A Természet nem mindenkinek való

A bevitt élelem emésztéséhez a szervezet vizet használ fel, tehát elõször is vízre van szükség. Különben az emberi test elvonja a többi szervtõl a vizet és rövidtávon a kiszáradás tüneteit fogja mutatni az evidens személy.
Helyzettõl függ a mennyisége, de az emésztéshez mindig vízre van szükség.
A melegebb idõkben még több víz kell a folyadékvesztés pótlására. Télen jellemzõen kevesebb vizet igényel a szervezet.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló mmilan21

... Télen jellemzõen kevesebb vizet igényel a szervezet.

---

"A folyadékpótlás télen talán még fontosabb, mint nyáron, mert a nyilvánvaló jelek, mint a szomjúság, meleg vagy izzadás nem figyelmeztetnek bennünket arra, hogy megfelelõ mennyiségû folyadékot vigyünk be szervezetünkbe. Pedig a meleg ruhák alatt éppúgy megizzadunk, a fûtés miatt szárazabb a levegõ, a zárt, fûtött terekben, minden kilégzéssel vízpárát fújunk ki, amellyel jelentõsen csökken testünk víztartalma. Nem is beszélve az influenzáról és a megfázásról, amikor „kiizzadjuk” a betegséget, és ha nem figyelünk oda a folyadékpótlásra, meglepõen hamar ki is száradhatunk."

Magamból kiindulva, télen nem sokkal kevesebb folyadékot fogyasztok, mint nyáron.
Viszont ugyanúgy kiizzadom, csak kissé lassabb tempóban.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Erdõlelke-íjszelleme

De bizony, az elsõben teljesen igaza van.
Gondolj végig szituációkat, vagy próbáld ki.
A víz és a menedék az elsõdleges. (Második a tûz, ha nem csak pár órát maradsz.)
A víz és a menedék prioritása között az éghajlat dönt. Forró éghajlat (vagy pl. kontinentális nyár) esetén elsõ a víz, mert nagyon gyorsan kiszáradsz és akkor tett- és gondolkodásképtelen leszel órákon belül.
Kevésbé meleg esetén elsõ a menedék, mert akkor az idõjárás csinál ki órákon belül (éjjeli vagy esõ miatti hipotermia).
Ehhez képest az étel hiánya csak pár nap múlva okoz kognitív és teljesítménybeli problémákat.

---

a vizzel eggyet ertek en is, az fontosabb mint a kaja. viszont a menedek meg a tuz nem mindig.
ezert hoztam peldanak magyarorszagot foleg nyari idoszokban. siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló forestwalker

a vizzel eggyet ertek en is, az fontosabb mint a kaja. viszont a menedek meg a tuz nem mindig.
ezert hoztam peldanak magyarorszagot foleg nyari idoszokban. siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell.

---

A menedéknek, és a tûznek elsõsorban morális szerepe van, legyen akár egy kifeszített poncsó és egy mécses.
"Van valami a fejem felett, ami megvéd a természet ereje ellen valamelyest"

Erre egy hétköznapi példa:
Ha csöpög az esõ, akkor miért "menekül" mindenki valami fedett helyre, akár az is, akinek van esernyõje?(nem, nem csak az elázás az oka...)
Illetve miért nehezebb kimozdulni otthonról a "rossz" idõben, akár csak vásárolni?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló varég

A menedéknek, és a tûznek elsõsorban morális szerepe van, legyen akár egy kifeszített poncsó és egy mécses.
"Van valami a fejem felett, ami megvéd a természet ereje ellen valamelyest"

Erre egy hétköznapi példa:
Ha csöpög az esõ, akkor miért "menekül" mindenki valami fedett helyre, akár az is, akinek van esernyõje?(nem, nem csak az elázás az oka...)
Illetve miért nehezebb kimozdulni otthonról a "rossz" idõben, akár csak vásárolni?

---

http://vadonszava.blog.hu/2011/12/23...eges_teruleten

ez nem annyira hetkoznapi, viszont jo pelda arra, hogy van amikor a menedek nem szamit letfontossagunak.
itt a viz es az elelem volt az elsodleges szempont.

Nálam nagyobb tudásúak és gyakorlottabbak is vannak a fórumon, az õ véleményük jobban nyom a latban. De én sem hanyagolnám el a menedék jelentõségét. Fõleg akkor amikor van víz bõven, mert jön az áldás az égbõl. Akár egy zivatar, akár egy hosszabb esõs idõ nem csak kellemetlen lehet, hanem veszélyes is. A vizes ruházatban könnyebb kihûlni. Ha megfagyni nem is, de tüdõgyulladást kapni könnyen lehet egy átázott nyári hajnalon is. Vizet találni lehet holnap is, de ha zuhog, azonnal kell a száraz hely és esetlegesen a tûz melege.

A linkelt blogbejegyzés is hasonló fontosságúnak tartja a vizet és a menedéket. A sorrend a körülményektõl függ.
"Az ellenséges erõkön kívül túlélõhelyzetben a természetben az emberre leselkedõ két legnagyobb veszély hely és idõjárás függvényében a kihûlés és a kiszáradás lehet. O’Grady ebben a tekintetben szerencsésnek mondhatja magát. Az események helyszíne 600-1000-1200 méter tengerszintfeletti magasasságú vidék, jórészt lombos erdõkkel, illetve a magasabb részen megjelenõ fenyvesekkel. Az évszak nyár, ami a magyarországihoz hasonló éghajlatú térségben a legszerencsésebb idõszak az életben maradás esélyeit tekintve. Hiányos öltözéke miatt más évszakokban sokkal nagyobb veszélyt jelentett volna a hideg."

