Digitális pénz

Kriptó egyszeregy amit Dream Walker is írt:

minden valódi tárcához tartozik legalább 1 db nyilvános kulcs, ez olyasmi, mint a bankszámlaszámod, ez kell a fogadáshoz

és tartozik hozzá egy privát kulcs, avagy költési kulcs. aki ennek a birtokában van, az el tudja küldeni/költeni az adott tárcából a kriptót

a kulcsok úgy néznek ki, ahogy Dream mutatta

ha olyan alkalmazást/hardveres tárcát használsz, ami lefordítja a privát kulcsodat seed-re, akkor elég a hardveres tárcára és főleg a seed re vigyáznod. a seed maga 24db (vagy ilyesmi nagyságrendű) random angol szó
igazából megtanulhatod, ez az előnye a random karaktersorral szemben

a trükk az, hogyha elveszted a privát kulcsodat, akkor könnyen előfordulhat, hogy nincs kihez fordulni, cseszheted a kriptód. ebben különbözik a mai kényelmes nyugati világunkban kb mindentől

Coincash praktikus, ha van a közeledben ATM, tudom ajánlani, pont úgy ahogy leírtad
Azt is lehet, hogy csak elsőre vásárolsz az ATM-ben, aztán ugyanazt a címet használva, amit akkor kaptál már átutalásosan vásárolsz náluk

Amikor el akartam költeni (nem a Coincash automatában) arról a tárcáról a BTC-t amit a Coincash automata generált nekem 5 perc google és egy telefonos app kellett hozzá.

vagy lásd a korábbi hozzászólásom, de akkor nézz utána mindennek rendesen

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló st.jimmy

Kriptó egyszeregy amit Dream Walker is írt:

minden valódi tárcához tartozik legalább 1 db nyilvános kulcs, ez olyasmi, mint a bankszámlaszámod, ez kell a fogadáshoz

és tartozik hozzá egy privát kulcs, avagy költési kulcs. aki ennek a birtokában van, az el tudja küldeni/költeni az adott tárcából a kriptót

a kulcsok úgy néznek ki, ahogy Dream mutatta

ha olyan alkalmazást/hardveres tárcát használsz, ami lefordítja a privát kulcsodat seed-re, akkor elég a hardveres tárcára és főleg a seed re vigyáznod. a seed maga 24db (vagy ilyesmi nagyságrendű) random angol szó
igazából megtanulhatod, ez az előnye a random karaktersorral szemben

a trükk az, hogyha elveszted a privát kulcsodat, akkor könnyen előfordulhat, hogy nincs kihez fordulni, cseszheted a kriptód. ebben különbözik a mai kényelmes nyugati világunkban kb mindentől

Coincash praktikus, ha van a közeledben ATM, tudom ajánlani, pont úgy ahogy leírtad
Azt is lehet, hogy csak elsőre vásárolsz az ATM-ben, aztán ugyanazt a címet használva, amit akkor kaptál már átutalásosan vásárolsz náluk

Amikor el akartam költeni (nem a Coincash automatában) arról a tárcáról a BTC-t amit a Coincash automata generált nekem 5 perc google és egy telefonos app kellett hozzá.

vagy lásd a korábbi hozzászólásom, de akkor nézz utána mindennek rendesen

---

Neked is köszönöm a türelmes okítást. :)

A Bitcoin beállt 38-39 ezer közé, szerintem a háborúskodás miatt most minden bizonytalan. Ugyanakkor a részvénypiac magához tért az első megrázkódtatás után. Tiszta depresszióban voltam, mert előtte fektettem be a részvényekbe és azt hittem hogy -5000 dollárban vagyok vagy ilyesmi. De nem. A háború indulásakor megnyekkentek a részvények, de 1-2 egy nappal utána nagyjából rendeződött a helyzet. Bárcsak itt lett volna a pénzem ami most magyar bankban van... Jól be tudtam volna fektetni és most gazdagabb lennék vagy 1200 dollárral. Ez van... A forint annyira hulla most hogy nem sokat tervezek vele. Igaz, kicsit az is javult pénteken... (bár nem sokat)

Dől a sok cripto adomány Ukrajnába. 20%-25%-30%-os kripto árfolyam emelkedés 1 hét alatt.

