Önellátás

Lekvár milyen egy ilyen kaptár mézhozama?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

Doommal pedig egyet kell értsek, a közösség gyakran elnyomhatja az egyént, és a fórumon (ez egyrészt jó hír) már kezd kialakulni egy erõs közösség. De az ilyen közösségeknél gyakran ki kell harcolni az elismerést, (ami számomra Doom felé egyébként megvan!) másrészt bizonyos tagok folytonos parttalan vitába keveredhetnek a véleményed alapján. Gyakran nekem sincs kedvem harcolni és inkább passzív üzemmódba kapcsolok.

---

Kösz!
Nem értek valamit! Nem értem,hogy egy fórumon miért probléma,ha valaki más,ha a véleménye,felkészülése más utakon halad.Lehet néha baromságok jönnek le a billentyûkrõl.
Na és,akkor mi van?
Sokan köztük Lekvár mondatait szinte iszom,mert sok érték van benne,de nem mindig tapsolok!Na és,akkor mi van? Nem vagyok birka ,hogy bégetve kövessek mindenki akinél van kolomp.Van saját véleményem és kidolgozott tervem stratégiát.
Az én túlélésemet ez fogja szolgálni,mert rám szabták,magamra szabtam!Hiába akarom Lekvár,Morpheus,Alias,doki,Raktáros vagy más bakancsát hordani,vagy nyom,vagy csónak lesz!Mert nem az enyém!
Nos ezeknek hangot is adok,ahogyan Te is.
Mellesleg ugyan azokkal a problémákkal küzdök én is ahol élek ,mint Te.Csak nem írom le,sok mindent nem írok le.
Nekem bejön a szenvedélyed,az igazság érzeted!Csak még a kor bölcsessége hiányzik.Ne úgy értsd,hogy nem vagy okos,hanem még nem vagy bölcs.Nem kell mindig harcolni,tudni kell félreállni az erõsebb elõl vagy szövetséget kötni vele!
Nem kell mindent a világba kürtölni,mert látják,tudják,jegyzik(ezt is amit most leírok). Legyél feddhetetlen,tedd magad rendbe.Fizesd a hitelt ha lesz,a rezsit,járj be dolgozni az Õ szabályaik szerint,mindenképpen kerüld el a rabosítást,az örök bélyeg!
Ha nem jó ahol élsz próbálj váltani,
Éltetjük a királynõt amíg Õ van hatalmon!De "ha meghalt a királynõ,hát éljen a királynõ"
Sosem az elmúlt napokon rágódj,sem a mai napon,válts,ha kell és ne nézz vissza. Köpj egyet,fordulj sarkon és menj onnan.
Ha kell évente,ha kell hetente.Ne ragadj bele egy sikertelen kényelmetlen világba,se kapcsolatba,se állásba,semmibe.Keresd a kiutat,de csendben és csak akkor húzd meg a ravaszt ha biztos a találat.
Szép életet Neked!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

Ne veszekedjetek!
Ez a topic nem rólam szól! És már bánom, hogy megnyitottam.

---

Ez nem veszekedés, csak határozottan védjük az álláspontjainkat! :) De azóta látom, te is belehúztál! Ne bánd, hogy megnyitottad a topikot. Ezek csak közjátékok, ha nem itt, akkor máshol jönnek elõ.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

De mindenesetre. Nekem most 1800 négyzetméternyi pihentetett terület áll rendelkezésemre ami a tavaly és nyár elejéig legelõként is funkcionált. (nem én legeltettem rajta, hanem a szomszéd, de a fák miatt már nem engedem) Sok a bodza, pitypang, csalán, cickafark, fûfélék. Még teljesen lekaszálni sem tudtam normális kasza nélkül.
Felásni meg próbáltam, de nem egyszerû dolog, ide szántás kellene. Sokan megmondták, hogy ekkora területen nem leszek önellátó. Esetleg pár napelemet vehetek, és berendezhetek egy esõvízes rendszert, de lehet többe kerül a leves mint a hús. Állatot ekkora területen nem lehet tartani, max csirkét, nyúlakat, de azt sem szabadon.

---

1800 nm sok mindenre elég. Kísérletezgetésre mindenképp. Én azt ajánlanám ne szántasd fel elsõ körben, csak áss fel egy-két ágyásnyit (pl: 1,5x5m). Idén már úgy se sok mindent tudsz vetni. Egy kis zöldborsó, uborka, zöldbab és nyári retek. Ha sikerül paprika-paradicsom palántát keríteni, még az is belefér. De az aktív gazdálkodók majd bõvítik vagy szûkítik a listát. A biztonság kedvéért a házhoz és ablakhoz lehetõ legközelebb tedd az ágyásokat. Ha a szomszédok már erre a kicsire is rámozdulnak, akkor felesleges nagyban hozzákezdeni. Viszont megszerezheted az elsõ pozitív (vagy negatív) élményeket és eldöntheted, ez-e a te utad?
Ez megtehetõ nagyobb kezdõ befektetés nélkül, csak kézi szerszámokkal.
Ja! Ami most terem a kertben azt mindenképpen használd! Bodzaszörp, csalán- és cickafarkfû tea. De még a pitypang is használható.
Az állattartás végképp nem az én asztalom, de ekkora kertben sok minden megélhet. Baromfi mindenképpen, tyúk a tojásért, gyöngytyúk riasztónak, gúnár biztonsági õrnek. De ez is ráér jövõre és csak szakaszosan. Tavasszal pár elõnevelt csirke ami elkapirgál õszig, közben szépen lassan vándorolnak a lábasba. Õsszel pedig a maradék is levágható, ha télire nem tudsz vagy nem akarsz gondoskodni róluk. Nyulakat is tarthatsz, de azok talán kényesebbek, mint a baromfi.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

Gondolkodtam a vadászaton. Persze hivatalosan. Odakint sok a vad, eltartják magukat, jobb ötletnek tûnik mint a saját kertembõl állatkertet csinálni.

