Printable View
Így néz ki Dúró Dóra lapján a két hozzászólásom.Idézet:
Eredeti hozzászóló TMIB
Your comment was marked as spam.
Your comment was marked as spam.
Az egyik csak a link volt, címmel. A másikban úgy gondoltam hogy a link miatt a rendszer jelölte meg spamnak, úgyhogy a szöveget linkeltem be. Az is eltûnt.
Valószínû hogy akárki is kezeli azt a FB oldalt, az tiltja le a témát. Végül is miért is lenne fontos egy iskolaügyben illetékes politikusnak egy ilyen iskolai téma? :hogymi:
Hát túlélõ, nagyon rád járt a rúd. az iskolákban..... nem irigyellek érte.
Nekem csak egy esetem volt, az is a szakmunkás képzõben. Akkor nagyon rá ijesztettem a kötekedõkre-verekedõkre
így többet nem szórakoztak velem. Rájöttek hogy nem szabad zaklatni engem, mert akkor elborul az agyam.
Kis híján agyonvertem az egyiket.... Persze nem puszta kézzel, hanem ami éppen a kezem ügyébe akadt.
Egy Barkas kézfék kötél volt, rajta a kézifék mechanikával. ( mint egy láncos buzogány)
Az mentette meg õket, hogy az egyik beugrott a satupad alá, a másik kettõ elszaladt.
De ha az nem talált volna fedezéket akkor valószínûleg addig ütöm amíg mozog.
Az mondták utólag, hogy teljesen eltorzult az arcom a dühtõl, úgy estem nekik.
Viszont azóta tudom, hogy nagyon kontrollálnom kell magamat.
Szerencsére nem lett komolyabb baja a hülye gyereknek, és így nekem sem!
Nem vagyok rá büszke, de az elõtt még nem éltem át ilyesmit, így a saját reakcióm is váratlanul ért.
Abban a pillanatban teljesen elvesztettem az önkontrollt sajnos, és elõ jött mélyrõl valami ösztönös vadállat...
Volt bajom bõven, úgyhogy eléggé idegesít mikor azt látom hogy 17 év eltelt mióta befejeztem a tanulmányaimat, de abszolút semmi nem történt az ügyben hogy visszaszorítsák az iskolai kötekedést, zaklatást, erõszakot. :(
Azt mondjuk nem értem ezt se, hogy ki és miért tiltotta le a nyílt levelet.
"Jelenleg az Országgyûlés Kulturális bizottságának elnöke, mely a kultúra mellett az oktatás, a sport és a média szakbizottságaként is mûködik."
És 3 gyereke is van, szóval ha valaki érintett iskola témában akkor az õ.
Ezért gondoltam hogy esetleg valami biztatót mondana, de úgy tûnik hogy nem fog.