A Cypto megint megbolondult, 67ezerről zuhant meg a Bitcoin 29ezerre. Ami elég váratlan fordulat, tekintve hogy a "normális pénz" inflálódása pont az ellenkező hatást kéne kiváltsa a Crypto valutákra.

Volt olyan is aminek az árfolyama nem a felére esett, hanem 98%-át veszítette el az értékéből. Panaszkodtak egyesek hogy az életük befektetése volt benne és minden elúszott.

Szerintem a Bitcoin visszakúszik majd, legalábbis én kb. biztosra venném. Ezen a ponton ezerszer esélyesebb hogy a Bitcoin újra felmenjen 67ezerre mint az hogy a forint megerősödjön és visszamenjen 300 Forintos Euró árfolyamra...

A crypto nem egyenlő a bitcoinnal, a kettő valójában ellentétes. A kriptó tulajdonképpen ugyanaz, mint a dollár vagy a forint, vagy bármelyik. Digitalizált tervgazdaság.

A BTC 69 ezerről (2021 nov) esett 29 ezer alá, ennél nagyobb esés is volt már, meg lehet, hogy lesz is. Szabályozatlan piac, így valódi árfolyam-kialakulás van. Évtizedes időtávon nézve (a bányászati jutalom 2140-ig van időzítve) a felfelé menő trend a lényeg.

A kriptopénzek rizikósak, mikor valaki valamilyen altcoint (tehát nem bitcoint) vesz, akkor a 100% bukót kockáztatja. Mint a lottózás, meg kell találni a néhány nyertest, amit senki sem tud előre. Csak nem 90 számból kell ötöt megtalálni, hanem 19000-ből. Sok sikert hozzá.

Ráadásul ha valaki csak a bitcoinnál marad, de tőzsdézik, ugyanúgy elbukhat mindent. Ebből élnek a kriptotőzsdék. Már több tőzsde tulajdonosa is bekerült a világ ismert milliárdosai közé.

Csatolmány 9217

Itt az eddigi tíz év:

Csatolmány 9218

Bővítsük kicsit ki a grafikont:

Csatolmány 9219

A bitcoin-használók (tehát nem a spekulánsok, hanem a tényleges felhasználók) számát néhány millióra teszik világszerte, és ez a szám rohamléptekben növekedett az elmúlt évtizedben, és semmi sem utal arra, hogy a következő évtized máshogyan telne, sőt, a terjedés üteme gyorsul. Ezért egy ilyent is érdemes megnézni:

Csatolmány 9220

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

Volt olyan is aminek az árfolyama nem a felére esett, hanem 98%-át veszítette el az értékéből. Panaszkodtak egyesek hogy az életük befektetése volt benne és minden elúszott.

---

Szia,

Azert az se eppeszu, aki elete befekteteset kriptovalutaba tette. :-(

Ez a 98%-os ertekvesztes szerintem tipikusan az, amiben senki se lehetett biztos, de meglepodni sem szabad rajta.

Bel

Amúgy az ilyen árfolyamos dolgokat, meg, hogy szabályozás kell, meg ilyesmiket mindig érdemes úgy kezelni, hogy a médiának a figyelem kell, meg a dráma, hogy érzelmeket tudjanak kiváltani, és jöjjön a kattintás.

A bitcoinnal kapcsolatban történt egy másik dolog is, amelyik szintén érzelmeket váltana ki, de vélhetően egy darabig ez nem kerül be majd a hírekbe:

https://twitter.com/BitcoinMagazine/...39994134229001

El Salvadorban hatalmas konferencia zajlik/zajlott központi bankok és pénzügyminisztériumok részvételével, többek között a bitcoinról és a pénzrendszerről, egészen pontosan 44(!) ország kormánya jelent meg. Vicces tény, de a Bretton Woods-i egyezmény 44 ország közreműködésével jött létre száz éve amúgy.
Lehet, hogy az IMF irodáiban most van némi fejvakargatás.

