Elsõsegély

Sok minden már a diagnosztikánál el fog bukni (ebben látom a legnagyobb bajt), és lesz egy természetesnek mondható szelekció a modern orvosi ellátás nélkül.
Mûteni évszázadok óta mûtenek, sikeresen is, tehát ez még nem lesz nagy kunszt akkor sem, csak kockázatosabb lesz (nem a fertõzésekre gondolok). Remélhetõleg a hozzáértõknek nem okoz nagy gondot az átállás, hogy nem hagyatkozhatnak az altatógépre, az állatorvoslásban legalábbis jók a tapasztalatok (nem vettem észre, hogy a kerti asztalos vészeseti megoldás sokkal rosszabb statisztikákkal rendelkezne, és nem a szarvasmarhára gondolok :)).
Ez ugyan szinte mindenkinek túlzásnak fog tûnni :), de aki komolyan gondolja ezt az egészet, annak jól jön anatómiában, belgyógyászatban, mûtéttanban, traumatológiában és oxiológiában is alapvetõ ismeretekre törekedni. Fiatalabbaknál még a szülészet-nõgyógyászatban is. (Közösségben az az erõsség, hogy megosztás van, ez az egyénieknek szólt csak).
Aki nem tud (v. nem hajlandó) egészségesen élni, vagy sok mindennel terheltek a génjei, azoknak nem nagyon lesznek kilátásaik. Ugyanakkor kiderülhet, hogy egy növényi kúra, és a sok táplálkozási szemét hiánya gyógyszeripar nélkül is hatékony komoly betegségeknél. Elvégre fontos életmentõ vegyületek vannak a természetben. Csak az izolálásuk, a dózis meghatározása nehézkes, de még erre is azt mondom, hogy nem lehetetlen, ezt sem csak mai ismeretekkel és technológiával tudták megoldani.
A szülésnél is sokkal komolyabb problémát jelentene sok minden más, mint a fertõzések... :(

Életmóddal a legtöbb bajt meg lehetne elõzni, ami ma milliók életét követeli. Két alapelv nagyon sokat segíthet: megelõzés, és ha betegség jelei mutatkoznak, nem elhanyagolni a dolgot. A mai, pontosan beállított gyógyszeres terápia is sokszor kudarcot vall, és jó része van annak is ebben, hogy a betegek egyszerûen elhanyagolják a kezelést (azt eszik, amit nem lehet, hagyják fertõzõdni a nehezen gyógyuló sebet, tessék-lássék szedik a gyógyszert, stb.) Ez a legrosszabb egyébként, mert abban a hitben vannak, hogy ezzel máris megtették, amit meg lehet, és így nem is keresnek alternatív megoldást, és a hagyományos medicina sem érvényesülhet.
Sok vezetõ halálok az elején még megfogható, visszafordítható, ha nem legyintenek rá, nem kell hozzá más, csak egészségtudatos élet, akarat.
Amúgy én pártolom a komolyabb házi patikát. Az orvosok nem túl segítõkészek, ha alternatívát keresnék valamire, de igazából nem is tudnak, mert nem az a törzsanyag, hogy volt régen, hobbiból meg nem agyalnak katasztrófahelyzeteken.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Scabiosa

Mûteni évszázadok óta mûtenek, sikeresen is, tehát ez még nem lesz nagy kunszt akkor sem

---

De azokat az evszazadokkal ezelotti muteteket is kepzett orvosok csinaltak!
Vagyis elsodlegesen a kis csoportoknak nem a felszereles fog hianyozni, hanem a szaktudas.

Szerinted hol lehet ilyet tanulni (6 evnel sokkal rovidebben)?

Bel

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló londonercsecse

Ugy kepzelnem el, mintha visszalepnenk a 19.-ik szazad kozepere orvosilag.

---

kb igen csak most lenne fogalmunk a sterilitás fontosságáról.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

kb igen csak most lenne fogalmunk a sterilitás fontosságáról.

---

Ja, pontosan. A lehetosegekre ertettem. De a pontositasod jol megmutatja a nem sok kulonbseget.

Medscape

Az orvostársadalom körében nagy várakozás elõzte meg a Medscape app-ként való közzétételét. A közelmúltban jelent meg az Android market-en és máris a leggyakrabban letöltésre került alkalmazássá vált.

Jelenleg mintegy 7000 gyógyszerleírás, 3500-nál több betegségleírás, 2500 körüli klinikai fotó és video szerepel a Medscape app ingyenesen hozzáférhetõ anyagában, robusztus interakció keresõ, orvostovábbképzõ tananyagok (CME) stb.