húbaszki
jól rád járt a rúd
nekem is volt néhány kellemetlen tapasztalatom de a megfelelõen idõzített relatív nagy mértékû agresszió, ami kitört belõlem mindig helyretette a reputációmat
az eljárás menete csak annyi volt, hogy a falkavezérnek kellett nekiugrani, mikor baszogatott
õ abban a hiszemben volt nagyfiú, hogy a többiek majd megvédik, ha bármi gond adódik
(ebben az esetben ugye a gond az én voltam)
sosem tették (általános iskolai idõszakról van szó)
körbeálltak, és figyelték a show-t
mikor egyik alkalommal véresre vertem az (aktuális fõköcsög) arcát, akkor úgy szedtek le róla a társai, de nem bántottak
(ez a módszer kizárólag akkor mûködik, ha nincs jelentõs "súlycsoport"-eltérés)
ha meg alul is maradtam, akkor is kapott az illetõ annyit, hogy nem kért repetát
inkább keresett magának olyan áldozatot, aki nem meri megvédeni magát
szerintem ez olyan, mint a farkasfalka
ki kell harcolni a pozíciót
az omegát meg mindenki cseszegteti hobbiból
ami egyébként komoly csapat-összetartó erõt eredményez a többiek között
(egyébként számomra érthetetlen az oka, de így van)
sosem kerestem a balhét, de azért volt, hogy nehéz volt elkerülni
koleszos (gimnázium) koromban az elsõ évben majdnem minden egyes nap nekem kellet megágyaznom egy felsõbbévesnek
erre azt mondtam, hogy "még belefér"
aztán mikor egy alkalommal éjszaka alkoholos befolyásoltság alatt úgy gondolta, hogy milyen jó móka lenne engem komolyabb közönség elõtt nagy mértékben megalázni, és legyek olyan kedves kikászálódni az ágyamból, és az imént vázolt okból kifolyólag tartsak velük (hozta a társait is), akkor én felálltam, de nem azért hogy eleget tegyek a kívánságának (kívánságuknak), hanem hogy magamhoz vételezzek egy megközelítõleg arasznyi pengehosszúságú kést a vacsora maradványai közül az asztalról (ketten ebben a pillanatban leléceltek), majd azzal a kezemben visszaültem az ágyamra, és közöltem, hogy ha bárki el akar innen rángatni, akkor önvédelembõl leszúrom
senki sem akart még csak a közelembe sem jönni
tegyük hozzá, hogy ezen stratégiának szerintem igen fontos eleme, hogy az alkalmazó komolyan gondolja, amit mond
ami azt jelenti, hogy tényleg leszúrtam volna az elsõt, aki odajön (akkor is, ha a többi halálra ver)
és ezt mindegyik látta rajtam
azt is fontos tudni, hogy 14 évesen jelentõsen elmaradtam fizikai adottságaimat tekintve az akkor 17 évesektõl
tehát amikor a fõköcsög felháborodott azon, hogy milyen bunkó vagyok, hogy "késsel megyek neki"
akkor még meg kellett magyaráznom neki, meg a társainak, hogy én nem megyek senkinek
õk állnak az én szobámban (a szobatársaim persze a paplan alól figyelték az eseményeket), és mégis mi esélyem lenne egy nálam két fejjel magasabb és 30 kilóval nehezebb támadóval szemben kés nélkül
elhúztak, de persze elhangzott az "ezért még kapsz!" kijelentés
akkor szoktam rá, hogy mindig legyen nálam legalább egy kés
másnap persze végigparáztam a napot, de nem volt semmi
este meg gondoltam egyet, és átmentem a fõköcsöghöz, hogy megágyazzak neki
(késsel a zsebemben)
pedig nem is kért rá senki
csendben ült és csak nézte, hogy mit mûvelek
majd mikor végeztem, és hátat fordítottam neki és elindultam kifele, megköszönte
persze be voltam szarva, de próbáltam azt mutattam a külvilágnak, hogy nem
(mintha nem történt volna semmi)
szerintem azzal, hogy ez sikerült megalapoztam egy egészen jó pozíciót a falkában
Én mindig viszonylag nagydarabnak számítottam a kortársaim között, tehát nem voltam vonzó célpont.
Általános iskolai éveimben meg sosem hiányzott a zsebembõl a csúzli és a kavics. És hát bizony a két fejjel és 20kg-al nagyobb 16 éves nyolcadikost is nyugalomra intette a feje mellett két ujjnyira elhúzó kavics....
Középiskolában meg megint csak nem számítottam kicsinek és mikor a nagyarcú gyereket elkaptam nyakánál fogva, kétszer a falhoz csaptam, és habzó szájjal fel is emeltem, nyakánál fogva ott a falnál, hogy nem ért le a lába.... aztán üvöltöttem, hogy "most legyen nagy a mocskos pofád rohadék"....