Úúú... Bitcoin jól megzuhant. Lassan már 20.000 lesz, 67.000-ről. Mi a probléma? Inflációnál nem növekedő tendencia lenne az ésszerű?

Persze ugyanez a kérdés a tőzsdével kapcsolatban is. Miért zuhan a tőzsde? Gyengülő pénznél a cégek értéke emelkedést kéne hogy mutasson. (Tudom nem úgy működik, de azért ésszerű volna.)

Akkor most mi az amibe bele lehetne fektetni a pénzt? Olyan mintha semmi nem lenne ami akár csak viszonylagos biztonságot adna, mert minden megy lefelé. :(

A kriptopénzek piacát és a tőzsdét ugyanúgy manipulálják. Az inflációra a korona-pániknál reagált a bitcoin, mikor szinte az összes országban pénznyomtatásba kezdtek. Akkor 5000 dollár körül járt, ahhoz képest most 300% pluszban van. Igen, a mesterségesen felpumpált árfolyamról visszazuhant. Na és? Nem kell tőzsdézni, és akkor nincs gond, a bitcoin p2p pénzrendszernek lett kitalálva, és jól is működik úgy.

Ha életképes befektetést keresel a mostani világgazdasági környezetben, akkor prepperként pontosan tudod, hogy tartós élelmiszer, fogyasztási cikkek, muníció a nyerő, és valószínűleg ez így is marad a következő évtizedben.

Csatolmány 9241

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Dream_walker

A bitcoin mégis hogyan lenne a nasdaq-hoz kötve? Az egyik egy pénz, a másik meg egy tőzsde. Honnan veszel ilyeneket? :D

A bitcoin nem más, mint az állam és a pénz szétválasztása.
A nyomtatott sajtó pedig elhozta az állam és az egyház szétválasztását néhány száz éve. Ennek máig tartó, világszintű hatásai lettek. A bitcoinnal ugyanez lesz, erre lett kitalálva.

---

Na ezt inkább ebben a topicban kérdezem. Én azt nem értem, hogy ha a bitcoin olyan független, akkor mi váltja ki a szabadeséseit? Van garancia arra, hogy a zuhanásait majd mindig felemelkedés fogja követni hosszú távon?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló P. Dude

Én azt nem értem, hogy ha a bitcoin olyan független, akkor mi váltja ki a szabadeséseit? Van garancia arra, hogy a zuhanásait majd mindig felemelkedés fogja követni hosszú távon?

---

a) A technológia független, a befektetők mentalitása viszont nem.
b) Nincs. Be is tilthatják az egészet bármelyik nap és onnantól nem tudsz adózni utána.

A FED bejelentette a kamatemelést, a tőzsde megreccsent, de a crypto megugrott. Mondjuk én nem értem hogy hogy megy ez, mert véletlenszerűnek tűnik. Bejelentik hogy értéktelenedik a dollár, a crypto erősödés helyett gyengül. Most meg fordítva.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló P. Dude

Na ezt inkább ebben a topicban kérdezem. Én azt nem értem, hogy ha a bitcoin olyan független, akkor mi váltja ki a szabadeséseit? Van garancia arra, hogy a zuhanásait majd mindig felemelkedés fogja követni hosszú távon?

---

Semmire sincs garancia. De a matematika elég erős trendeket mutat, és a számoknak jobban lehet hinni, mint az embereknek. Felhasználóból több lesz, de a készlet nem változik.

Mi váltja ki a részvények szabadesését? A Facebook nem a Wall Streeten működik, hogyhogy akkor mégis esik a tőzsdén? Minden tőzsdei cikk valamilyen dolog, amely bizonyos összeget ér meg valakinek. Rengetegen egy sima befektetésként tekintenek a bitcoinra, és ha van egy hír, amelyet negatívként értelmeznek, akkor átgondolhatják, hogy tényleg megér-e nekik annyit, amennyit ráköltöttek. Ha a válaszuk nem, akkor eladnak, akár ár alatt is. Így jön létre az esés.