---

Nekem errõl az a véleményem, hogy többe kerül a leves, mint a hús. A vadászat úri passzió (bár már megjegyezték, hogy nem csak az urak ûzik), amennyit ráköltesz, abból több vadhúst tudsz venni. Ha az önvédelem is szempont, akkor nem csak a vadhús a nyereség.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

Elsõsorban ellenálló gyümölcsöket szeretnék telepíteni, õsszel valószínûleg rendelek majd tõlük:
http://barnaesfiai.hu/
Minimum 11 fát.

---

A gyümölcsfa nagy és hosszútávú befektetés. Ha most belevágsz 5-6 év, mire termõre fordul. 7-8 év mire visszahozza a facsemete árát. Utána már "ingyen" terem, de most biztos vagy benne, hogy kitartasz ott kb. 10 évig? Nem lebeszélni akarlak róla, csak óvatosságra intelek (majd kapok az orromra a többiektõl)!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

Cigányoktól félek, lehetséges, hogy elõbb fognak õk betakarítani, mint én, és már van két olyan bírósági ügyem is, ahol magamat védtem a cigányokkal szemben és én kerültem végül hivatalosan bajba. A területet talán ha tüskés sövénnyel körbeveszem (esetleg vegyesen homoktövis, méztövis) nem tud rajta átjönni senki. Eddig be-be jártak a telekre, de csak a kutya nyakörvét lopták el... (??)

---

Ez ellen építs közösséget! Ja már van közösség, itt ez a fórum. Nagyhangú társaság, de majdcsak kapható pár ember aki ráizgul egy egynapos fizikai munkára és meglátogat! Akkor a szomszédok is látják, nem vagy egyedül, sõt rossz arcú társaság vesz körül. :)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

Még homoktövisen, csicsókán, méztövisen, egyéb igénytelen növényen töröm a fejem, lehet hogy sepp holzer nyomán bevállalok egy-két mangalicát munkagépnek!
Ezek csak tervek, egyelore szar az egész. Folyamatosan nõ a zöld, lekaszálni is alig lehet, cserébe a gyümölcsfák is jól érzik magukat ebben a nedves környezetben. Másrészt lehet, hogy nem oda kellene gyümölcsöst telepítenem, ahol meg lehet fulladni a cigányok kábelégetésétõl.
Sõt, van egy olyan érzésem, hogy valami lakatlan sziget lenne a legjobb erre a célra.
Az üveg számomra most szükséges rossz, "munka" pénzkereseti lehetõség.

---

A zöld-kerítés jó ötlet, ápol és eltakar. Viszont utána is karbantartást igényel. És engedj meg egy csípõsebb megjegyzést, ha már a "fûnyírós-kertészkedés" túl sok neked, akkor hogyan fogsz boldogulni a metszõollóval a gyümölcsösben, kapával a veteményesben és kis-lapáttal a palánta neveldében? Ezért is ajánlottam az 1-2 ágyásos kezdést.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló csigasütõ

Tisztelt Tagtárs!

Kérlek bocsáss meg az ostobaságomért, valamit nagyon félreértettem. Kérlek, ne haragudj!
(Mostanában szõkére festem a hajamat. :( )

---

Kedves Csigasütõ!

Nincs miért bocsánatot kérned! Félreértések mindig is lesznek és én is soknak áldozata vagyok. Remélem én sem bántottalak meg téged, ha mégis az nem volt szándékos és fogadd bocsánatkérésemet!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

azért a reggeli kávémba nem tennék mézet és limonádémba sem.
tudtam hogy a méz lesz a válasz a cukorra de biztos én vagyok kényelmes hogy nem csak a teára korlátozodott a képzeletem :D

---

Na ja! Már ha cukornak lehet nevezni az erjesztett és lepárolt cukornádat, mert az már inkább rum! :) :gonoszrohog:

akkor rumot mindenbe :D inkább mint mézet

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

...én veszem a fáradságot és kipróbáltam milyen egy 6 éves gyerekkel útra kelni. Doom és Alias tudja együtt voltunk. voltunk egy nagy területen amit felmértünk hány embernek nyújtana megélhetést és hogyan lehetne megvédeni milyen eszközökkel. akkor most szóljon aki csinált ilyet ne csak az észt ossza vagy vegye a fáradságot jöjjön el egy találkára és mondja el a véleményét.

---

Ez egy nagyon jó történet lehet!
Egy más topicban (vagy önálló topicban) kérlek oszd meg velünk a tapasztalataidat. Szerintem sok olvasód lenne!
Köszönettel.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló A. L. Ias

Kedves Csigasütõ!

