BOB (Bug Out Bag)

Külön kellene valasztani a hadtapos felszerelest, egy A tol B pontig eljuttato felszerelestöl.
Nem a kirandulas, vagy a tajban valo gyönyörködes, valamint a fatörzsön valo lablobalas miközben majszolgatjuk a finom szendvicset a cel.

12 oras menet
Kb. 50-60 km. Ekkor az ember meg az is banja, hogy 2 napja miert nem vagatta le a hajat, mert meg azt is plusz sulynak erzi.
Tehat felszereles a minimalis, föleg idöjaras ellen vedö. Termeszetesen energia szelet, csoki, ami inkabb örömerzet miatt hasznos.
12 orat vegig lehet gyalogolni etlen, szomjan. Nem kellemes, de vegig lehet csinalni.

24 oras menet.
70-80 km-s tav. Ha ennek megtetele egyben nehezseget okoz, akkor a tavna be kell iktatni egy pihenö/alvo taborozast.
Celkent kell titüzni a legalabb 2/3-s tav megtetelet az elsö reszben. ez kb 55 km, de ha megtesszük a 60 km-t akkor masnap csak 20km-t kell, ami nem lesz könnyebb, mint elötte a 60. Fog fajni mindenünk, a talpunk tele vizholyaggal es az ideiglenes alvas inkabb felalomba töltödik, mint igazan pihenve. Azert irok masnapot, mert alltalaba nappal halad az ember es ejjel, pihen, nem botorkal, nem lampazik, stb.
Fontos a valtas zoknik, kenyelmes turabakkancs, esövedöponyva, halozsak. Ezek valamelyikenek hianya, mint fizikailag mint moralisan nagyon megtepazhatnak minket.
Ha van erönk egy kis tüzet csiholni, akkor jol esik egy meleg tea, meleg leves (porbol).
Itt is csak 1 x kell es lehet igazabol etkezni rendesebben. Egy ilyen menetelesnel fontos a folytonossag es az eröltetes a mozgasra. Ha megallunk kis idöre is, azonnal merevedünk, es minden pihenessel eltöltött perc utan hatvanyosan nehezebb elindulni, belelendülni.
Menet közben lehet csemegezni az erdöröl, mezöröl gyömölcsösökböl, enni a havat, letörni egy jegcsapot, stb.

2 napos menet
100 km. Ha nem tudjuk biztosra, hogy tudunk enni szerezni, akkor max. 2 etkezesre valo kajat celszerü berakni.
Tovabbra is kiemelten fontos a szaraz zoknik es az idöjaras ellen vedö felszerelesek .
Lehet, hogy 2 nagy pihenövel meg tudjuk oldani a dolgot. Fontos itt is hogy az elsö idökben tegyünk meg több tavot.
Itt mar szüksegünk lehet a labunk kezelesere bizonyos elsösegely felszereles, kenöcsök, kötszerek, fajdalom csillapitok.

Tovabbi km tavokkal egyre növekszik az idö.

Ezek a peldak egy olyan emberek atlagos idö intervallumai, akik nem sportolnak, nem turaznak rendszeresen, atlagos eletet eltek eddig.
ha csoportos a menet a gyerekek, idösek, betegek miatt az idö 3-4 szeresere is növekedhet, plusz nagyobb igenyekkel (többszöri etkezes, pihenes, alvas, ivas..)
A felszerelest tehat gondosan meg kell valasztani, mert minden grammja fog szamitani, minden lepesnel.

Ez az en velemenyem es tapasztalatom. Csupan azert vetettem le ide, mert tenyleg el kell gondolkozni, hogy mi is kerüljön a különbözö felszerelesekbe.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló dínó

.. egy stresszes helyzetben a, sokkal több víz kell a szervezetnek, mint normál üzemmódban, b, gebasz esetén valószínüleg nem teheted meg, hogy csak pihengess és c, a csipegetés az erdõbõl sztem esetleges és ezért csak hiú ábránd. én nem ebben bíznék, hanem a nálam lévõ készletben.
... roppant kíváncsi volnék arra az emberre, aki 3 napig aktívan üzemel, teszi a dolgát kint az erdõn víz nélkül. még élelem nélkül, csak vízzel is necces a 3 nap.

---

2 malomba örlünk. A felszerelesek fontossagarol es tartalmarol indult ez a beszelgetes.
Azzal hogy beszurtam az "elvileg egy ember kibirja 3 napig viz nelkül " mondatot, onnantol csak erre valo koncentralas tevutat jelent ebben a vitaban/beszelgetesben.
Senkisem allitotta, hogy ha valaki menne 3 napig, azt kökemenyen es spartai modon megtagadva minden lehetöseget az ivasra tegye meg! Ez butasag is lenne!

A beszelgetes arrol szolna most, hogy mennyire fontos egy BOB-bol a kaja, vagy az innivalo. Ezek helyettesithetöek-e utközben, amivel a zsak merete jelentösen csökkenthetö lenne.
Termeszetesen erre sem lehetne egy merev iranyelvet felallitani, mert minden szituacio mas es mas, söt ezek tovabbi variaciokat szülnek az evszakok valtozasaval.
Nagy alltalanossagban viszont lehet agyalni erröl.. szerintem..

Irtam:

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Mizu

A 3 nap egy atlagos embernek elkepzelhetö, aki nem mozog, a hömerseklet optimalis, stb.

---

Valaszod:

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló dínó

Mizu köszönöm a korrekt választ. roppant kíváncsi volnék arra az emberre, aki 3 napig aktívan üzemel, teszi a dolgát kint az erdõn víz nélkül. még élelem nélkül, csak vízzel is necces a 3 nap.