A bitcoin ráadásul egy pénz, amely jelenleg a valódi pénzzé válás fázisainak a határán jár. Ilyenkor természetes az ugrálás, hiszen a piacnak rá kell jönnie, hogy mi is ez az újdonság itt. A piac pedig emberekből áll. Szóval az embereknek kell először tanulni.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Dream_walker

Szóval a Bitcoin úgy lett megalkotva, hogy kiveszi a képbõl a nemzeti kibocsátású pénzeket, a központi bankokat, és a közvetítõket.

---

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Dream_walker

Nem, ez olyan, mint egy saját malacpersely, értékálló cuccal töltögetve. A számla/fiók/tagság hasonlatok sántítanak, mert itt CSAK a tulajdonos felelõs a pénzért, nem kell engedélyt kérni semmire, de nincs is kihez fordulni.

---

Én még mindig a dolog filozófiáját nem értem. Hogyan venné ki a képből a nemzeti kibocsátású pénzt, ha a kettő között elválaszthatatlan kapcsolat van? Fogom a forintomat, beteszem az atm-be, és konkrétan abból vásárolok bitcoint. Szimpla, hagyományos adásvétel. A forinton nem almát vettem a boltban, hanem bitcoint az atm-en.

Szó szerint nem tudok semmilyen más módon bitcoinhoz jutni, mint a nemzeti kibocsátású fizikai pénzemmel. Ha minden bank/pénztár stb. hasonlat sántít - ahogy Dream_walker írta -, akkor hogyan kell elképzelni a két pénz közötti kapcsolatot? Fizikailag "hova lesz" az a pénz, amit én betettem az atm-be én bitcoint vásároltam rajta? Azt mondjátok ezt nem úgy kell elképzelni mint egy banknál, hogy beteszem a pénzemet, majd kapok egy papírt arról, hogy adott számlán van a forintom. De akkor hogyan?

"Szó szerint nem tudok semmilyen más módon bitcoinhoz jutni, mint a nemzeti kibocsátású fizikai pénzemmel.'

Dehonnem!
Szolgáltatással, (Bérgyilkos, kurválkodás)
Árueladással, kereskedelemmel. (kábszer, szervkereskedelem)

A bank kb megmondja mennyivel vág le, de a bitkoinból időről időre kiveszik a hasznot.
Lásd a grafikonokat, mikor lezuhan a görbe akkor fölözik le röhögve a tejfelt. :D
Nem is értem miért nem látják az emberek annyit vesznek ki csak, hogy a koin még életben maradjon, de sokszorosát nyúlják le mint a bankok a kezelési költséggel meg a kamatokkal..
Ráadásul még infrastruktúrát sem kell kiépíteniük, és a dolgozók a "bányászok" végeznek minden munkát, nem jár szabadság, betegállomány, nem adóznak, abból amit lenyúlnak nem épül út, kórház....
A bitkoin rossz! Jó idea, lehetne jó is, de rossz!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Rozsomák

A bitkoin rossz! Jó idea, lehetne jó is, de rossz!

---

Köszi hogy bemutattad ezt a nézőpontot is. Érdemben hozzászólni nem tudok mert nem értek hozzá, ezért szoktam itt kérdezgetni. :)

Off: Egyébként te befejezted a prepperkedést, vagy mi újság?

Szegény Crypto megint megzuhant. Csúnyát esett, ezúttal bőven $18.000 alá. :(

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló P. Dude

Na ezt inkább ebben a topicban kérdezem. Én azt nem értem, hogy ha a bitcoin olyan független, akkor mi váltja ki a szabadeséseit? Van garancia arra, hogy a zuhanásait majd mindig felemelkedés fogja követni hosszú távon?