Nincs miért bocsánatot kérned! Félreértések mindig is lesznek és én is soknak áldozata vagyok. Remélem én sem bántottalak meg téged, ha mégis az nem volt szándékos és fogadd bocsánatkérésemet!

---

Köszönöm! Szent a béke! :)

Ha már önellátás,akkor közösség.
Amit szívesen bevállalok.
Járõrözés a kutyákkal,
a toronyba a távcsöves és a golyószóró kezelése,
portyák,beszerzõ körutak,
Éjjeli õrség,
mosogatás(szép tiszta lesz a kéz)
gyerekek tanítása
vadászat,halászat
Csak ne kelljen egy helyben ülni,mert az megöli a lelkemet.Ezért is nem döntöttem az önellátás mellett és inkább más irányba indítottam el a felkészülést.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló A. L. Ias

Ez nem veszekedés, csak határozottan védjük az álláspontjainkat! :) De azóta látom, te is belehúztál! Ne bánd, hogy megnyitottad a topikot. Ezek csak közjátékok, ha nem itt, akkor máshol jönnek elõ.


1800 nm sok mindenre elég. Kísérletezgetésre mindenképp. Én azt ajánlanám ne szántasd fel elsõ körben, csak áss fel egy-két ágyásnyit (pl: 1,5x5m). Idén már úgy se sok mindent tudsz vetni. Egy kis zöldborsó, uborka, zöldbab és nyári retek. Ha sikerül paprika-paradicsom palántát keríteni, még az is belefér. De az aktív gazdálkodók majd bõvítik vagy szûkítik a listát. A biztonság kedvéért a házhoz és ablakhoz lehetõ legközelebb tedd az ágyásokat. Ha a szomszédok már erre a kicsire is rámozdulnak, akkor felesleges nagyban hozzákezdeni. Viszont megszerezheted az elsõ pozitív (vagy negatív) élményeket és eldöntheted, ez-e a te utad?
Ez megtehetõ nagyobb kezdõ befektetés nélkül, csak kézi szerszámokkal.
Ja! Ami most terem a kertben azt mindenképpen használd! Bodzaszörp, csalán- és cickafarkfû tea. De még a pitypang is használható.
Az állattartás végképp nem az én asztalom, de ekkora kertben sok minden megélhet. Baromfi mindenképpen, tyúk a tojásért, gyöngytyúk riasztónak, gúnár biztonsági õrnek. De ez is ráér jövõre és csak szakaszosan. Tavasszal pár elõnevelt csirke ami elkapirgál õszig, közben szépen lassan vándorolnak a lábasba. Õsszel pedig a maradék is levágható, ha télire nem tudsz vagy nem akarsz gondoskodni róluk. Nyulakat is tarthatsz, de azok talán kényesebbek, mint a baromfi.


Nekem errõl az a véleményem, hogy többe kerül a leves, mint a hús. A vadászat úri passzió (bár már megjegyezték, hogy nem csak az urak ûzik), amennyit ráköltesz, abból több vadhúst tudsz venni. Ha az önvédelem is szempont, akkor nem csak a vadhús a nyereség.


A gyümölcsfa nagy és hosszútávú befektetés. Ha most belevágsz 5-6 év, mire termõre fordul. 7-8 év mire visszahozza a facsemete árát. Utána már "ingyen" terem, de most biztos vagy benne, hogy kitartasz ott kb. 10 évig? Nem lebeszélni akarlak róla, csak óvatosságra intelek (majd kapok az orromra a többiektõl)!


Ez ellen építs közösséget! Ja már van közösség, itt ez a fórum. Nagyhangú társaság, de majdcsak kapható pár ember aki ráizgul egy egynapos fizikai munkára és meglátogat! Akkor a szomszédok is látják, nem vagy egyedül, sõt rossz arcú társaság vesz körül. :)


A zöld-kerítés jó ötlet, ápol és eltakar. Viszont utána is karbantartást igényel. És engedj meg egy csípõsebb megjegyzést, ha már a "fûnyírós-kertészkedés" túl sok neked, akkor hogyan fogsz boldogulni a metszõollóval a gyümölcsösben, kapával a veteményesben és kis-lapáttal a palánta neveldében? Ezért is ajánlottam az 1-2 ágyásos kezdést.

---

Rég olvastam ennyire normális és használható tanácsokat!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló DooM

Ha már önellátás,akkor közösség.
Amit szívesen bevállalok.
Járõrözés a kutyákkal,
a toronyba a távcsöves és a golyószóró kezelése,
portyák,beszerzõ körutak,
Éjjeli õrség,
mosogatás(szép tiszta lesz a kéz)
gyerekek tanítása
vadászat,halászat
Csak ne kelljen egy helyben ülni,mert az megöli a lelkemet.Ezért is nem döntöttem az önellátás mellett és inkább más irányba indítottam el a felkészülést.

---

Érthetõ, amit írtál, el is fogadható. De bocsáss meg, mit értesz portyázáson és beszerzõ körúton?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

azért a reggeli kávémba nem tennék mézet és limonádémba sem.
tudtam hogy a méz lesz a válasz a cukorra de biztos én vagyok kényelmes hogy nem csak a teára korlátozodott a képzeletem :D

---

A méz nagyon finom a kávéba, és a limonádéba egyenesen csodás! Próbáld ki! Vannak sütemények, amik szintén jók mézzel, továbbá egy tejbegríz, mákostészta rácsurgatott mézzel mennyei! De persze egy igazi prepper maga készíti a rumot és a cukrot, nem kell neki méz, igaz? :D

Sõt, vannak helyek ahol adnak a kávéhoz cukor mellé kis mézet is.