A Medscape igen hasznos gyógyszer-referenciákat tartalmaz, de kevés felhasználó veszi észre, hogy szinte mini-tankönyvként is alkalmazható, hiszen tartalmazza a betegségek kórtanát, így alkalmas az orvosi tudás felfrissítésére is. Nem annyira részletezõ, mint a neves Pocket Medicine Red Book, de szerepel benne néhány fontos klinikai "gyöngyszem" a kevésbé gyakori betegségeket illetõen is. Orvosi beavatkozási technikákkal kapcsolatos fotók és videók is növelik az alkalmazás hasznosságát.

Ez ugyan nem elsõsegély, de mintha veled lenne egy "lasú" orvos. Nem mindegy ha bemész egy kórházba, patikába, esetleg találsz valamit tudhatod mire jó.

Azt leszámítva, hogy a Medscape angol nyelvû...
"A regisztráció során meg kell adni az egyetemet, ahol végeztél (orvosként). Listából kell kiválasztani, és ott nem szerepelnek európai városok egyetemei."
És sokaknál el sem indul a hálózati kapcsolat hiányára panaszkodva. Nyilvánvaló, hogy internetrõl húzza be az adatokat, ami SHTF esetén nem lesz, tehát nem használható akkor sem, de addig sem sokaknak.

Mondjuk az hamvában holt ötlet, hogy bárki akkor akarja megismerni az elsõsegély lépéseit és helyes kivitelezésüket, mikor élesben szükséges alkalmazni... Ezt mindenki felejtse el, most kell elsajátítani legalább azon sérülések, betegségek ellátását, amelyektõl legvalószínûbben tartunk SHTF-ben. Ahogy nem akkor kezdünk alternatív energiaforrás, fegyverek, stb. után nézni sem, amikor már rá vagyunk kényszerülve.

Valóban angol nyelvû, és mivel élbõl elítélem az okostelefonokat, az nem is jutott eszembe, hogy így használjam. Tanulni viszont rengeteget lehet belõle, ha ismerik a nyelvet. :)
A regisztráció sokkal egyszerûbb, mint a legtöbb hazai orvosi szakmai oldalon, nem kell orvosnak könyörögni hozzáférésért, ugyanis azokon mindenféle egyedi azonosító számkódokat kérnek, meg ijesztgetnek, hogy adminisztrátorunk mindet leellenõrzi... pff :/

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló MacIver

Nyilvánvaló, hogy internetrõl húzza be az adatokat, ami SHTF esetén nem lesz, tehát nem használható akkor sem, de addig sem sokaknak.

---

Én inkább maradok a Herbáriumnál (könyv). Az offline adatbázisokat preferálom, ha már elektronikus tárolás. Felhõszolgáltatások kizárva (kivéve a weblapokat).

Egyébként biztos hasznos program, de ki tudja szakmai(orvosi) angol nyelven íródott szöveget lefordítani itt Mo-n magyarra? Kevesen.

Mondjuk én sokat kutattam orvosi angolban, de, ha már regisztrálni is csak amerikai orvosokat engednek a Medscape-hez és egy sikeres reg. után sem lehet használni technikai problémák vagy korlátozások miatt, akkor tanulásra sem jó, csak idõt és ideget fogyaszt feleslegesen.

Hm, ez érdekes. Engem beengedett, most is azt olvasgatom. Vagy nem egyrõl beszélünk? :)

Sokakat meg "nem engedett". Androidos telefonon vagy iphone-on nézed? Esetleg tablet/ipad?

Nem apps-ként, akkor ezért lehet a különbség. Simán asztali géprõl. Regisztrációkor kérte az egyetemet, szakterületet, stb.

Tehát a weboldalukat nézed, amit én is. Viszont a posztban kifejezetten az app-ról volt szó. :) Ami egy sz*r. :)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló venosz

Az orvostársadalom körében nagy várakozás elõzte meg a Medscape app-ként való közzétételét. A közelmúltban jelent meg az Android market-en és máris a leggyakrabban letöltésre került alkalmazássá vált.

