millió lakos tekintetében. Legelsõ a 241 ország közül.

---

Melyik adatokat nézted? Nagyon durva, mert a napi adatbázis alapján eddig összesen 27 540-en haltak meg Magyarországon. Nem tudom, hogy ebbõl mennyi a tavalyi. Viszont a KSH egzakt számai szerint - ahol orvos állapította meg a halálokot - tavaly összesen 9984-en haltak meg covidtól. Tehát az eltérés mindenképpen jelentõs a kormányzati oldalon közölt napi adatokhoz képest. Azt nem tudom, hogy ebben a 9984-ben már benne van-e a többlethalálozási felszorzás. Ha még nincs benne, akkor a tényleges szám 11 411.

Örülök, hogy megtaláltam ezt a cikket, végre jobban értem az egészet. ">>A halálozásokat pontosan meg tudjuk számolni, ez szomorú, de egzakt adat, ami nem modellek és becslések, hipotézisek kérdése<< – szögezi le Kincses Áron." A tavalyi évrõl készített összesítést most tavasszal közli a KSH. Sajnos ha jól értem, akkor 2021-rõl viszont csak egy év múlva kaphatunk pontos képet.

"...egyes sajtóorgánumok kemény vádakkal nekiestek a KSH-nak a kérdéssel, miért az egész évet nézi. Nos, azért, mert több mint száz éve így tesz, a hullámok ugyanis nem egyszerre kezdõdnek és fejezõdnek be, nehéz õket elkülöníteni, fõleg európai kontextusban. Így az évenkénti statisztika maradt a semleges, objektív megoldás."

Itt nézem naponta egyszer. Ez a leggyorsabb, csak egy pillantás és látom hogy mi volt az elõzõ nap, pontos számokkal. Írják minden nap a hírekben is, de ott vagy 100 sorban, meg beleszõnek mindenfélét, bonyolítják. Sokkal egyszerûbb ránézni naponta a linkre:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

Itt nézem naponta egyszer. Ez a leggyorsabb, csak egy pillantás és látom hogy mi volt az elõzõ nap, pontos számokkal. Írják minden nap a hírekben is, de ott vagy 100 sorban, meg beleszõnek mindenfélét, bonyolítják. Sokkal egyszerûbb ránézni naponta a linkre:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

---

Ez a napi statisztika adatait veszi alapul, amiket a koronavirus.gov.hu közöl. Tehát a worldometers adatbázisában benne van az autóbalesettõl kezdve minden.

Tavaly december 31-ig 9537 elhunyttal számol a worldometers. A KSH szerint többen haltak meg tavaly a covidtól, összesen 9984-en.

Akkor ha jól értem, a KSH a 9984-es számba már beleszámolta a többlethalálozás 1,143-as szorzóját. Vagyis tavaly december 31-ig a napi statisztika szerint 9537-en hunytak el. Valójában ebbõl 8734 személy halt meg hivatalosan, orvosilag igazoltan covidtól. És ezt a 8734-et szorozta fel a KSH 1,143-mal.

Akkor ebbõl az is látszik, hogy olyan 8,5 %-ot le lehet vonni a napi statisztika számaiból.

Ha az a hivatalos adat, akkor az a hivatalos adat. A kormány inkább számolhatna kevesebbet és utólag igazíthatná többre, ha több volt. Ahogy most számolnak, azzal rengeteget ártanak az országnak.

Mondjuk az a 8,5% nem olyan sok. 27.500 helyett lenne 25.500-26.000 körül. Az még úgy sem egy sikertörténet.