---

Az váltja ki, hogy az a pár befektető, aki indította és betette a pénzét, (mondjuk 30 milliót fejenként) mikor összeomlás nélkül ki tudja venni a hasznát, kiveszi (mondjuk 300 milliót fejenként, dollárban, és persze továbbra is benn marad a 30 millió dollár tőkeként), tehát elad, mikor már nem ad el, akkor lassan megint vásárolgatnak tehát felmegy az értéke (a vesztesek a piramis alján lévő kisbefektetők.)
Minden hullám erről szól.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló P. Dude

Köszi hogy bemutattad ezt a nézőpontot is. Érdemben hozzászólni nem tudok mert nem értek hozzá, ezért szoktam itt kérdezgetni. :)

Off: Egyébként te befejezted a prepperkedést, vagy mi újság?

---

Hááát :D eddig sem toltam hevesen, volt egy próbálkozásom, de befulladt Szegeddel. Korrekt volt, de az elképzeléseink nem egyeztek. Hááát van pár konzervem, egy két ismerősöm, egy elektromos bringám, meg a tudásom a kézügyességem. pld. egy szélmalmot összehozni szemétből egy késsel meg egy baltával nekem nem okoz gondot. Várakozó állapotban vagyok, várom mikor jön a népirtás, (vagy a migránsháború, vagy a 3. vh Európában) esélyem nagyon kicsi a túlélésre, nagy szerencse kell hozzá, jókor jó helyen lenni. ha tűlélem, akkor szerintem jön a jólét, egy jó darabig, és kb mire meghalok kezd nagyon szar lenni a világ a csicskáknak.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

Szegény Crypto megint megzuhant. Csúnyát esett, ezúttal bőven $18.000 alá. :(

---

A szegény crypto ennél jóval nagyobbat esett, megint lettek projektek, amelyek földbe álltak. Ha esetleg a bitcoinra gondolsz, ez nem nagy esés, volt már többször is ennél komolyabb, az előző tizenvalahány évben. Magához fog térni, mivel a matematika és a fizika törvényei nem változtak. A bitcoin NEM egyenlő a cryptoval. Ez utóbbi gyakorlatilag szinte kizárólag piramisjátékot takar, vagy ha az usa törvényeit vesszük alapul, akkor regisztrálatlan értékpapír-kibocsátást.

Igaz, de mindig lefelé megy. Hol nagyot, hol közepeset, hol kicsit esik. Az előrejelzések nagyon nem ezt mutatták. Igazából nem értem a logikáját sem, mert ha erős a "pénz" akkor kéne gyengének lennie, és a dollár/euró gyengülésénél kellene erősödést mutatnia. Helyette csak együtt mozog a pénznemekkel és a tőzsdével.

Már nem azért, de te miről beszélsz?
Csatolmány 9312

Egyértelműen vannak lejtők, főleg a túlfűtött felugrások után. Mindig lefelé megy...
Ez a grafikon amúgy elég vad képet mutat, mivel követi a dollár inflációját is. A bitcoin ugyanis nem a fogyasztói infláció ellen lett kitalálva, hanem a valuta leértékelése ellen, az pedig egy sokkal elnyújtottabb történet.

Így néz ki, ha összevetjük a bitcoin árfolyamát az usd M2 készletével:
Csatolmány 9313
A kép innen van: https://www.lopp.net/bitcoinflation/btc-usd-m2.php és látszik, hogy 2009-es dolláron nézve az árfolyam most nagyjából 8-9000 dollár körül lenne (szerk: tehát valójában ennyi az aktuális vásárlóereje). De ez a kép is csalóka, mert ez meg logaritmikus skálát mutat, tehát az egyes szintek 10-szeres szorzót jelentenek.

A bitcoin kibocsátási ütemét úgy határozták meg, hogy 2140-ig (még 120 évig) stabilan kövesse a kódot és az ütemtervet. Ezt a stabilitást lehet hosszú távú tervezésnek, és megbízható pénzpolitikának nevezni. Így nehéz komolyan venni a nézőpontot, hogy "de hát tavalyhoz képest mennyit esett". Nem ez a lényeg. Az a lényeg, hogy az unokáknak mit tud hagyni az ember.