---

Egyébként meg nem mindenki magasan intelligens, mint Te, kedves Scabiosa, hogy minden ilyen kézenfekvõ legyen nekik egy speciális terület adatbázis-kezelésénél, értem ezalatt azt, hogy szenved az app-pal vég nélkül vagy csak megunja az egész Medscape-et elõre (ezeket a megtörtént esetekbõl összegeztem). :)

Probalt improvizalni a srac. Ugyes! De nem lenne egyszerubb vinni egy IFAK-ot cipelni mindenhova, benne egy CAT tourniquet-tel? http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ttle-WINE.html

Nagy szeretettel ajánlom a honlapunkon található három segédanyagot, melyet mentõtisztek, illetve ma már mentõorvosok írtak, és engedélyezték azok nyilvános felhasználását.
Az tudástárban keressétek.

http://combatgear.blog.hu

https://m.youtube.com/watch?v=hkh842...ature=youtu.be

http://combatgear.blog.hu/2016/02/26...i_zsak_pj_zsak

Egy fiatalember éppen a pázsitját és a bokrokat permetezte, és ellenõrizni akarta a hordó tartalmát, hogy lássa, mennyi permetezõszer maradt benne.
Kinyitotta a fedelét, meggyújtotta az öngyújtóját, a lángra lobbanó kipárolgó gázok pedig elborították õt. Üvöltve ugrott le a teherautóról.
A szomszédnõje egy tucat tojással és egy edénnyel jött ki a házból azt ordítva: "Hozz nekem még több tojást!" Feltörte õket, és szétválasztotta a fehérjét és a sárgáját. A másik szomszédasszony segített neki bekenni a tojásfehérjével a fiatalember arcát. Mindenki a szorgoskodó hölgyre mutatott. Gratuláltak neki és azt mondták: "Megmentetted az arcát!"

Mikor eljött a nyár vége, a fiatalember egy csokor rózsát vett a hölgynek köszönete jeléül. Az arca olyan volt, akár a baba bõre.

Egy égési sérülésekre való Gyógyító Csodaszer Tartsd észben ezt a kezdõ tûzoltók oktatási anyagában szereplõ, égési sérülésekre való kezelést!
Az elsõsegély szerint elõször hideg vizet kell permetezni az érintett területre, míg a hõmérséklete lecsökken, ez meggátolja a bõr további rétegeinek károsodását. Ez után egyenletesen oszlasd el a tojásfehérjét a megégett területen.

Egy nõ forrásban lévõ vízzel megégette a keze nagy részét. A fájdalom ellenére hideg csapvizet engedett rá, szétválasztotta két tojás sárgáját és fehérjét, az utóbbit kicsit felverte, majd a kapott anyagba belemártotta a kezét. A fehérje rászáradt ily módon fedõréteget képezve.

Késõbb megtudta, hogy a tojásfehérje természetes kollagén, legalább egy órán át folytatta tovább a kezelést újabb rétegeket felhordva a felvert tojásfehérjébõl. Délutánra már teljesen elmúlt a fájdalma, másnapra pedig alig maradt nyoma az égésnek. 10 napra rá nyomtalanul elmúlt az egész, a bõre pedig visszanyerte megszokott színét. A megégett rész teljesen regenerálódott, köszönhetõen a tojásfehérjében található kollagénnek, mely egy vitamindús placenta.

Mivel ezen információ mindenki számára hasznos lehet, megtennéd, hogy továbbküldöd?

http://www.dailymail.co.uk/sciencete...5-seconds.html

Szia,

Vizben probaltam, eloben is nagyon latvanyos.

Sajat foto es video.

Bel

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló bel

Szia,

Vizben probaltam, eloben is nagyon latvanyos.

Sajat foto es video.

Bel

---

Hasznos kis cucc.
Megmenthet pár életet.

Szeptemberben lesz Birmingham-ben a Trauma Innovation kiállítás. Ott minden ilyen motyó kint lesz.

Mi ez? Instant füldugó? :)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló bel

Szia,

Vizben probaltam, eloben is nagyon latvanyos.

Sajat foto es video.

Bel

---

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló mzperiksz

Mi ez?

---

A #60-as hozzaszolasban szereplo elsosegelyeszkoz: egy hatalamas "injekcios fecskendovel" bele kell tolni a serulesbe, ott megdagad, es ezzel meggatolja a tovabbi verzest.

Az alap szinten kepzett es felszerelt "combat medic"-ek se nagyon tudnak mit kezdeni egy torzson beluli nagy volumenu verzessel (hiszen ott a CAT nem hasznalhato, es egy erfogo effektiv hasznalata felettebb bonyolult, es pl. az IFAK-okban nincs is; nyomokotes nem sokat er a befele elverzes ellen); amin ez az eszkoz segit.