Illetve ha változnak a számok, miért nem szólnak minden helyre hogy "várjatok már, kevesebb a valód adat, változtassátok meg". Nem fontos az országnak hogy nemzetközileg ne legyen "aranyérmes" az ország a legrosszabb adattal? :hogymi:

Lásd az 1763-as hozzászólásban idézett magyarázatot. Gyakorlatilag idõspórolás miatt vezetik úgy a statisztikát, hogy automatikusan behúznak mindenkit aki aznap meghalt, és szerepel a rendszerben legalább egy, akármikor elvégzett pozitív covid-teszttel. Aztán majd a KSH korrigálja az adatokat. Mert sokkal lassabb megvárni az orvosi eredményeket, amik kimutatják, hogy a WHO-protokoll szerint ki halt meg ténylegesen a covidtól. "Mindezzel kapcsolatban egyébként az Egészségügyi Világszervezethez (WHO) tartozó COVID-19 Health System Response Monitor (HSRM) is világosan fogalmaz: fontos megkülönböztetni a kormányzati szervek által közölt napi adatokat a statisztikai hivatalokétól, amelyek átfogóbb halálozási nyilvántartásokra támaszkodnak, de feldolgozásuk hosszabb ideig tart."

Ha a worldometer az egyes országok napi statisztikáját használja, akkor nem alkalmas az országok összehasonlítására, mert mindenhol más módszer szerint vezetik a napi statisztikát. A cikk felsorol példákat, hogy melyik állam mi alapján számolja az elhunytakat. Van, aki nálunk is "megengedõbb": "Belgiumban és Lengyelországban akár teszt nélkül, pusztán a tünetek alapján is covidos halottnak nyilvánítanak egy elhunytat, akár kórházban, akár másutt vesztette életét."

Aztán pedig a WHO-protokoll szerint megállapított számot még fel kell szorozni az adott állam többlethalálozásával, ami megint teljesen eltérõ országonként. Erre is felsorol példákat a cikk, hogy melyik államban milyen mértékû az alábecslés (vagy pár országban esetleg a fölébecslés), nálunk ugye 1,143-as a 2020-ra vonatkozó szorzó. És akkor lehet összehasonlítani az országokat. Hiába hivatalos az adat, a worldometer így teljesen alkalmatlan nemzetközi összehasonlításra.

„Berontottam a rendelõbe, mondtam, hogy én Pfizerért jöttem, velem ne szórakozzanak!”

Sok hülye. :haha: Újra és újra bebizonyosodik, hogy a történelem ismétli önmagát. Ahogy a középkorban bármit el lehetett hitetni az emberekkel, úgy most is. Csak egy jól elhintett kampány kell, és aztán célirányosan bejelenteni egy Pfizer-oltakozást, vagy amit éppen akarnak. És azonnal tódulni, ömleni, özönleni fog a nép apraja-nagyja, 16 évestõl 100 évesig. Ez számomra rémisztõ, hogy ennyire egyszerûen lehet dróton rángatni ennyire sok embert... Itt nálunk is a végtelenbe nyúltak a sorok a kórház elõtt, nagyon durva volt.

Külön vicc, hogy a címben idézett mondat egy 16 év körüli lány szájából hangzik el, akirõl az 550 oldal napi adatsor átpörgetése után vidáman kijelenthetõ, hogy a világon semmiféle veszélyt nem jelent rá a covid.

Ez a hír már 2 hetes, de nem láttam sem 24.hu-n sem a Telexen, sem a többin.

OHIO: - Egy 21 éves egészségügyi egyetemista diák megkapta a Johnson and Johnson oltást, majd kisvártatva meg is halt. Szombati nap beadták neki, 4 órával késõbb agyvérzést kapott egy vérrögtõl, másnap halva találták meg a szobatársai. Természetesen ez esetben azonnal tagadja a sajtó hogy bármi összefüggés lenne a kettõ között.

https://www.dailymail.co.uk/health/a...J-vaccine.html



És egy másik hír. Kötõdik a vírus témához, csak nem úgy...



Bothell, WA: - Egy férfi sétált Seattle egyik külvárosában, nem volt rajta maszk. A hírbõl az jön le, hogy a támadó beintett az áldozatának amiért nem volt rajta maszk, amire a férfi megkérdezte hogy mi baja. Mire õ odament hozzá és szíven szúrta egy késsel a férfit, aki azonnal meghalt.

A gyilkosa azzal védekezik hogy akit megölt az "maszk-ellenes" volt.

https://www.kiro7.com/news/local/mur...AVBPUQ5AXGBWY/

https://thelibertarianrepublic.com/w...-without-mask/