Itt egy harmadik kép is, az eddigi éves mélypontokat mutatja:
Csatolmány 9314

Bármely grafikont, táblázatot be lehet tolni egy excelbe, és kihúzni az időskálát 2140-ig. Pesszimisták megfelezhetik, elharmadolhatják a változás arányát, de akkor is egyértelműnek tűnik a helyzet. Csak nem érdemes leragadni a tőzsdei daytrade mellett, mert az csak lottózás.

Helyesbítek. Amikor a tőzsde jól megy, a criptovaluták akkor is eshetnek, mint most is.

És még nem állt meg...

"Bitcoin (BTC) is down -13.10% to $16,021.06 in the last 17 hours."


Azért nem számít az hogy mennyi volt eddig a legalacsonyabb állás, akár év szerint, mivel a Facebook is megzuhant és elég esélytelen hogy kilábaljon belőle. Nincs 100%-os biztosíték arra hogy mi marad meg és mi megy a levesbe. Nekem 15 dollárom volt Bitcoinban, ami most már inkább csak $8. Szerencsére nem tartottam benne sok ezer dollárt. Persze nem mondom hogy nem kaphat majd erőre.

Összekevered a piaci árfolyam és a használati cél lényegét. Egy egyszerű példa: a fészi megzuhant. Mégis használod valamire, sőt, kétmilliárdan vagytok. Vagy tegnap törölted magad róla, mert megzuhant a részvényárfolyama? Próbáld meg összerakni a képet.

Amúgy lemehet még ennél is jobban, és akkor még több ember kapna esélyt rá, hogy alacsonyabb áron tudjon váltani. Persze nem 100%, hogy így fog történni.

A Facebook is attól függ hogy hány embert érdekel. A META részéről kiderült hogy senkit nem érdekel, az alap FB meg egyre kevesebb embert. Mindenki helyett egyre inkább nyugdíjasok anyázós politikai hadszínterévé válik. És ha ez a helyzet, akkor hiába van több milliárd regisztráció, aminek a fele "pótreg meg bot", a valós felhasználók számítanak, akik szerintem inkább már sokkal kevesebben vannak és egyre fogyatkoznak.

A kérdés hogy a Crypto-nál most mi a helyzet. Most miért esett megint és folyamatosan miért csökken az értéke az ilyen-olyan valutáknak. Szerintem a közelgő ünnepek nem befolyásolják. Esetleg a Fekete péntek miatt sokan kivették belőle a pénzüket hogy vásároljanak? A gazdaság nem lett jobb, az infláció meg főleg nem. A választások után esett egy nagyot. Talán az befolyásolhatta ennyire negatívan? A Crypto-t a bizalom, az érdeklődés és az ebből adódó befektetési kör határozza meg. Talán ezzel van most gond? Bár csak tippelgetni lehet, mert speciális kritós negatív hírt nem láttam mostanában.

A kriptó azért esik, mert a bitcoin esik. A tenger a bitcoin, a felszínen lebegő sz*r pedig a sok különböző kriptopénz. Mikor a tenger emelkedik, a sz*r is emelkedik, mikor pedig a vízszint lecsökken, vele csökken a sz*r is, végül pedig egyszerűen elmerül.

A bitcoin azért esik, mert lehet, hogy ez új információ, de a tőzsdéken a BTC-vel ugyanazok az emberek kereskednek, akik a részvényekkel meg a többi cuccal is. Ez az oka a korrelációnak. Mikor valaki elad, akkor mindenből elad. Azért adják el a népek a BTC-t, mert éppen bedőlt egy nagy tőzsde (FTX), akik a jelek szerint ellophatták a felhasználók pénzét, és most úgy néz ki, hogy a drágán vett tőzsdei tokenek (a vizen lebegő sz*r, ahogy már említettem) most körülbelül 0 dollárt érnek. Akik pedig a tőzsdén lottóznak, azok most be vannak ijedve, hogy az ő pénzükkel, nyitott pozícióikkal mi történhet. Ugyanaz történhet, mint a lottószelvényekkel, nem biztos, hogy nyertes számok lesznek rajta, és akkor kidobott pénz.