A kávéba mi is mézet teszünk, szerintem jobb, mint cukorral.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló csigasütõ

A méz nagyon finom a kávéba, és a limonádéba egyenesen csodás! Próbáld ki! Vannak sütemények, amik szintén jók mézzel, továbbá egy tejbegríz, mákostészta rácsurgatott mézzel mennyei! De persze egy igazi prepper maga készíti a rumot és a cukrot, nem kell neki méz, igaz? :D

---

Évtizeddel ezelõtt mi is mézet használtunk mindenhez, kávéba is.
OFF Családnak fogalma sem volt a méz bolti áráról. Édesapám méhészetében sajnos rossz tanuló voltam. Kézi hajtású pörgetõt tekertem, és keretekrõl kapartam kilószám a propoliszt. Halála után eladtuk a méhészetet, isten nyugosztalja, itt a nyugati végen anno híres méhész volt. ON

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló A. L. Ias

Ez nem veszekedés, csak határozottan védjük az álláspontjainkat! :) De azóta látom, te is belehúztál! Ne bánd, hogy megnyitottad a topikot. Ezek csak közjátékok, ha nem itt, akkor máshol jönnek elõ.


1800 nm sok mindenre elég. Kísérletezgetésre mindenképp. Én azt ajánlanám ne szántasd fel elsõ körben, csak áss fel egy-két ágyásnyit (pl: 1,5x5m). Idén már úgy se sok mindent tudsz vetni. Egy kis zöldborsó, uborka, zöldbab és nyári retek. Ha sikerül paprika-paradicsom palántát keríteni, még az is belefér. De az aktív gazdálkodók majd bõvítik vagy szûkítik a listát. A biztonság kedvéért a házhoz és ablakhoz lehetõ legközelebb tedd az ágyásokat. Ha a szomszédok már erre a kicsire is rámozdulnak, akkor felesleges nagyban hozzákezdeni. Viszont megszerezheted az elsõ pozitív (vagy negatív) élményeket és eldöntheted, ez-e a te utad?
Ez megtehetõ nagyobb kezdõ befektetés nélkül, csak kézi szerszámokkal.
Ja! Ami most terem a kertben azt mindenképpen használd! Bodzaszörp, csalán- és cickafarkfû tea. De még a pitypang is használható.
Az állattartás végképp nem az én asztalom, de ekkora kertben sok minden megélhet. Baromfi mindenképpen, tyúk a tojásért, gyöngytyúk riasztónak, gúnár biztonsági õrnek. De ez is ráér jövõre és csak szakaszosan. Tavasszal pár elõnevelt csirke ami elkapirgál õszig, közben szépen lassan vándorolnak a lábasba. Õsszel pedig a maradék is levágható, ha télire nem tudsz vagy nem akarsz gondoskodni róluk. Nyulakat is tarthatsz, de azok talán kényesebbek, mint a baromfi.


Nekem errõl az a véleményem, hogy többe kerül a leves, mint a hús. A vadászat úri passzió (bár már megjegyezték, hogy nem csak az urak ûzik), amennyit ráköltesz, abból több vadhúst tudsz venni. Ha az önvédelem is szempont, akkor nem csak a vadhús a nyereség.


A gyümölcsfa nagy és hosszútávú befektetés. Ha most belevágsz 5-6 év, mire termõre fordul. 7-8 év mire visszahozza a facsemete árát. Utána már "ingyen" terem, de most biztos vagy benne, hogy kitartasz ott kb. 10 évig? Nem lebeszélni akarlak róla, csak óvatosságra intelek (majd kapok az orromra a többiektõl)!


Ez ellen építs közösséget! Ja már van közösség, itt ez a fórum. Nagyhangú társaság, de majdcsak kapható pár ember aki ráizgul egy egynapos fizikai munkára és meglátogat! Akkor a szomszédok is látják, nem vagy egyedül, sõt rossz arcú társaság vesz körül. :)


A zöld-kerítés jó ötlet, ápol és eltakar. Viszont utána is karbantartást igényel. És engedj meg egy csípõsebb megjegyzést, ha már a "fûnyírós-kertészkedés" túl sok neked, akkor hogyan fogsz boldogulni a metszõollóval a gyümölcsösben, kapával a veteményesben és kis-lapáttal a palánta neveldében? Ezért is ajánlottam az 1-2 ágyásos kezdést.