Nos, mikor már kékült a feje, a 4 legjobb komám szedte ki a kezembõl, attól kezdve igen ritkák voltak a próbálkozások. :-)
persze pont a lényeget hagytam ki:
számomra természetesnek tûnik a jelenség
semmi más nem kellene, csak az, hogy minden diák tanuljon róla (már általános iskola 1. osztályban el lehet kezdeni)
így szembesül vele, hogy milyen primitív állati dolog, amit mûvel
és onnantól kezdve saját magára is más szemmel tekint majd
Hm, meg hozzá lehetne venni az oktatáshoz, hogy ha már nagyon állatiassá válnak a viszonyok, nem szabad elfelejteni, hogy a legnagyobb falkavezérnek is ugyanolyan könnyen az oldalába szalad a vas, mint a kevésbé nagy falkavezéreknek. Ha pedig ilyen idillien le vannak fektetve a falkában mûködõ erõviszonyok, a nagy falkavezérek is tisztában lesznek vele, hogy bár az acsargás nagyon menõ és bizsergetõ érzés, a vas befogadása kevésbé, márpedig a vasat befogadni bárhonnan és bármikor be lehet, teljesen váratlanul is.
És ezzel semmi gond nincs, mert minden érintett fél szerint ezen csak nevetni kell, és "ugyan, ez csak gyerekes semmiség" felkiáltással reagálni rá ;)
A verekedés van hogy beválik, egyszer nálam is bejött a dolog és minden oké lett. (Videót arról is összehozok majd.) A kés ügy kényes téma, de én is hordtam magamnál ezt-azt.
Az egyik gyerekkori barátomnál már a végén annyira eldurvultak az iskolai inzultálások, verések, hogy õ éles pisztollyal ment szakiskolába többször is.
Szokás szerint a Wc.-ben támadtak rá. Akkor õ elõhúzta a pulóvere alól, és csõre töltötte. Ekkor azért megfagyott ott a levegõ....
Közölte velük hogy akkor, most itt agyonlövi õket! Ez a nyolcvanas évek végén volt, a gázpisztoly még gondolatban sem volt elérhetõ Magyarországon.
Szóval komolyan vették... Azután nem piszkálták õt tovább. Más célpontot kerestek maguknak a gyökerek.
Egy 6,35-ös csehszlovák pisztoly volt neki. Hogy honnan szerezte, azt nem tudtam. De fogtam a kezemben egyszer azt a pisztolyt!
16 évesen olyan érzés volt mintha a szent Grált adta volna a kezembe!
Élessel én sose találkoztam Magyarországon, de volt egy eset egy 4mm-es Keserûvel.
Itt van róla a videó.
https://www.youtube.com/watch?v=-ybiNVCnN_c
Új saját videó.
https://www.youtube.com/watch?v=ZZjOkxWo1AA
Ezt se tudom hová tenni, de talán valamilyen szinten ebbe a topicba való. Ha az igazgató zaklat hülyeséggel és negatív értelemben kivételezik, meg megalázó baromságokat mond az osztályban, órán a többiek elõtt, az úgy valamilyen szinten zaklatás, kötekedés. De az egész helyzet problémás volt, ráadásul mikor anyámnak szóltak késõbb, akkor még õ se hitt nekem. :duhos:
https://www.youtube.com/watch?v=dJdqgblab8A
Errõl most jutott eszembe egy másik sztori is, akkor meg apáméknál voltam és az ottani szomszéd vádolt meg azzal hogy valami szalmakazalban cigiztünk a haverommal, holott én épp 4 kilométerrel odébb voltam egy másik haveroméknál. De nem hitte el se apám, se a nagyszüleim. Annak se örültem túlzottan. Igazságtalan a világ. :hogymi:
aki vádol, az bizonyítIdézet:
Eredeti hozzászóló TMIB
bizonyíték hiányában felmentõ ítélet születik
ezért is lenne jó, ha a gyerekeket az iskolában értelmes tudással vérteznék fel a tanárok. mint pl logika + érvelés
(az USÁban szokásos vitaversenyeket pl nagyon hiányolom a hazai oktatásból)
ezen tudás birtokában a "szemtanú" könnyen elbizonytalanítható ... már ha a bizonytalansága megalapozott
A középiskolai vitaversenyeknek évtizedes hagyománya van Magyarországon. Városi, megyei és országos is van... A marketing meg a média errõl az más! Ennek nincs akkora hír értéke mint egy celeb eladott bugyijának!