Nulla ember vesztett pénzt azok közül, aki nem kereskedik, nem tőzsdézik, nem vesz szirsz*r tokeneket, nem ad el két hét után, és nem tartja centralizált tárcában a bitcoinját. Nulla. Azok vesztenek, akik kockázatot vállalnak.

Csak egy oldalt kell visszalapozni ahhoz hogy lássuk: Dream_walker júliusban még mereven elutasított bármiféle kapcsolatot a bitcoin ingadozása és a tőzsde között. Nem meglepő módon ugyanezzel a magabiztossággal. :D

Egy ideje nem néztem hogy hogy állnak a valuták. Most ez jött velem szembe:

A Cryptocurrency Named After The Fictional Money In Star Trek Is ‘Worthless’ And ‘A Scam,’ New Lawsuit Alleges

The complaint says the Bitcoin Latinum founder lured an investor in with the promise that the producers of Star Trek had already invested $20 million.

https://www.msn.com/en-us/money/comp...es/ar-AA14Kziq

Újabb átverés. Elég szomorú...

Pedig jó lett volna ha valami van mögötte ami miatt tartotta volna az értékét. Így sajnos egy sima lehúzás volt.

A kriptók 99,9%-a átverés. Mire számítottál? :) A baj az, hogy alapvetően nem nagyon lehet az ilyenek mögé tenni semmit, ami miatt tartaná az értékét. A bitcoin a matematika és a fizika törvényei alapján működik, ezért kell valódi energia a létrehozásához, és ezzel lehet garantálni a valódi pénzként való használhatóságot, ez van mögötte. A másolatok nem egy jobb pénzt akarnak az embereknek, hanem előre kibocsátott pénzt sajt maguknak.

Ha esetleg érdekel, hogy valójában mi is történt itt, ebben az ügyben, ebből az illusztrációból kiderül:

https://www.youtube.com/watch?v=CmR_V6zqgZ4

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Rozsomák

Hááát :D eddig sem toltam hevesen, volt egy próbálkozásom, de befulladt Szegeddel. Korrekt volt, de az elképzeléseink nem egyeztek. Hááát van pár konzervem, egy két ismerősöm, egy elektromos bringám, meg a tudásom a kézügyességem. pld. egy szélmalmot összehozni szemétből egy késsel meg egy baltával nekem nem okoz gondot. Várakozó állapotban vagyok, várom mikor jön a népirtás, (vagy a migránsháború, vagy a 3. vh Európában) esélyem nagyon kicsi a túlélésre, nagy szerencse kell hozzá, jókor jó helyen lenni. ha tűlélem, akkor szerintem jön a jólét, egy jó darabig, és kb mire meghalok kezd nagyon szar lenni a világ a csicskáknak.

---

Ez amúgy az egyik legjobb hozzászólás, amit olvastam ezen a fórumon. Tetszik a hozzáállásod, tanultam belőle.

Vészesen közeledik 2026, amikortól itthon btk-s lehet a kriptózás, de valami ezekben a percekben változik

Miért ez a nagy szívózás?

A téma indítójának kérdéseire reflektálva, szerintem nem lesz készpénzmentes világ. Egyre kisebb százalékban ugyan de velünk marad a kp. Én inkább pénzmentes világot mondanék. Ha valóban beüt a gebasz akkor vissza a cserekereskedelemhez és kész. Nagyon mást nem tudok elképzelni ezzel kapcsolatban.

A véleményem arról, hogy nagyobb arányban történik digitális fizetés évről évre alapvetően negatív mert drágábbá teszik a mindennapokat és érik megkülönböztetések az embert itt-ott ami nem normális. Például ha el szeretnél menni egy nagyobb rendezvényre akkor ott kizárólag valamilyen digitális módon fizethetsz, készpénzt nem fogadnak el. Ha az ember online szeretne mondjuk ételt rendelni akkor a végösszeg tartalmaz mindenféle "kényelmi" díjat amitől többet fizetsz. Napokig lehetne sorolni a példákat...