---

Nagyon köszi! Ezeket még fel kell dolgoznom.
Persze a bodzaszörp meg a cickafark tea a legkevesebb. vannak olyan problémák, mint pl ólak, állatok elkerítése, ráadásul amit Doom említ, hogy nekem sem tetszik annyira az önellátásban a helyhez kötöttség, de persze békeidõkben vannak elõnyei (ahogy leírtam, az, hogy a gazdaság fejlesztés helyett felszerelésre, felkészülésre költsd a fizetésed, kereseted.)
Néha úgy érzem kellene 1-2 néger rabszolga, vagy egy kertész akinek fizetek mondjuk a 160-as fizumból 60 ezret, (csak elmélet! nehogy valaki feltegye a kezét) azért, hogy hetente lejön és rendet rak, (megmetszi a fákat, lecsapja a füvet, telepít, kivesz, permetez, akármi) ha 4 alkalommal számolok ez alkalmanként 20 ezer, és persze az elsõ évben kemény munka lenne, a második harmadik évben már egyre kevesebb. persze ez függ attól is milyen típusú kertet szeretnék.
Most nyilván ellenszenvet válthat ki ez a dolog, de lehet kifizetõdõbb. Ha léteznének elérhetõ áron sci-fi beli robotok (ilyen sosem lesz, mert folyamatosan kell majd õket szervízelni stb) csak nyûg lesz, tuti betanítanám õket kertészkedni.
mindenesetre baromfiakat tervezünk, és ahogy említetted a termény lopást, nem nagyon találkoztam még vele. kutya nyakörvet loptak :D de ennyi...

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló csigasütõ

Érthetõ, amit írtál, el is fogadható. De bocsáss meg, mit értesz portyázáson és beszerzõ körúton?

---

Had szóljak én is hozzá, mivel nekünk is van gazdasági területünk, vészhelyzet esetén "B" tervként használnánk.
Nos az én olvasatomban portyázás = saját terület (esetleg szomszéd barátom) határainak bejárása, idegenek elûzése, tehát a jelenléttel demonstrálni kell, hogy az a terület foglalt, védett. Beszerzõ körúton a cserekereskedelmet értem.

Válaszom gyüjtögetõ-nek és glassbox-nak:
Sajnos nem tudom, milyen mézhozamra számítsak, egyelõre remélem hogy megmaradnak. Nem akarok elõre inni a bõrükre.
Pityubá esetleg tudsz méhész tanácsokat adni?

Az átszállítás kisebb bonyodalmakkal járt, az elsõ rajbegyûjtéskor sok méh maradt a fán, kérdéses volt hogy köztük van-e a királynõ. Mint utólag kiderült, elsõre megvolt...
Egyszerûen csak ráöntöttük õket a keretekre, és rátettem a fedelét a kaptárnak.
Másodszori begyûjtéskor már iszonyat gyilkos hangulatban találtam õket, de sok maradt a törzsön, ezért még egyszer megpróbáltam a hordós módszert.
Ekkor több csípést kaptam, és a hordó is leesett és kinyílt, nagy lélekjelenléttel rá tudtam csapni a fedelet, és a fullánkokkal foglalkozni.
A hordót a kaptárnál nyitottuk fel, a benne levõ méhek elõször kirajzottak, aztán csatlakoztak a kaptárbeliekhez, ott volt a királynõ.
Ma még láttam méheket a barackfán, szakszerûen bontják a méhviasz maradványokat és viszik a kaptárba.

A bal kezem egy dagadt pókra hasonlít öt lábbal, a jobb kezem feleakkora, de megérte. :)
Ja a begyûjtést egy youtube videón néztük meg...és bevált.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló glassbox

Nagyon köszi! Ezeket még fel kell dolgoznom.
Persze a bodzaszörp meg a cickafark tea a legkevesebb. vannak olyan problémák, mint pl ólak, állatok elkerítése, ráadásul amit Doom említ, hogy nekem sem tetszik annyira az önellátásban a helyhez kötöttség, de persze békeidõkben vannak elõnyei (ahogy leírtam, az, hogy a gazdaság fejlesztés helyett felszerelésre, felkészülésre költsd a fizetésed, kereseted.)
Néha úgy érzem kellene 1-2 néger rabszolga, vagy egy kertész akinek fizetek mondjuk a 160-as fizumból 60 ezret, (csak elmélet! nehogy valaki feltegye a kezét) azért, hogy hetente lejön és rendet rak, (megmetszi a fákat, lecsapja a füvet, telepít, kivesz, permetez, akármi) ha 4 alkalommal számolok ez alkalmanként 20 ezer, és persze az elsõ évben kemény munka lenne, a második harmadik évben már egyre kevesebb. persze ez függ attól is milyen típusú kertet szeretnék.
Most nyilván ellenszenvet válthat ki ez a dolog, de lehet kifizetõdõbb. Ha léteznének elérhetõ áron sci-fi beli robotok (ilyen sosem lesz, mert folyamatosan kell majd õket szervízelni stb) csak nyûg lesz, tuti betanítanám õket kertészkedni.
mindenesetre baromfiakat tervezünk, és ahogy említetted a termény lopást, nem nagyon találkoztam még vele. kutya nyakörvet loptak :D de ennyi...

---

Most én mondom, hogy ne a problémákkal foglalkozz! :) Csak azt és annyit tegyél amihez kedved és lehetõséged van. Ha se lehetõséged, se kedved, se tudásod nincs az állatokhoz, akkor halaszd késõbbre. Valamelyik elõbb-utóbb megjön.
Amikor mûveltem a saját földem néha én is rabszolgának éreztem magam. De éreztem a saját termés asztalra kerülésének büszkeségét! Láthatod itt a fórumon többen vannak akik csinálják és szeretik. Én nem tudtam megszeretni, inkább csinálom azt amit szeretek és megkeresem annak az árát amit megtermelhetnék. Ezzel "hátrányba" kerülök, mert nincs meg, illetve kopik a rutin ami a kerthez kell. De ha jobbról jön a baj, balra megyek, ha balról akkor jobbra, mert "nem köt röghöz" a tanya. Viszont ha nincs hova futni, hiányozni fog egy jól belakott hátország.
Nehéz eldönteni melyik a jó megoldás, de érdemes minél több lehetõséget kipróbálni ha teheted!