Vitaversenyrõl én eddig még nem is hallottam.
Azt tudtam hogy matekverseny volt, mert arról volt szó. Azt hogy nyelvtanverseny volt azt meg azért tudtam, mert egyszer bekerültem egy elõdöntõ félébe. Volt egy teszt az osztályban és legjobb 3-ban voltam, aztán az egész iskolából a legjobbakkal együtt csináltam a következõ tesztet iskola után. Mondjuk azon már nem jutottam túl. :)
az évtizedes hagyomány lehet 1 (azaz egy) évtizedesIdézet:
Eredeti hozzászóló fater.lajos
ez könnyen megmagyarázná, hogy miért nem hallottam még róla
ha már 2 évtizedes, akkor meg elõfordulhat, hogy pont olyan gimibe jártam, amelyik a hagyományos tantárgyhoz köthetõ tanulmányi versenyeket preferálta, ezért még a szele sem csapott meg
de minél inkább elterjed, annál jobban örülök neki
Van határon túl és magyar nyelvû is, meg ezeken felbuzdulva hazai de idegennyelvû. Az igaz, hogy ez a dolog az angolszász országokból jött be.
Egy új videó. Öcsémrõl, haveromról. Az elsõ iskolai ügy, a második nem.
https://www.youtube.com/watch?v=L27ViTo8SZA
A gyerekotthonban van tanítás? Mondjuk a lényeg az hogy sok gyerek összezárva, úgyhogy talán a témába vág:
"Egy gyermekotthon lakója ellen emelt vádat a kaposvári ügyészség, mivel adataik szerint a fiú hosszú idõn keresztül terrorizálta társait, akár csak azért is, hogy erejét fitogtassa. A 14 évnél idõsebb gyanúsított jóval erõsebb és agresszívabb is volt az otthonban lakó gyerekeknél, és ezt kihasználva veréssel és fenyegetõzéssel sarcolta meg havi zsebpénzüket. Gyakran csicskáztatta is az áldozatokat, vagyis erõszakkal különféle háztartási munkák elvégzésére – mosásra, takarításra – kényszerítette õket, de sokszor indok sem kellett a bántalmazáshoz. A kegyetlen kamaszt most önbíráskodással, rablással, testi sértéssel és kényszerítéssel vádolják, a kaposvári vádhatóság pedig kérte az elõzetes letartóztatásának elrendelését is. A helyi járásbíróság eleget tett az indítványnak, így a vádlott egy hónapra javítóintézetbe kerül, itt tölti le az elõzetest." (MNO)
manapság egyszerû a képlet
minden ilyen egyesek által apróságnak titulált eset után feljelentést kell tenni
fõleg ha a bûncselekményrõl készült videó elérhetõ a neten, mert akkor tényleg van esély (szemben azzal, ha az 5 tettes egyben az 5 szemtanú is)
könnyû testi sértés kísérlete
vagy garázdaság
vagy mittomén
majd az ügyvéd megmondja
Így van. Az iskolának csak az az érdeke hogy eltusolja az ügyet, hogy ne kerüljön nyilvánosságra az eset. A megoldás az, ha rögtön a rendõrségre megy az ember. Mindegy hogy valaki 7 éves, 17 vagy 77, (elvileg) a törvény ugyanúgy véd mindenkit, életkortól függetlenül.