Alapjáraton az egész bankrendszer egy élősködő valami tele olyan emberekkel akik nem állítanak elő semmit csak tartják a markukat a magas fizetésekért és egyéb juttatásokért...

Alapkérdés volt még a befolyásolás. Nos, engem nem igazán befolyásol. Fizetek mindkét módon. Azonban digitális megoldással akkor élek csak, ha webáruházban vásárolok vagy pénzt kell küldjek valakinek aki messze van és segítséget kér. És persze tudjak fogadni pénzt ha valaki nekem küldene vagy fizetne. Minden más esetben a készpénzt szeretem jobban. Bárhol vasárolok fizikailag vagy adok pénzt valakinek azt kp-ban teszem. Azért mert nekem így az egyszerűbb, biztonságosabb és gyorsabb. Számomra nem jelent terhet pénzt tartani magamnál, sőt, szeretem ha van nálam.

Nem leszek álszent, jó dolog a digitális pénzezés mert ha külföldről vennék valamit akkor jó, hogy meg tudom tenni, én is használom ilyen formában. Hazai webáruháztól is így vásárolok majdnem mindig mert a készpénzes utánvételért persze többet kell fizetni...

NEM reklám! Jómagam a digitális pénzezéshez a Wise-t használom lassan 10 éve. Tökéletesen kiszolgált eddig mindenben. Több országban, több pénznemben bizonyított. És nem kevés pénzt spóroltam vele egy "hagyományos" banki számlacsomaghoz képest.

Magát a digitális fizetést pedig digitális bankkártyával végzem amit a Wise alkalmazásában lehet igényelni így talán minimális a kockázat csalásokra meg adathalászatra. Minden más esetben készpénz.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló coco

Miért ez a nagy szívózás?

---

Zajlik az államosítás. Ezt is kisajátítja a rezsim magának. Egyetlen cég a "validátor" és véletlenül kormányközeli, na ne vicceljünk már. Micsoda véletlen... Nekem hab a tortán, hogy annak a cégnek a vezetőit (Vesszős testvérek) jómagam személyesen is ismerem...

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló coco

Miért ez a nagy szívózás?

---

Itt a vége a legális magyar kriptózásnak – legalábbis egy időre

Lejár az utolsó határidő, és mindenki kockáztat, aki kriptót ad el, vagy vesz, és főleg, ha ilyen kereskedelmi szolgáltatást nyújt.


"Miért rontott rá a magyar kormány a becslések szerint akár 500-600 ezer hazai kriptótulajdonosra? Nem lehet tudni. Talán visszaéléseket tapasztaltak, esetleg attól féltek a döntéshozók, hogy átláthatatlan pénzmozgások (akár valamilyen politikai finanszírozás) zajlik vele, vagy csak nem szeretik azt, ha bármilyen részterületen nem 'nemzeti' a kontroll. Sok olyan ágazat volt, ahol a kormány meghirdette a 'magyarítást', bankok, biztosítók, építőipar, élelmiszer-kereskedelem, távközlés – hol kisebb, hol nagyobb sikerrel, de ezek az ágazatok azért működőképesek maradtak.

Mindenesetre elvileg 2026-tól Btk-s bűncselekményt követhet el, aki kriptóval kereskedik, akár kriptót kriptóra cserél (kivéve, ha önmagával teszi), akár hagyományos pénzen vesz, pénzért elad ilyen eszközt, amennyiben a kriptoplatformja, ahol a tranzakció zajlik, nem szerződött le validátorral. A meglevő kriptók további megtartása nem bűncselekmény, vagyis magánembereknek az megoldás lehet, hogy kivárják, amíg tisztázódik a jogi helyzet, de a kereskedők nyilván mérlegelték az ezzel járó kockázatokat és költségeket, aztán döntöttek – és a legtöbben jelenleg ma már nem kereskednek."