Bel

Szia,

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló yeahno

Elsõsegélycsomagnál is többször felmerült a kérdés, pl Celox-nál meg Israeli bandages-nél.
Celoxnál arra jutottam hogy inkább veszek valami mást az árából, az okok külön topikba mennek majd.
Israelinél meg arra hogy
- az a pár extra funkció nem ér annyit amennyivel drágább
- egy-egy sérülésnél mérlegelnem kéne hogy elhasználjam-e rá a drága, komolyabb sérülésekre való nyomókötésemet, vagy tartogassam inkább komolyabb sebre.
- vannak olcsóbb változatai, meg koppintások is kb fél vagy harmad annyiért
- steril fásli mullap kombót nem sajnálnám kisebb sérülésekre sem, igaz hogy ha elejtem szétbomlik a tekercs, nem úgy mint az izraeli, meg csomót kell kötni míg az izraelit akasztani.
- amennyire látom az Izraeli kötés harctéren szaladozó medicnek való, akinél minden másodperc számít.
Inkább veszek egy utánzatot és átlagos kötszereket az árából, több helyre jut belõle és többféle kisebb-nagyobb sérülésre is bátrabban használom.
Sok helyre kell osztanom a készleteimbõl hogy legyen valami értelme:
EDC, BOB, BOL, kocsi, canga, otthon, cache

---

Teljesen egyetertek!

Celox: ezek a verzesmegszunteto porok eleve gyanusak a szamomra: tonkreteszik a szoveteket, ezaltal drasztikusan rontjak a kesobbi gyogyulast. Konkretan az USA katonaknal szokas, hogy ha borotvalkozas kozben megvagjak magukat, akkor ilyen jellegu porokkal allitjak el a verzest. De az arcon extra problema, hogy az egyebkent gyorsan nyomtalanul gyogyulo seb orokre lathato marad, mert ilyen szinten serulnek a szovetek.
Raadasul meg itt azt irjak, hogy a hatasa is elenyeszo.

Szoval en celoxot akkor se vennek, ha kevesebb mint 9000 Ft lenne 6 gramm.

Es az izreali bandazzsal is egyetertek: jo, de dragabb mint amilyen jo.
A civil verzioja kb a felebe kerul, de meg igy is kb 8-szor dragabb egy egyszeru kesz kotszernel.
Alapvetoen akkor latom jelentos elonyet, ha olyan mikro elsosegelycsomagot akar az ember osszeallitani, ami csak 1-4 dologbol all; mivel a hasznalataval megsporolhato a ragtapasz es az ollo, igy 2-vel csokkentve a csomag tartalmat.
Ellenben ha kicsit nagyobb (mini vagy normal) csomagot allitunk ossze, abba ugyis kell egy legalabb 1.25 cm-es ragtapasz, akkor oda mar inkabb a joval olcsobb kesz kotszerbol tennek be nehanyat.

Bel

Sziasztok,

Vicces volt olvasni a kb. egy evvel ezelotti hozzaszolasomat, most mar elegge mashogy latom.

Bel

Ezzel vagyunk így egy páran.

Segítséget kérnék: épp frissítem az Elsõsegély pakkomat, mert jó pár dolog elfogyott/lejárt a szav. ideje.
Régen drogériában vettem égési sérülésekre (is) való nedves kötszert (film) ez mára olyan szinten megszûnt, hogy a rendszerükben már a neve sem szerepel.

A kérdésem, hogy egyszerû földi halandóként, ha NEM akarok neten két kilós csomagban 2 falura valót rendelni akkor hol tudnék beszerezni ilyet?

Amim volt balga módon nem fotóztam le, de ehhez hasonló volt. Méretre kb 6x8cm lehetett saccra:
http://www.hcfirstaid.com/media/cata...AIDPACKETS.jpg


Ugyanitt érdeklõdék arról, hogy vérzéscsillapítókat ti merre szoktatok beszerezni? Normál patikákban nem tartanak tuttommal.

Köszi: G


A tojásfehérjés égésgyógyítás amit Treff Király idézett oltári baromság.
http://www.hazipatika.com/eletmod/ve...20120320201940

Szia,

Egesi kotszer: http://www.borvedelem.hu/bolt/termek...burn-dressing/
Budapesti ceg, kozvetlenul is lehet naluk vasarolni.

Verzescsillapito: ennek sajnos sok a postakoltsege: http://www.israelifirstaid.com/celox-hemostats/
(egesi kotszert lehet innen is rendelni)

Bel

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló bel

Sziasztok,

Vicces volt olvasni a kb. egy evvel ezelotti hozzaszolasomat, most mar elegge mashogy latom.

Bel

---

Pontosan miben látod másként?

Szia,

Pontosan miben látod másként?

"Szoval en celoxot akkor se vennek, ha kevesebb mint 9000 Ft lenne 6 gramm."

Azota vettem. :-)
A legnagyobb tevedesem a hozzaszolasban, hogy osszekevertem a 60-as es 80-as evekben hasznalt hemostatikus kotszereket a modernekkel.
Vagyis amit leirtam (tonkreteszi a szoveteket, mert osszeegeti a sebet, es igy nagyon nehezen gyogyul), az igaz VOLT, de mar jo ideje nem igaz, illetve konkretan a celox ceg sosem gyartott "egeto" hemostatikus kotszert, e helyett kagylokivonatot alkalmaznak, aminek hatasara zseleszeruve valik a ver.