Ahogy mondtam is már sokszor, az adrenalin lecsökkentése verbálisan.
https://www.facebook.com/agostonlasz...5805459190216/
http://168ora.hu/itthon/a-halalba-ve...ytarsai-144335
"A Bors a szombati cikkében írja, hogy még január 16-án Budapesten öngyilkosságot követett el az egyik fõvárosi elitgimnázium diákja a III. kerületi Madzsar József utcában. A 15 éves lány egy panelház ablakából a mélybe vetette magát. Hátizsákját, benne az irataival az egyik lépcsõfordulóban találták meg. Negyven métert zuhant, mielõtt szörnyethalt volna.
A Bors úgy tudja, hogy az öngyilkosság hátterében az áll, hogy a lányt az osztálytársai kiközösítették és megalázták. „Egy fõvárosi elitgimná*ziumba járt nyelvi elõkészítõ osztályba. Most szeptemberben kezdte a nulladikot. Visszahúzódó volt. Aztán az osztálytársai zrikálni kezdték, majd kiközösítették. Nem volt olyan tehetõs a családja, mint a társaié, ezért is sokat bántották†– nyilatkozta a abulvárlapnak a névtelenséget kérõ forrás, aki ismerte az áldozatot.
A lány néhány nappal a 15. születésnapja elõtt vetett véget az életének."
"Az esetrõl az RTL Klub egy nézõje küldött videót. A felvételen az látszik, hogy egy lány egy másik fejét rugdossa, és a hajánál fogva húzza a földön az osztályteremben. A bántalmazás egy keszthelyi középiskolában történt. Az iskola igazgatója nem nyilatkozott."
Videó:
https://vk.com/video207753182_456239543
Persze hogy nem nyilatkozik. Felõle meg is ölhetnek bárkit az osztálytermekben, csak a nyilvánosság ne tudjon róla. :hanyas:
Amúgy a pszichológus is gondolkozhatna. Ha nincs felvétel, nincs ügy sem. Ha valaki azt mondja hogy "megvertek", beírja valahová, vagy beszél róla, abból semmilyen ügy nem lesz. Nincs bizonyíték, nincs ügy, nincs semmi, a média meg fõleg nem foglalkozik vele. Az egyetlen esély olyankor hogy van felvétel és akkor esetleg felháborodás is van és akkor lép valaki valamit hogy megoldja az ügyet.
ezt a cikket kötelezõ olvasmánnyá kellene tenni minden pedagógus számára:
https://qubit.hu/2018/02/28/iskolai-...uk-a-megoldast
Szerintem ez is bajos. Ez is azt emlegeti, hogy ne keressen senki felelõst, tehát ezek szerint azt vallják hogy ne legyen büntetés. Megy hogy a tanárok ha kell óránként beszéljenek a diákokkal hogy békítsék õket. Persze, mert létezik olyan tanár aki azt megteszi? Egyszer sem hajlandóak rá, meg nem is érdekli õket, akkor miért tennék meg "óránként"? Súlyos bántalmazásokról is írnak, de sehol nem látom azt a szót hogy "rendõrség" és "feljelentés". Persze, ez a Budapest School ez valamiféle magániskola, ahol a tanároknak érdeke hogy a kis létszámû osztályteremben rend legyen, mert csak akkor jönnek új diákok és akkor hozzák a pénzt. Állami iskolában nem úgy mennek a dolgok.
Lehetne egy korrekt kritikát írni a cikk alá, de a sok "meg kell beszélni" szöveggel a cikkben simán le van tiltva a hozzászólási lehetõség. A Budapest School rap-videója alatt meg rengeteg hozzászólás volt, de úgy nézem hogy törölték az egészet és újratöltötték a videót.
ez a kicsikrõl szól
pont arról, hogy idõben kialakuljon a konfliktuskezelési képesség agresszió nélkül
14+ korosztálynál már simán játszik a büntetõjogi felelõsség
Az életkor lényegtelen, ha fizikai erõszakról van szó, akkor mindegy hogy valaki 18-14-10 vagy 7.Idézet:
Eredeti hozzászóló szöged
Ha mást nem, akkor legalább annyit meg lehetne tenni, hogy ha csak félig-meddig fajult erõszakig a helyzet, akkor is kihívni a rendõrt hogy komolyan elbeszélgessen a gyerekekkel. Esetleg egy kicsit ráijesszen az elkövetõkre, vagy esetleg be is ugorjon velük az õrsre és megmutathatná nekik a rácsos cellát, hogy elgondolkodjanak rajta.