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Erdõlelke-íjszelleme

De bizony, az elsõben teljesen igaza van.
Gondolj végig szituációkat, vagy próbáld ki.
A víz és a menedék az elsõdleges. (Második a tûz, ha nem csak pár órát maradsz.)
A víz és a menedék prioritása között az éghajlat dönt. Forró éghajlat (vagy pl. kontinentális nyár) esetén elsõ a víz, mert nagyon gyorsan kiszáradsz és akkor tett- és gondolkodásképtelen leszel órákon belül.
Kevésbé meleg esetén elsõ a menedék, mert akkor az idõjárás csinál ki órákon belül (éjjeli vagy esõ miatti hipotermia).
Ehhez képest az étel hiánya csak pár nap múlva okoz kognitív és teljesítménybeli problémákat.

---

Igen amit írtál helytálló. Csak annyit tennék hozzá, hogy a ruházat is a menedékhez tartozik.
Tehát a nagy hidegben illetve a forró sivatagban ennek kell az elsõ helyen lennie.
Utána a víz, és az élelem következik.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló A. L. Ias

Nálam nagyobb tudásúak és gyakorlottabbak is vannak a fórumon, az õ véleményük jobban nyom a latban. De én sem hanyagolnám el a menedék jelentõségét. Fõleg akkor amikor van víz bõven, mert jön az áldás az égbõl. Akár egy zivatar, akár egy hosszabb esõs idõ nem csak kellemetlen lehet, hanem veszélyes is. A vizes ruházatban könnyebb kihûlni. Ha megfagyni nem is, de tüdõgyulladást kapni könnyen lehet egy átázott nyári hajnalon is. Vizet találni lehet holnap is, de ha zuhog, azonnal kell a száraz hely és esetlegesen a tûz melege.

A linkelt blogbejegyzés is hasonló fontosságúnak tartja a vizet és a menedéket. A sorrend a körülményektõl függ.
"Az ellenséges erõkön kívül túlélõhelyzetben a természetben az emberre leselkedõ két legnagyobb veszély hely és idõjárás függvényében a kihûlés és a kiszáradás lehet. O’Grady ebben a tekintetben szerencsésnek mondhatja magát. Az események helyszíne 600-1000-1200 méter tengerszintfeletti magasasságú vidék, jórészt lombos erdõkkel, illetve a magasabb részen megjelenõ fenyvesekkel. Az évszak nyár, ami a magyarországihoz hasonló éghajlatú térségben a legszerencsésebb idõszak az életben maradás esélyeit tekintve. Hiányos öltözéke miatt más évszakokban sokkal nagyobb veszélyt jelentett volna a hideg."

---

es az utolso ket mondat amire alapoztam az egesz feltevesem, miszerint vannak esetek amikor a menedek az elelem mogott van a fontossagi sorrendben.
nem azt mondtam, hogy mindig igy van. hanem, hogy vannak esetek mint pl ez a pilotas tortenet is.

Legyen neked igazad! Illetve van is. Vannak helyzetek, amikor a menedék a _víz_ mögött van, de az élelmet nem elõzheti meg. Utalnék Pityubá hozzászólására, elég idõt töltött az szabadban, hogy kitapasztalja. A menedék véd meg a környezet hatásaitól, legyen az a hideg vagy a meleg vagy akár az esõ. Ez lehet természetes, épített, vagy "hordott" (és még több fajta). A nyári hõséget is könnyebb elviselni egy kifeszített ponyva alatt, mint a napon izzadva folyamatos folyadékpótlással.

És nem vitatkozni vagy kötekedni szeretnék veled, csak óvatosabban fogalmazok. A menedék nem lehet "nem létfontosságú".
" siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell. "
Egy estét simán kint lehet tölteni víz és kaja nélkül is. Fõleg kaja nélkül. De itt a fórumon nem egy éjszakai kiruccanásban gondolkodunk, amit elhalasztunk, ha rossz az idõ.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló A. L. Ias

Legyen neked igazad! Illetve van is. Vannak helyzetek, amikor a menedék a _víz_ mögött van, de az élelmet nem elõzheti meg. Utalnék Pityubá hozzászólására, elég idõt töltött az szabadban, hogy kitapasztalja. A menedék véd meg a környezet hatásaitól, legyen az a hideg vagy a meleg vagy akár az esõ. Ez lehet természetes, épített, vagy "hordott" (és még több fajta). A nyári hõséget is könnyebb elviselni egy kifeszített ponyva alatt, mint a napon izzadva folyamatos folyadékpótlással.

És nem vitatkozni vagy kötekedni szeretnék veled, csak óvatosabban fogalmazok. A menedék nem lehet "nem létfontosságú".
" siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell. "
Egy estét simán kint lehet tölteni víz és kaja nélkül is. Fõleg kaja nélkül. De itt a fórumon nem egy éjszakai kiruccanásban gondolkodunk, amit elhalasztunk, ha rossz az idõ.

---

amikor irtam ezt a kommentet en pont ilyen egy ejtszakas kiruccanasokra gondoltam amikhez nem kell menedek mert olyan az ido, hogy nem teszi szuksegesse a menedek epiteset.
had ismeteljem meg amit irtam korabban: ,,nem azt mondtam, hogy mindig igy van. hanem, hogy vannak esetek mint pl ez a pilotas tortenet is.''

amugy en ezt nem kotekedesnek veszem hanem kulturalt eszmecserenek, vitatkozni is szeretek amig nincs k@rva anyazas es ertelmes a vita parten, szoval semmi gond:)