Megpróbálhatok segíteni, de mint írtam nem voltam jó tanuló, és ez miatt lett eladva a méhészet. Ezért nagy szakmai segítséget ne várjatok tõlem. :(
Nos az elszökött családok befogásáról, hogy is csinálta édesapám:
Ha láttatok már almaszedõt, akkor ezt 50cm átmérõjû acélkerettel és kukazsákkal képzeljétek el.
4-5 méteres nyélen a család alá emelte az egyik személy, a másik magasított létrán állva, vastag fával erõs ütést mért felülrõl az ágra. Az ütés rezgésétõl a méhek nagy része a zsákba menekült legtöbb esetben az anyával. Utána a zsákot tartó személy oldalra fordítva a zsák keretét zárta azt, majd leemelte a méhekkel együtt. A többi már ismert módon történt. Megjegyzem teljes méhész átszúrás elleni védõruhát használtunk, betartva az elõírásokat. (én a be...ari tanuló minden esetben) :D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló csigasütõ

Érthetõ, amit írtál, el is fogadható. De bocsáss meg, mit értesz portyázáson és beszerzõ körúton?

---

Lekvár megkérte Ferit,hogy a találkozón tapasztaltakat fejtse ki bõvebben,akár egy külön topicban.Én ilyen felkérést még nem kaptam,de ha van rá igény,Feri topicjában kifejtem a véleményemet,ötleteimet,a valóságról és sok érdekes dologról.

Idézet:

---

Néha úgy érzem kellene 1-2 néger rabszolga, vagy egy kertész akinek fizetek mondjuk a 160-as fizumból 60 ezret, (csak elmélet! nehogy valaki feltegye a kezét) azért, hogy hetente lejön és rendet rak, (megmetszi a fákat, lecsapja a füvet, telepít, kivesz, permetez, akármi) ha 4 alkalommal számolok ez alkalmanként 20 ezer, és persze az elsõ évben kemény munka lenne, a második harmadik évben már egyre kevesebb. persze ez függ attól is milyen típusú kertet szeretnék.
Most nyilván ellenszenvet válthat ki ez a dolog, de lehet kifizetõdõbb. Ha léteznének elérhetõ áron sci-fi beli robotok (ilyen sosem lesz, mert folyamatosan kell majd õket szervízelni stb) csak nyûg lesz, tuti betanítanám õket kertészkedni.

---

:thumbup Jó gondolat!
Amikor a bol gondolat felmerült sok telket megnéztem,kezdtem a lakóhelyem közelében,a telek gondozása miatt,de nem találtam egyet sem ami ár/érték/védhetõség/saját igényimhez mérten megfelelõ lett volna.Aztán mindig bõvítettem a kört míg országos keresés lett belõle,Találtam is,meg is vettem tavaly,bagóért.Minden adott amit szerettem volna.Kis telek,saját vízpart,az utca vége,szomszéd nincs,mert három üres,gazos telek van mellettem(amiket akár én is használhatok,de ha lesz pénz lehet megkeresem a tulajokat),három irányból lehet megközelíteni illetve evakuálni(persze támadni is).
Ami alap volt a keresésben az épület,vízpart(gondolva a nyugdíjas évekre),villany és kút,kerítés.Ezek a drága dolgok ,meg a macerásak,különösen az építési engedély (már nem adnak olyan feltételekkel zártkertre mint régen).A távolság háztól-házig 157 km ! nem közel van,így sok pénz lenne lejárni gondozni.
Mit lehetett tenni?Az ottani szomszédokat nem ismerem,nem is akarom,mert nem akarom ,hogy rám szokjanak,hagyjanak békén.Szóval kibe bízzak,hogy azért rendbe legyen?
Újsághirdetés ("fûnyírást kaszálást vállalok"),na ez jól hangzik és céges,számlaképes.
És ami röhejes töredéke a munkadíj mint a benzin ára!!!!Jön a számla,utalom a pénzt,mûködik!Rendbe van a kis tercia.
Most elment a pénz a jármûves projektre,mert azt fontosabbnak ítéltem ,de talán jövõre összegyûlik annyi,hogy nekiugrok a komfortosabbá tételéhez,de meghúzni magunkat most is alkalmas .
Van egy mondás: "Nem az a legügyesebb aki mindent megcsinál,hanem az aki mindenre megtalálja a megfelelõ embert!"

......ha már így belekezdtem,bár most már sietek,mert meló van,leírom,hogy miért támogatom az egyenes utat.
No nem azért ,mert én vagyok az Arkangyal ,hanem mert használom az eszemet is.
Szívesen leírtam volna ha valaki az ész nélküli billentyû verésen kívül kérdez is,de hát ez van ésszel születni kell!
Neked leírom!
Mindenrõl kérek számlát,minden vásárlásnál oda íratom a helyet,helyrajzi számot,még a lakásom felújításánál is elraktam mindent.
Az elõzõ telek ,ami az asszonnyal közös volt, többért kelt el mint,amiért vettük,így adófizetési kötelezettségünk lett volna az eladáskor.Persze lehetett volna cigánykodni(hogy kevesebbet írunk a szerzõdésbe),meg hasonló okosságok ,de minek ?!!!!Minden számlát elraktunk,mert az asszonyka könyvelõ.A végén summa-summárum semmit nem fizettünk,minden el lett könyvelve.Teljesen törvényesen,nyugodtan,emelt fõvel.
Ennél a teleknél ugyan ez van,mindent számlára,az utolsó szöget is,a fûnyírást is,mindent!Ha nem tetszik el adom és a pénzemnél vagyok.Egyébként olcsóbb is törvényesen ,ismeretlen szakikkal dolgoztatni,mint a fekete mekkmesterrel,aki csak lehúzni akar és van garancia,van papír.
Tehát sokkal jobb a fényben járni és kifizetõdõbb! ;)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló csigasütõ

Érthetõ, amit írtál, el is fogadható. De bocsáss meg, mit értesz portyázáson és beszerzõ körúton?

---

Okos vagy,hogy a listából pont Ezt a sort emelted ki!:thumbup
De nem eléggé!:haha:
Látom a csapdát!
Morpheusz és rajtam kívül sokan ,akiknek van némi fantáziájuk,tudják mire számítsanak az Összeomlás után.
Tudom,hogy mi lesz.
A kérdésedre az a válasz,hogy összeszedjük a gazdátlan és mozdítható,a közösség számára értékes dolgokat.
Amire Te gyõzelem ittasan rávághatod: "Akkor Te fosztogatásra készülsz!"

Már párszor kifejtettem és mások is ezen a fórumon milyen lesz a világ,tudjuk ,értjük!Elképzeljük,lemodelleztük.
Ha majd egyszer nem a szimpátia és a klikk számít,hanem a túlélés akkor részletesen átbeszélhetjük.Bennem meg van a segítõ szándék!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

én veszem a fáradságot és kipróbáltam milyen egy 6 éves gyerekkel útra kelni.

---

Újra megkérem astonferi fórumtársam, ossza meg velünk az élményeit.
Akár ebben a topicban, de szerintem a téma megér egy új rovatot.
Megmondom miért, a gyerekek viselkedése vészhelyzet esetén, mekkora segítséget tudnak nyújtani, vagy mekkora leterheltséget jelentenek, ezt át kell rágni!
Mi a jó stratégia ha velünk vannak, mit érdemes elmondani nekik és mit nem...
Én is útra keltem a fiammal egy hátizsákkal és egy sátorral, igaz akkor 8 éves volt.
Én is hozzá fogok szólni, szerintem tudunk egymásnak valódi tudást átadni!

Szóval Feri, csapj bele a lecsóba, és mesélj...

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Lekvár

Újra megkérem astonferi fórumtársam, ossza meg velünk az élményeit.
Szóval Feri, csapj bele a lecsóba, és mesélj...

---

bocsi csak sok volt az elmaradt dolog . este megteszem igérem fõzök egy gomba pörit és jövök is :D

Nem egyszer túráztam már a gyerekekkel (4-12 éves korig bezárólag).
Igazából elég kitartóak tudnak lenne HA van kedvük. Ellenben amilyen meglepõen messzire tudnak elsétálni olyan hirtelenséggel tudják azt mondani, hogy kész vége, nem tud tovább menni -és tényleg.
Elmondani gyereknek bármit is? Bárkinek a gyerekébõl kiszedem fél óra alatt a legféltettebb titkát is, csak csokira, jégkrémre, stb., és megfelelõ hozzáállásra van szükség. Szóval gyereknek mondani bármi létfontosságút balgaság, max akkor ha már valami ok miatt csakis egyedül õ tud tovább menni.
Vészhelyzetben szerintem mindenki másképp reagál. Van amelyik elbõgi magát, van aki sokkot kap, van aki nem tud bekussolni mikor kell, vagy szinmplán a kis ügyetlenségükbõl adódóan nem néznek a lábuk elé és ezzel is okozhatnak nagyobb bajt.
Szóval véleményem szerint a gyerek érdemben segíteni nem nagyon tud vészhelyzetben, ellenben annál inkább tudja hátráltatni az embert. De ha valakinek családja van az szerintem pontosan tudja mirõl beszélek és ennek figyelembevételével gondolkozik a prepperkedésben.

na akkor.
gyerek 6 éves. okos mint az apja, makacs mint az anyja :D
tanulékony, kíváncsi, kipróbál mindent ami eszébe jut.
igénytelen mert felveszi a piszkos ruhát is másnap,nem zavarja ha koszos kézzel kell ennie, elalszik bárhol ha álmos, ( ott pl a szekrénybe vackolta el magát napközben ) megeszik szinte mindent ami nem csip.
igényes mert fürdenie kell esténként, pizsiben alszik el. ( biztos rosszul neveltem )
már a cuccolás sem egyszerû mert kell a pizsi, a maci, az alvó rongy stb.
negatívumok: napközben figyelned kell rá egész nap ne csináljon butaságot segít fát vágni a baltával, de felügyelni kell, tûzet õrzi de nem tudja mikor kell rá tenni így tesz rá amikor eszibe jut. elmentünk sétálni az erdõbe. eltûnik az aljnövényzetben, bokrokban ha nem figyelsz vagy már indul a csalánosba ész nélkül. tehát az erdõben ketten figyeltünk rá Doom-al miközben a gyerek rádión zaklatja Aliast. szerencsére rádiót egész jól kezeli. nem tud csendben lenni ami néha fontos lenne és hamarabb elfárad mint a felnõtt a temporól már nem is beszélve.
plussz: segít kaját csinálni összevág bármit, csinált nekünk paradicsom, paprikát, hagymát a kajához. hamarabb észrevesz mindent ami változik. vidámságot csinál és éberen tart. Doom-ot megcsípte egy bögöly, mire körbenéztünk elment fenistiért és bekente neki. :D
vigyáznod kell rá és ha kell az életedet kell adnod érte hogy Õ tovább mehessen.
hirtelen ennyi. de kérdezzetek bátran.

Csatolmány 5577Csatolmány 5576

Bodzaszörp pipa, bár mivel a fele cukor, még egyáltalán nem önellátó. Ráadásul nem elég szirupos. De amúgy tömény. Remélem eláll, vagy elfogy a nyár alatt, mert üvegekkel nem számoltunk és egy vékony fólia van csak rajta.
Csatolmány 5578

Ami nem áll el, azt hagyod elforrni bodzabornak, a hozzáadott cukor miatt 16-17% alkoholra számíts :) Saját tapasztalat :)

Szóval elkezdtem összeírogatni mik is lehetnek az önellátás alap tételei. Ez csak az 1.0 verzió kíváncsi vagyok a ti véleményetekre is. A vita lehet itt is vagy blogon. A blogon moderálok, itt nem az én dolgom. Ezt csak megjegyzem.

Bejegyzés

Önellátás mellettiek és ellenzõk között már véres harcok dúltak. Felesleges egy újabb topikot indítani. Inkább olvass utána.

Pontosan ezt a segítõkész hozzá állás amit imádok.

Áttettem ide.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Takács

Pontosan ezt a segítõkész hozzá állás amit imádok.

---

Ne húzd fel orrod, ha nem úgy van ahogy elképzelted! ;)

Oakland helyesen szolt!
Van itt ilyen topik, és itt lenne jó megbeszélni ezt.
Dicséretes a blogod, de ezen a fórumom "sokkaldesokkal" több infó és tudás van.. nézelõdj itt nyugodtan!

Nincs gond a bloggal, nyugodtan megoszthatod. Meg van egy külön rész is, ahol nyithatsz saját topicot a blognak, weboldalnak, ha mindig frissíted. Akkor oda mindig belinkelheted az új dolgokat. Én is úgy csinálom. http://magyarprepperforum.org/forumd...oldalad-c%EDme

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Takács

Szóval elkezdtem összeírogatni mik is lehetnek az önellátás alap tételei. Ez csak az 1.0 verzió kíváncsi vagyok a ti véleményetekre is. A vita lehet itt is vagy blogon. A blogon moderálok, itt nem az én dolgom. Ezt csak megjegyzem.

Bejegyzés

---

Mennyi terem meg 300 nm-en:

Nálunk egy jó termésû szezon alatt:
200 kg burgonya
120 kg paradicsom
80 kg hagyma
50 kg csicsóka
50 kg sárgarépa
40 kg tök
20 kg paprika
20 kg petrezselyem
20 kg paszternák
15 kg karalábé
15 kg zöldborsó
15 kg uborka
10 kg fokhagyma
10 kg kukorica
5 kg földieper
5 kg szárazbab
5 kg popcorn kukorica
4 kg hónapos retek
100 csõ csemege kukorica
50 fej fejes saláta
bõsége bodzavirágzat és termés
sok kapor, egyéb fûszer és gyógynövények
vetõmagvak 70-80 %-a

Ezek mind optimális idõjárás és gondozás esetén értendõek.
Az élelem szükséglet 20-25 %-át teszik ki átlagosan egy 4 fõs család számára.

Remélem segítettem.

A paszternák itthon simán megterem? Ezt sem tudtam. Sütve viszont isteni hasábburi helyett, mi pár éve rászoktunk :thumbup

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló WestBam

A paszternák itthon simán megterem? Ezt sem tudtam. Sütve viszont isteni hasábburi helyett, mi pár éve rászoktunk :thumbup

---

És még hogyan! Legtöbbször 40 cm-ig kell leássak hogy a gyökerét minél lejjebb szakítsam el, ahol már vékonyabb. A felsõ közép átmérõjük 7-10 cm is lehet.
A meleg adott hozzá itt délen. A fõgyökere lemegy kb. 1-1,5 m mélyre, majdnem mint a cukorrépa. Ilyen mélységben még a nagy szárazságok idején is van víz, hála csapadékos télnek és tavasznak.

Én nem szeretem megenni paszternákot, csak azt ami kioldódik belõle a levesbe/bablevesbe(+van más a családban aki megeszi). Sütve nem próbáltam még, de amit fõve nem szeretek azt sütve sem kívánom.
A karalábét például csak savanyítva eszem meg, ahogy karfiolt is. Burgonyából és sárgarépából jöhet annyi amennyi csak van! :)