Amúgy az még egy jó kérdés, hogy ha az iskolák és pszichológusok védik az elkövetõket, akkor az eseteknél miért nem lépnek közbe a pszichológusok hogy kikérdezzék a másokat zaklató gyerekeket? Ha az van hogy a zaklató azért bánt másokat, mert otthon súlyos problémái vannak, verik a szülei, éheztetik a szülei, stb. akkor ott nem lenne kötelessége valakinek közbelépni? Miért intézik el mindig annyival hogy "sajnálni kell az elkövetõt, lehet hogy neki se könnyû". Ha lehet, akkor tessék kivizsgálni, ha kell, kiválasztani a gyereket a rossz családi körülmények közül.
sajnos most nem osztom teljes mértékben az álláspontodat
az életkor nem lényegtelen
ennyi erõvel b@sszuk elõzetesbe 72 órára a 4 éves pistikét is, mert az oviban erõszakkal elvette a jancsika tulajdonát képezõ kisautót
14 éves korig meg kell tanítani a gyerekeknek a konfliktuskezelés fizikai agressziót mellõzõ formáit
aztán ha ez nem sikerült, akkor a 14 éves pistikét már szerintem is elõzetesbe lehet b@szni, ha erõszakkal elvette a jancsika tulajdonát képezõ bármit
persze a szülõk felelõssége abban, hogy pistike olyanná vált, amilyen, egy másik, ámde nem kevésbé fontos témakör
Hülyeség. Ilyet az tanároknak tanítanak akiknek fogalmuk sincs az agresszióról, és ezért minden formáját tiltják. Ezzel rendes gyereket lefegyverzik, a nem rendest meg felbátorítják.Idézet:
Eredeti hozzászóló szöged
A fizikai agresszió nem véletlenül van azért van, hogy életben tartson. Az kell megtanítani, mikor lehet használni és mikor nem.. Tehát egy normális értékrendet kell átadni.
Az ember még nem nõtt ki annyira az állatvilágból, hogy elvethessük az agressziót. Sajnos sokan csak abból értenek, ahogy az állatok is az agresszióval kialakított hierarchiában képesek csak megfelelõen létezni.
Nagyon fontos lenne, hogy a 4 éves pistikének valaki leb.sszon egyet, a jancsikának meg megtanítsák, hogyan kell valakinek leb.szni egyet. Ezen lehet hisztizni, lehet mindenféle píszi szöveget nyomni, de az emberek állati, ösztönös része így mûködik, mert így alakította ki a természet, és nincs az a nevelésügyi neoliberális hiperszuper szakértõ, aki meg tudja változtatni a természetet.
Egy 13 éves fiatal és egy 4 éves óvodás között óriási különbség van.Idézet:
Eredeti hozzászóló szöged
Nem 72 órás elõzetes, hanem 10 perces elbeszélgetés, egy kis fenyegetõ hangnem, néhány szóban felvázolhatná a rendõr azt hogy az erõszakos viselkedés milyen büntetést von maga után. De akár, ha valaki 12 évesen szétveri az osztálytársát néhány társával együtt, akkor azt vágják be 24 órára rács mögé, gondolkodni.