A hozzaszolasban emlegetett 6 grammos kiszereles (amit egyebkent eddig meg nem vettem meg, de varhatoan elobb-utobb ez megvaltozik) szinte az egyetlen olyan megoldas, amivel egyszeruen el lehet latni egy atlott torzsu embert, mivel minden mas megoldas olyan, hogy egy 9 mm atmeroju lukon keresztul nem nagyon lehet betuszkolni, ez viszont egy injekcios ture hasonlito "applikator"-ba szerelve van, kozvetlenul a seb belsejebe (kb 15-20 cm melyre) lehet bejuttatni az port.

A hozzaszolasomban nem emlegetett (de azota ilyet mar vettem) celox kotszer a torzson levo nagyobb seruleseknel hasznalhato: a kotszert be kell nyomni a sebbe, ahol a belso verzest is elallitja gyorsan.

Az izraeli kotszerrel kapcsolatban targyi tevedest nem irtam, inkabb a hozzaszolasom hangulata nem tetszik.
Vagyis abban igazam volt, hogy egy autos/otthoni elsosegely csomagba, ahol a legfontosabb szempont az alkalmazhatosag utan az ar, nem logikus ezt valasztani, mert sokkal olcsobban lehet majdnem ilyen jot osszeallitani. Ellenben egy gyalogosan hurcolt felszerelesben (kulonosen abban, amit minden nap visel az ember), az arnal fontosabb a tomeg es a terfogat, vagyis hogy konnyu es kicsi legyen a felszereles. Es ebben nagyon jo az izreali kotszer: nagyon konnyu, nagyon kicsi, es megis lehet vele kivalo nyomokotest csinalni egyszeruen. Egy egyszeru "kesz kotszer" nagyon olcson jo arra, hogy csinaljunk vele egy jo fedokotest, de hogy abbol nyomokotes legyen, azert meg kulon meg kell kuzdeni. Es amikor igazan fontos az elsosegely (vagyis amikor ellatas nelkul varhatoan meghallna a serult, mire kier a mento), akkor a fedo kotes keves, nyomo kotest kell csinalni.

A 65-os hozzaszolasban a "combat medic" kifejezest ugy hasznaltam, ahogy Magyarorszagon gyakran hasznaljak (amikor azokra az emberekre hivatkoznak, akiknel nem csak van egy zseb meretu IFAK, de tudjak is hasznalni). Ezzel szemben az USA-ban a combat medic egy nagyon sok hetes igen alapos es intenziv kikepzes, egy _hatizsaknyi_ felszereles van naluk (amit tudnak is hasznalni).

Bel

Errõl a kütyürõl vélemény:

https://www.papirdepo.hu/egeszsegmeg...ferer=argep.hu

Egy elsõsegély nyújtónak az oxigén szaturáció kevésbé releváns információ, de a pulzus mérés funkció
segítség lehet olyan beteg feltalálási helyzetben amikor 3-as észlelés ( érzem-látom-hallom) légzés funkció
megállapítása nehézkes, vagy lehetetlen, illetve az egyéb vitális paraméter ellenõrzéshez nincs rutinja az
ellátónak ( tehát nem tudja egybõl 3 ujját az artéria carotisra tenni pulzus megállapítás miatt.....)

Ennyiért lehúzás, az ebay tele van ugyanezzel a készülékkel 3-4000 Ft közötti áron.

Pedig a három ujj a nyakra a legegyszerûbb dolgok egyike. Valakinek megmutatod egyszer, és attól kezdve tudja. Saját magán is gyakorolhat... Igaz ehhez nem kell eladni senkinek semmit!

Van még ahova 3 ujj kell?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló fater.lajos

Igaz ehhez nem kell eladni senkinek semmit!

---

Valóban.... de amikor gyakorlott mentõ szakápoló ismerõs beleszaladt egy 100kg és 65+-os nénibe bizony tologatta a tokáját
rendesen percekig mire biztosan tudta, hogy a carotison van az ujja.

És egyébként a vicces az, hogy saját magadon találod meg a legkönnyebben :thumbup

Sziasztok,

Egy kis gyakorlas sose art (igaz, most rajtam gyakoroltak):
http://foto.belse.hu/171208/pm640.jpg


Bel

Paprikás pacalpörkölt volt a "gore"? :) :beer:

Csúnyán benyomhattál, ha így ébredtél! :)