---

Ezert is örlünk 2 malomba :)

....jó azt értem .hogy a megfogalmazás ( 24-72 órás) valószínûleg a méretre vonatkozik :admire:...de ez szerintem helytelen megfogalmazás( nem szõrszál hasogatásnak szánom,de megtévesztõ lehet...)..pl.télen egy 15 literes (24 órás) zsák kicsi,tartalék ruha(beleizzad az ember fázok ha megáll),melegítõ (nem lehet tüzet gyújtani),vastagabb hálózsák+bivak vagy sátor...és máris egy közel 60 literes zsáknál tartunk...

az ételrõl,vízrõl..a menekülés,erõltetett menet olyan mint a sport ,nem tudom triatlonozott(zik) valaki...nem nagyon eszik,iszik az ember közben (azonnal kijön :hanyas: )..ha reggel bekajál az ember nem megy a mozgás..utána még órákig be van az ember ájulva,minden kell csak kaja nem...szóval nem igaz az a dolog,hogy stessz vagy túlterhelés közben több kell..lényegesen kevesebb....az nagyon igaz,hogy az idõjárásra jobban készülni kell mint kajával (ha pihen az ember a víz nem kérdés azt amennyi van,még ha nem szomjas akkor is...de ha futni kell akkor ne,mert jön a... hallló...),vízhatlan ruházat,tartalék póló,zokni kötelezõ...

..a csokoládé pedig különösen gyilkos dolog ilyen helyzetben...a kávé pedig öngyilkosság az energia itallal együtt...hagyni kell,hogy jelezzen a szervezet,ha becsapja az ember összeomlik hirtelen és vége a mutatványnak...könnyû növényi eredetû táplálék (pl inkább gyümölcs mint hús konzerv)...a természetes zsírtartalék pedig elég,bõségesen három,négy napra...sós könnyû keksz lehetõleg minimális energia tartalommal,sós levespor.....a nagy kánikulában mikor izzad az ember akkor kortyonként a vizet,szünetekkel...a túl sok víz amellett,hogy teljesítmény romlást okoz,az izzadsággal kimossa szervezetbõl az értékes anyagokat......

mizu
miért õrölnénk két malomban? ez a diskurzus nem arról szól, hogy mit kell tenni a bobba? de.
..." A beszelgetes arrol szolna most, hogy mennyire fontos egy BOB-bol a kaja, vagy az innivalo."...
a bob az én olvasatomban egy tipikusan olyan cucc, amit vészhelyzet esetén használok. ergo, ha kell a bob, akkor bizony baj van. akkor meg nem pihizik a pógár, hanem menti a bõrét. akkor meg kell a kaja meg a víz. aki meg máshogy gondolja, az nem rak bele, hanem csipeget, amit talál. ennyi.

A BOB-ot mindenki a saját maga ízlése szerint rakja össze, semmi sem kötelezõ, csak sok minden javasolt. :)

Doom
...".a menekülés,erõltetett menet olyan mint a sport ,nem tudom triatlonozott(zik) valaki...nem nagyon eszik,iszik az ember közben".... akkor a katonák miért esznek-isznak menetelés közben? a Kinizsi 100-on miért esznek-isznak menet közben? a maratonisták miért esznek-isznak futás közben? a tour de france-on miért esznek-isznak tekerés közben? stb.....
..ha reggel bekajál az ember nem megy a mozgás..utána még órákig be van az ember ájulva,minden kell csak kaja nem."...
ha nem eszed degeszre magad, akkor sztem nem így van. legalábbis az én belem nem így mûködik. ezzel szemben egy építkezés egy napja bizony úgy kezdõdik, hogy jól bekajál a nép, aztán mehet a munka.
..."szóval nem igaz az a dolog,hogy stessz vagy túlterhelés közben több kell..lényegesen kevesebb...
errõl beszéltél már pl maratonistákkal, különleges alakulatosokkal vagy pl. túralovasokkal? akikkel én kapcsolatban állok, azok bizony máshogy gondolják. ..."a csokoládé pedig különösen gyilkos dolog ilyen helyzetben"... közismert pl. az alpinisták, falmászók úgynevezett csúcs-csokija, amit szinte kötelezõ megenni a mászás végeztével.
...".hagyni kell,hogy jelezzen a szervezet,"...
túlerõltetés , illetve stressz esetén a szervezet megbízható módon jelzi a szükségleteit? nemááá
...a természetes zsírtartalék pedig elég,....a szervezet saját zsírtartalékaira gondolsz?

Csoki és egyéb édesség minden MRE-ben található. Általában szõlõcukor is. Abban egyetérthetünk, hogy túlzásba is lehet esni vele, az amerikai MRE-ben szerintem túl sok az édesség. Meg aztán én volt hogy 3 napon át csokis energiaszeleteken éltem, lehet tõlük fogyni, az éhség egy kicsit csillapodik -ha nem is múlik el-, de azért ki lehet velük húzni 72 órát, mert adják a szükséges minimális energiát.

Látom oltjátok egymást ezerrel....
Én személy szerint Tulelo-vel értek egyet, miszerint:

"A BOB-ot mindenki a saját maga ízlése szerint rakja össze, semmi sem kötelezõ, csak sok minden javasolt. "

Van pár cucc, amiket én is feleslegesnek érzek ( van akinek pont az kell )
De vannak olyanok is, amik nélkül eléggé hiányérzetem lenne ( pedig felesleges is lehet)

Nekem jól jön mások szemszöge az ügyben, anélkül, hogy leharapnánk egymás fejét :)