Ha a szülõ nem tanít semmit, a tanárt pedig nem érdekli, akkor egy rendõr miért ne mondhatná meg hogy mi a helyzet? Én évente 1x osztályfõnöki órára is behívnék egy rendõrt hogy beszéljen a gyerekeknek a közbiztonságról, erõszakos helyzetekrõl, hogy és milyen esetekben lehet, vagy épp kell rendõrt hívni és hasonlókról. Miért ne? A mindennapokban rendkívül fontos dolog.Idézet:
14 éves korig meg kell tanítani a gyerekeknek a konfliktuskezelés fizikai agressziót mellõzõ formáit
Volt egy nagyon jó barátom, mindene megvolt, de a szülei elhanyagolták, az iskola nem figyelt rá, és utána 8 évet töltött börtönben. Szerintem jobban járt volna ha lebeszéli egy rendõr arról amit késõbb megtett. 72 óra is jobb mint 8 év.Idézet:
aztán ha ez nem sikerült, akkor a 14 éves pistikét már szerintem is elõzetesbe lehet b@szni, ha erõszakkal elvette a jancsika tulajdonát képezõ bármit
Erre emlékszel? Nem volt még 14 éves mikor ez készült. https://index.hu/video/2007/12/20/sz...omeny_eroszak/
2 napja találtam egy hírt, Kanadában egy 12 év alatti gyerek fogott egy kanna benzint, lelocsolt két másik gyereket és felgyújtotta õket. Az volt a cikknél hogy mivel még nincs 12 éves az elkövetõ, így nem vonják felelõsségre.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_youngest_killers
Régebben néztem néhány dokumentumfilmet gyilkos, erõszakos, pszichopata gyerekekrõl. Megdöbbentõ mire képesek. Hogy valaki még nincs 18, 14, 12 vagy 10, az még nem mentség arra hogy másokat lelkileg vagy testileg megnyomorítson.
kivételekre nem lehet szabályt alapozni
ezért aztán ha elõfordul, hogy egy 12 évesben elõtör a genetikailag belekódolt pszichológiailag patak, akkor minden esetben meg fogunk lepõdni
alapvetõen gyerekeknél igen gyakori az agresszió, hiszen állatok vagyunk (a kiskutyák is folyamatosan tépik egymás fülét-farkát)
viszont igencsak elhanyagolható az olyan mértékû agresszió aránya, amelynek hosszútávú hatása lenne (súlyos sérülés akár fizikailag, akár mentálisan)
ha mégis elõfordul ilyen (ezek a kivételek közé tartoznak), akkor a szülõ felelõsségét is alaposan körbe kell járni, a gyereket meg megfelelõ intézkedés alá vonni (ha pl megállapítást nyer, hogy pszichológiailag patak, akkor örökre el kell zárni)
és azért mert akad egy fél marékra való kölök egy egész országban, akik tényleg megérdemelnék, hogy fiatal koruk és a megfelelõ szülõi gondoskodás ellenére sittre kerüljenek, ne kezeljünk már minden egyes gyereket így
analóg módon a fegyvertartáshoz/viseléshez:
azért mert akad néhány baromállat, még nem kell szigorítani a törvényeket ...és fõleg nem kell minden egyes fegyvertartót potenciális baromállatként kezelni
na ugyanígy nem kell minden 12 évest "Krisztián"-ként kezelni
ha meg mégis beleszaladunk egy-egy ilyen esetbe, akkor (a szülõ/nevelõ felelõsségének megállapításával párhuzamosan) szakszerûen el kell szeparálni szerencsétlen egyedet a társadalomtól
minden más eljárás több kárt csinál, mint hasznot
(mint ahogyan a fegyverbetíccsukolás is)
"Ha a szülõ nem tanít semmit, a tanárt pedig nem érdekli, akkor egy rendõr miért ne mondhatná meg hogy mi a helyzet?"
pont erre próbálok rávilágítani:
régen rossz, ha már a rendõrnek kell fenyegetni
a szülõ, valamint a tanár felelõssége, hogy el se jusson addig a pontig a gyerek, ahol már létjogosultsága lenne a rendõri ordibálásnak
kiegészítés: a megelõzés mindig olcsóbb!
A szülõk jelentõs részét nem érdekli, a tanároknak meg fõleg nem érdeke. Egy rendõr, határozott fellépéssel (nem ordibálással!), viszont tudna felvilágosítani mindenkit.
Ha megnézed az iskolai dolgokról szóló videóimat, akkor elég egyértelmû hogy rendõr-ügy kellett volna hogy legyen. Meg hogy az egyiknél ki is hívtuk õket, épp csak nem volt kedvük kijönni az iskolához.
Belõlem ez hiányzott. Olyan persze volt hogy összekaptam másokkal, és volt 1-1 bunyó is, de az viszont meg nem iskolai zaklatás, egyszerûen csak nézeteltérés. Teljesen más téma.Idézet:
alapvetõen gyerekeknél igen gyakori az agresszió
Dehogy mindet, csak amelyik bántja a többit. Pont azért kéne hogy rendõr beszéljen velük, hogy ne kerüljenek késõbb évekre börtönbe.Idézet:
ne kezeljünk már minden egyes gyereket így
Amúgy nem tudom hogy ha a saját iskolaévemre tekintek vissza, akkor melyiket ne vágtam volna börtönbe.
Amelyik késsel fenyegetett nem csak engem hanem sokkal kisebb gyerekeket a menza elõtt? Meg ugyanaz, amikor a bandájával támadt ránk az iskoladiszkónál? Vagy az nem érdemelt börtönt aki idõrõl-idõre rám támadt és többször is olyat kaptam tõle ököllel hogy utána szétrepedt a szám? Kétszer is? Vagy azok nem érdemeltek volna egy kis zárkát akik naponta lökdöstek és minden egyes nap megfürdettek a hóban? Vagy akik erõszakkal fenyegettek? A BTK szempontjából szerintem mind megérdemelt volna egy kis elzárást. Ha én kibírtam más összeverése és késsel fenyegetése nélkül, meg folyamatos megállás nélküli zaklatása nélkül, akkor más is bírja már ki.
A fegyvertartós téma nagyon nem passzol ide. Én soha nem írtam olyat hogy minden gyerek büntetést érdemelne, hanem azt írta hogy amelyik gyerek másoknak árt, azt büntessék meg. Nem kollektív büntetés, hanem csak annak büntetés aki megérdemli.
Más:
Itt egy videó, errõl nem tudom mit gondoljak. Az elején mesterkéltnek tûnik de a végén a sírás elég õszinte.
https://24.hu/elet-stilus/2018/03/02...-elszenvedoje/
az van, hogy;
arról papolok, hogy amennyiben az általam idézett cikk szerint járt volna el évtizedekre visszamenõleg minden egyes szülõ és pedagógus a föld kerekén, akkor nem is nagyon létezne a topic témáját adó negatív jelenség (tekintsünk erre úgy, mint egy párhuzamos univerzumra, illetve tekinthetünk rá egy 2-3 évtized múlva bekövetkezõ utoposztikus jövõként is)
az a néhány, ami létezne, valóban elzárást érdemelne
te meg az aktuális állapotról beszélsz, amely tartalmaz egy nagycsomó olyan "rossz kölköt", akik szakszerû szülõi/pedagógiai háttér mellett nem tartoznának ebbe a kategóriába
de sajnos nagy számban léteznek
szóval az én gondolatmenetem nem mozog egy síkon a te gondolatmeneteddel, így meg könnyû egymás mellett elbeszélni
az én javaslatom az prevenció bevezetése, de ez egy pillanatig nem teszi okafogyottá a tûzoltást
és akkor így a végén még felhívnám a figyelmet arra, hogy amennyiben az aktuális valóságról van szó, akkor (sajnos) még mindig tartanom kell magam a jelen topic 223-as számú hozzászólásában általam irottakhoz, mely szerint feljelentést kell tenni
(ahol a szülõ felelõsségét sem árt boncolgatni)
Akkor tulajdonképpen többnyire egyetértünk. :beer: