Elsõsegély csomag / doboz

Szia,

A kínai hogyhogy 1 használatra jó ?

Elesben a CAT-ek egyszer hasznalatos eszkozok (vagyis ugyis elviszi a mento, es a korhazbol nem fogjak neked elpostazni a veraztatta eszkozt).

Gyakorolni eletszeruen erdemes, vagyis izombol megtepni a tekerot, aminek hatasara a CAT alkatreszei torzulnak, deformalodnak.

Az eredeti amerikaiak jellemzoen 10-20 hasznalat utan szettornek. A kinaiak jellemzoen 3-10 hasznalat utan szettornek.
Vagyis nincs hatalmas nagy kulonbseg az elettartamban, es a hivatalos ajanlas _ellenere_ en hordtam magammal olyan amerikait, ami 2-5 alkalommal hasznalva volt gyakorlasra, de nem mernek olyan kinait hordani, ami mar hasznalva volt gyakorlasra.

Joval olcsobb venni 2 kinait, az egyiket gyakorlonak hasznalni, a masikat hordani elesben (ami egyebkent az ajanlott), mint venni 1 eredetit, es a hivatalos ajanlas ellenere parszor gyakorolni vele es kozben azt hordani.

Bel

Szia WestBam,

Szerintem is a legfontosabb, hogy mentot hivjon. Lehetoleg a 104-t, mivel ott mentesiranyito szakemberrel beszel (ellentetben a 112-vel), aki erdemben tud tanacsot adni.
Pl. ot meg lehet kerdezni, hogy itt fekszik egy motoros, nincs elajulva, levegyem a sisakot rola? (Az alap valasz egyebkent az, hogy nem, ha nincs veszelyben a legzese, akkor nem mozgatjuk a motorosnak gerincet, vagyis se a fejerol nem vesszuk le a sisakot, se stabil oldalfekvesbe sem rakjuk.)

A 112-n egyszeru urlapkitolto munkasok vannak, akik annyit tudnak, hogy sok (tobbsegeben nem surgosen kitoltendo) adatot megkerdeznek, begepelnek, majd ertesitik a mentoket es akit kell.

Tulelonek: a kornyezet felmerese alapjan kell eldonteni, hogy potencialis gerincserult-e az illeto. Pl. ha kiesett a 2. emeleti ablakbol, serult motoros/gyalogos/biciklista, akkor potencialis gerincserult, es csak kozvetlen eletveszely eseten szabad megmozditani a gerincet. Ha ment az utcan, es egyszercsak osszeesett, akkor nem potencialis gerincserult, vagyis ha van legzese, akkor ahogy irtad, stabil oldalfekvesbe kell tenni, ha nincs legzese, akkor eloszor mentohivas, majd ujraelesztes (itt is igaz, hogy ha nem jut eszedbe, mit kell csinalni, akkor a 104-en akivel beszelsz, elmagyarazza).

Bel

A Bel által felsorolt eszközöket bár itthon is meg lehet venni ( dark tactical) de erõsen túl árazottak

Van egy izraeli eladó aki egészen jó árakon teszi fel

http://stores.ebay.com/shyhalat/Firs..._pgn=2&_ipg=48

Itt is érdemes szét nézni, mert pl több naso tubus lényegesen olcsóbbra jön ki mint egy db, illetve néha ugyan annak terméknek
az ára is eltérõ lehet.

Tudás+ felszerelés. Ez a két dolog kell a hatékony elsõsegély nyújtáshoz.

A tudást pl itt :
http://www.shootingmasters.hu/idpa/r...gistration.php

vagy komolyabban itt:
http://defexhungary.hu/cms/combat-me...rgency-medical

Sziasztok,

A kicsit korabban irtakhoz, a minimalis csomag:
Csatolmány 7982
A nagy EDC csomag:
Osszecsomagolva:
Csatolmány 7984
Felig kibontva:
Csatolmány 7985
Teljesen kibontva:
Csatolmány 7983

Bel

Mit kell tudni :
A nazo tubusról ? Van általános méret ?
A celox , quicklot használatáról ? Égetnek ? A 2 gr mire elég ?

Bõrkapcsozót használt már valaki ?
Már csak azért , mert könnyebb mint varni , fõleg saját magunkon .

Szia,

A nazo tubusrol:

Mire valo: legutbiztositas (ami kozvetlenul az eletet vedi, mert ha par percen keresztul hatra van csuszva a nyelv, akkor megfullad a serult). Vagyis hasonlo a celja, mint a stabil oldalfektetesnek, de gerinc/nyak serultet, torott medenceju embert nem szabad forgatni, vagyis ezekben az esetekben csak igy tudjuk biztositani a legzest (szabadon hagyva a kezunket).

Nincs altalanos meret, az orrtol a fulig tarto meret a jo, vagyis celszeru egy hosszut hordani, es csak annyira bedugni, amennyit kell.
Meres:
Csatolmány 7986

Eszmeletenel levo emberre nem szokas hasznalni. Ajultnak is lehetoleg sikositva szokas bedugni.

Celox/Quickclot:

Mire valo: gyorsitja a veralvadast (ez is kozvetlenul az eletet vedi, kulonosen akkor, amikor nem tudunk se nyomo, se szoritokotest alkalmazni, pl. a torzsben levo jelentos verzesnel).

A klasszikus (nem ebben az evezredben keszult) Quickclot-ok egettek, mara azonban teljesen mas hatoanyaggal keszulnek. A Celox sem eget.

A felirata szerint "kisebb haztartasi serulesekre" valo a 2 grammos kiszereles; en ilyet nem vettem, mert engem nem gyozott meg a hasznossagarol (vagyis szerintem ahova eleg 2 gramm, oda egyaltalan nem fontos). A gyarto szerint a seb belsejebe juttatva 6 gramm, a seb felszinere juttatva 15 gramm szukseges egy eletveszelyes serules ellatasahoz.

A por alaku kiszereles szamomra nem latszik praktikusnak, mert szerintem annak jelentos reszet a verzes kimossa a sebbol. Szerintem altalanos celra a gez alapuak a jobbak, vagyis azok, amiket bele lehet tenni a sebbe (ha valaki tobbet tart maganal, akkor logikusnak latom, hogy 1 gez es 1 applikator legyen nala, de szamomra tul draga a ketto egyutt). Ezek alapjan en az 1.5 m-es gezt valasztottam (a kepen a bal oldalon).
Csatolmány 7987
Mas elvek alapjan, de hasonloan mukodik a Kerlix: a gez alakja olyan, hogy gyorsabb alvadasra serkenti a vert. Sokkal olcsobb a fentieknel, a fenti kep jobb oldalan van.

Borkapcsozo:
Mire valo: sebszelek rogzitese. Nem elsosegelyre!

SHTF elott semmikepp se javaslom a hasznalatat (kiveve a sebeszeket :-)). A keszulek nagy, a kapcsok kicsi, fix meretuek. Vagyis latszolag egyszeru hasznalni, de mely sebek eseten tasakokat kepez (mivel 2 cm melyre mar nem er le a kapocs, ezert 2-3 cm melyen semmi pozitivat sem tesz a sebszelekkel).
Ez azert nagy baj, mert nem sok rosszabb dolog van a sebellatas soran, mint a fedett tasakok, amikben az anaerob bakteriumok (pl. tetanusz) kitunoen kepesek szaporodni, vagyis ilyeneket nem kepezni kell, hanem akar vagassal is, de megszuntetni.

A fentiek miatt SHTF utan EU hatizsak meretu felszerelesbe sem raknam, EU szekrenybe elferhet. (Ertelem szeruen az EU hatizsak minimum szemelyautoval mozgathato, hiszen ha a hatizsakban EU felszereles van, akkor a tobbi felszereles mar nem lehet benne; az EU szekreny meg esetleg eljes meretu teherautoval mozgathato, de leginkabb sehogy).

Bel

Bel közben megírta...... :D :thumbup

Csatolmány 7988
Tubusból van kétfajta (itthon). Az egyiken fix a gumigyûrû, a másikon lehet állítani, és csak addig kell letolni a delikvens orrába. Nedvesíteni illik bármivel akár vér vagy nyál (lehetõleg a sajátjával).
Tourniquet-bõl is kétfajtám van, az egyik sima CAT ez mûanyag és van FASTT ezen viszont fémbõl vannak a szerelvények.

Bel,

A Kerlix-et is ugyanúgy bele kell 'pakolni' a sebbe mint a CeloX gézt ?Hogy hogy ennyivel drágább a CeloX ? Használatban is ekkora különbség van a CeloX javára ? :D

Köszönöm a válaszokat . Jelenleg egy hátizsák méretû cucc összerakásán dolgozom , shift idejére .
A nazo tubusnál akkor csak a hossz változik , az átmérõ nem ?
Kerstem az ismerettségemben eü-st , de csak mentõsofõr akadt , õ meg nem sokat tudott mondani ezekrõl .

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Laci

Köszönöm a válaszokat . Jelenleg egy hátizsák méretû cucc összerakásán dolgozom , shift idejére .
A nazo tubusnál akkor csak a hossz változik , az átmérõ nem ?
Kerstem az ismerettségemben eü-st , de csak mentõsofõr akadt , õ meg nem sokat tudott mondani ezekrõl .

---

Igazán nem akarlak elkeseríteni,de ami nem kis sérülés vagy mûló rosszullét,gyomorrontás azt "házilag" nem lehet meggyógyítani.
A nagy eres vérzéseket elszorítani bármi jó..aztán mentõ,mûtõ és ima.Bármit be lehet csilliárdokért szerezni otthonra,ha a kórházi ,szakorvosi ellátás megszûnik egy ütõeres sérülés a combon,nyakon,felkaron halálhoz fog vezetni érmûtét nélkül.Ez igaz más sérülésre is.
Akár újra is lehet éleszteni valakit.A nyelvét,eltávolítani jó a póló sarka is, a mentõsök sem ajánlanak már csak a mellkas pumpálását.A kálciummal ugyan ez,teljesen hatástalan.
Tehát teljesen felesleges pénzkidobás az alap,egyszerû eü.csomagon kívül bármit is beszerezni,mert nem ér semmit,szakorvosi ellátás nélkül.
Kis ,felszínes ,hajszáleres vérzés...betadin vagy alkohol pad,pálesz,ragtapasz vagy kötszer...
Komoly vágás,mély szúrás(pl kagyló a strandon,kés,balta) kötszer és séta a sürgõsségire egy szuriért.
Vénás ,ütõeres vérzés,sérülés..ütõerest elszorít(vénást nem),tesz rá kötszert amannyi van és mentõ...nincsen mentõ az halál!
Kis égés...hûtés.
Nagyobb égés..hûtés és rendelõ.
Még nagyobb égés...hûtés és mentõ,orvosi ellátás nélkül halál.
Infarktus,perforált vakbél,lõtt seb,prosztata rák szakorvosi ellátás nélkül nem gyógyítható házilag!
Tehát pár tekercs géz+egy kis fertõtlenítõ kell...a többi felesleges.

Szia Scout,

Igen, a Kerlix egyik felhasznalasa az, hogy belerakni a sebbe. De e mellett lehet hagyomanyos gezkent is hasznalni, vagyis a seb feluletere tenni. Esetleg masodlagos kotszerkent az also gezt fedni, fixalni. Elvileg a Celox-ot is, csak azt sajnalja az ember. :-)

Igazabol tul draga a Celox ahoz, hogy tesztre elhasznaljam, ezert nem tudom megmondani, hogy mekkora a kulonbseg a ket kotszer kozott atlagos korulmenyek kozott. A leirasok alapjan nehany specialis esetben nagy a Celox elonye: pl. nagy hidegben (amikor a serult vere joval 36 fok alatt van) es veralvadasgatlo szerek hasznalata eseten.

A gyartastechnologia nagyon mas:
A Kerlix eseteben semmi specialis anyaggal sem kellett atitatni a kotszert, "csak" a pamutszalak vannak kulonlegesen szove, ennek koszonhetoen a termeszetes veralvadasi folyamat gyorsabb, mint a normal kotszer hasznalata eseten.
A Celox viszont specialis anyagot tartalmaz, aminek hatasara a termeszetes veralvadas folyamatatol fuggetlenul a folyekony ver zseles allagu lesz, es ez a zsele beleragad a kotszerbe (persze ez a zsele alatt utana a normal veralvadas is beindul, de a verzes mar ez elott elall). Ez az anyag draga.

Bel

Szia Laci,

Igen, a nazo tubusoknal a hossz szokott csak valtozni.

Viszont nagyon komolyan irtam a 317-es hozzaszolasban ezt: "És ahogy általában igaz, hogy elsõ a hozzáállás, második a tudás/készség, és a sorban csak a 3. a tárgyi felszerelés, ez igaz az elsõsegély felszerelésre is."

Az latszik, hogy a hozzaallasod tokeletes, es a felszerelesed is ossze fog allni, de ezek melle kell a (gyakorlatias) tudas is, es meg jobb, ha keszseg szintu.

Szoval szerintem elso korben az alapokat kell elsajatitani, es realis korulmenyek kozott begyakorolni:
-ujraelesztes: legut felszabaditas, legzesvizsgalat, szivmasszazs (CPR)
-nagy verzes elallitasa: nyomopont, "hagyomanyos" nyomokotes, izraeli kotszerrel nyomokotes, erszorito (CAT)
-legzesbiztositas: stabil oldalfekves, eschmark

A realis korulmeny nagyjabol azt jelenti, hogy termeszetesen a serult nem igazi, de annak latszik, es ugy kuldenek be egy szituacioba, hogy nem tudod elore, hogy mit kell csinalni a tanultak kozul. En magamon azt erzem, hogy ezt sokat kell gyakorolni, hogy menjenek akar csak az egyszeru dolgok, ha nem "tiszta" modon kell csinalni (vagyis sokkal egyszerubb szivmasszazst csinalni a gyakorlobabun, ha azt mondjak, hogy csinalj szivmasszazst, mint akkor, ha a neked kell felismerned, hogy ezt kell tenned, es eloszor oda kell huzni, ahol hozzafersz, es mindekozben meg telefonalsz is a "mentoknek", raadasul 2 "jarokelo" a fuledbe obegat, hogy szerintuk nem igy kellene).

Vannak remek tanfolyamok, a 323-as hozzaszolasban szereplok kivaloak, es mellettuk meg Testor szovetseg 2 napos medic tanfolyamai is nagyon jok.

Persze meg lehet probalni konyvbol tanulni (
ez egy jo konyv, ezt mindenkepp olvasd el szerintem; es ha nagyon elszant vagy, es tenyleg egy hatizsak meretu cuccot ossze akarsz allitani akkor ezt elolvasva (az elso 1-3 fejezet kihagyhato hulyeseg, a tobbi hasznos) sokkal tobbet fogsz tudni), de ez elmeleti tudast ad, ami az alapokhoz, a megerteshez jol jon, de a tenyleges, hasznos tevekenyseghez nagyjabol annyira hasznos a konyvbol tanulas, mint a biciklizes megtanulasahoz.

Tehat osszefoglalva: szerintem nagyon hasznos dolgokat lehet venni, de ezek csak azutan lesznek hasznosak, amikor mar hasznalni is tudod oket.

Bel

Szia Bel .
Igen , keresem a lehetõséget az alapok elsajátítására , csak még nem találtam meg az oktató helyet .
Ha az alapok megvannak , megnézem az általatok linkelt oldalakat .

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Laci

Ha az alapok megvannak , megnézem az általatok linkelt oldalakat .

---

Szia,

Az altalunk linkelt dolgok sem agysebeszettel kezdenek. :-)

Konkretan ez a konyv az egeszsegugyhoz egyaltalan nem erto katonak szamara irodott, 110 oldalon mutatja be az elsosegelyt (amit harcteri eletmentesnek nevez, de tobb mint 90%-ban ez jo minosegu elsosegelyt jelent). Szerintem olvasnivalokent ez a legjobb, nyugodtan elolvashatod mielott elmegy egy tanfolyamra (de nem potolja a tanfolyamon megszerezheto gyakorlatias tudast).

A 3 tanfolyam, amit irtunk, azok kozul 2 teljesen kezdo szintrol indul:
Shooter medic 1. (persze tudom, most epp nem indul)
Close protection medic (persze tudom, most epp nem indul)
A 3. tanfolyam joval hosszabb, dragabb, angol alapnyelvu, ezt talan inkabb az elso 2 valamelyikenek elvegzese utan celszerubb elkezdeni.

Bel

Laci!
A következõ találkozóra gyûjtögesd a lejárt kötszereket,stb.
Mi egész jól ki vagyunk képezve a melóhelyen,minden a terepen elõfordulható esetre!
Szívesen megmutogatom,gyakorolhatunk!

Sziasztok,

Nehany forumbeli (nem csak itteni) hozzaszolasomat osszeszerkesztettem egy oldalnak: IFAK - egyéni elsõsegélycsomag
Bel

Tegnap volt "szerencsém" kipróbálni a burn jel-t. Ajánlom mindenkinek, hogy szerezzen be magának, tényleg jó!
Ja, és egy öreg dakota mondás: Éghetõ kesztyûben ne próbálj meg tüzet oltani, vagy tanuld meg kurvagyorsan levenni amikor lángol! ��

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló bel

Sziasztok,

Nehany forumbeli (nem csak itteni) hozzaszolasomat osszeszerkesztettem egy oldalnak: IFAK - egyéni elsõsegélycsomag
Bel

---

Szia Bel .
Nagyon jó , hasznos cikk .

Az oktatást mikor tartod ? :-)

Szia Laci,

Koszi.

Oktatast sokat tartok (utoljara ma delutan), de nagyon mas temaban. :-)

Bel

Van egy nagy Solingen szeletelõ konyhai késem. Jó minõségû acélból van, ezért szeretem borotva élesre élezni. Ma sütõlapon sütöttem a vacsorát. Sült egy kis szalonna meg grill sajt és gondoltam répát is rakok mellé. Siettem a répa elõkészítéssel, mert szedni kellett kifelé a szalonnát. Sikerült a bal gyûrûs ujjam végét levágni egy mozdulattal. A feleségem elrakta a kötszeres táskát valahová. Konyhai papírtörlõbe tekertem be a kezem, ameddig elõ nem szedte a nejem a kötszetes táskát.
Múlt hét hétfõn csontig szétvágtam a bal mutató ujjamat. Tegnap a jobb gyûrûst vágtam szét, ma meg a csonkolás. Nem való nekem kés......
Tanulság: mindig legyen fix helye a kötszeres doboznak, még ha ritkán van rá szükség, akkor is...

jóég

vigyázz magadra, nem érdemes kapkodni, csak azért, hoogy az ember végre használhassa az elsõsegély dobozt :D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Alpha

Van egy nagy Solingen szeletelõ konyhai késem. Jó minõségû acélból van, ezért szeretem borotva élesre élezni. Ma sütõlapon sütöttem a vacsorát. Sült egy kis szalonna meg grill sajt és gondoltam répát is rakok mellé. Siettem a répa elõkészítéssel, mert szedni kellett kifelé a szalonnát. Sikerült a bal gyûrûs ujjam végét levágni egy mozdulattal. A feleségem elrakta a kötszeres táskát valahová. Konyhai papírtörlõbe tekertem be a kezem, ameddig elõ nem szedte a nejem a kötszetes táskát.
Múlt hét hétfõn csontig szétvágtam a bal mutató ujjamat. Tegnap a jobb gyûrûst vágtam szét, ma meg a csonkolás. Nem való nekem kés......
Tanulság: mindig legyen fix helye a kötszeres doboznak, még ha ritkán van rá szükség, akkor is...

---

mi ebbol a tanulsag?
nem kell repat enni:)

Pénteken vágtam le az újjam végét és a család/kollégák ba..ogtatása miatt beugrottam a korházba. A doki megdicsérte az ellátás minõségét és hazaküldött. Naponta fertõtlenítettem és átkötöttem. Ma már szabadon volt a seb. Jövõben óvatosabb leszek a nagy késsel és ennyire nem élezem meg....

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Alpha

...Jövõben óvatosabb leszek a nagy késsel és ennyire nem élezem meg....

---

Inkább figyelj oda, mert életlen késsel is lehet csúnya dolgokat mûvelni... :/

Sziasztok! Remélem nem gond hogy ide teszem, nem találtam alkalmasabb helyet.
Gázmaszkot szeretnék beszerezni minél olcsóbban.
A kérdés az lenne, ha vennék egy ilyet

https://www.jofogas.hu/fejer/75M_gaz...__99895485.htm

,ahhoz tudnék venni valahol szûrõt, vagy gyártanak még ilyet, vagy ez halott ügy és újabb fajtát kell venni?

Nem vagyok benne túl jártas, de arra tippelnék hogy ami ezer forint alatti az inkább csak cosplay-re és farsangra jó. (Bár lehet hogy tévedek.) Igaz, ami tényleg úgy néz ki hogy hatásos, az drágább is. De a többiek majd biztosan többet tudnak mondani erről. :)

Fõni, ez vh utáni komoly cucc(nak látszik számomra), lehet, hogy most vannak jobbak (jobban kilátni, könnyebb, stb), de mûködni tuti mûködik, ha az állapota nem romlott le az állásban (ami kétséges)

Lehetséges. Csak az árát láttam, mert a szöveg össze-vissza töltődött be fényképből meg egy sem. Ezekhez lehet új szűrőt kapni? Nem lehet hogy azért koszosak mert használtak? Ha használtak akkor a szűrő sem jó annyira hogy használni lehessen. De mondom én nem értek hozzá.

Én valószínűleg valami M3-as cuccot vennék. Ami van itthon (szürke, tán cseh vagy valami ezer éves import cucc) az nem tudom mennyire működőképes, de nem tenném fel rá az életemet. :)

A gázálarc egy darabig nálam is téma volt. A fontossága miatt nem vennék régit, vagy használtat, mert nem arra kell, hogy csak legyen, hanem, hogy szükség esetén védjen is.
Van egy kifejezetten polgárvédelmi helyzetekre fejlesztett maszk: https://www.draeger.com/hu_hu/Applic...-Masks/CDR4500
Itthon is megvásárolható a gyártótól. Kértem ajánlatot (2 évvel ezelõtt): nettó 61.500 Ft/db plusz a szûrõ (15.000 Ft/db). Tehát bruttó 100 ezer Ft egy minimum készlet.
Nézegettem a Vaterán Angliából behozott új Scott GPRS-t is (50.000 FT/db). Ez utóbbit itthon csak az állami szektornak forgalmazzák. Sokat agyaltam rajta, végül elvetettem, mert úgy gondoltam, hogy ezek az eszközök csak pár óra használatra, menekülésre jók. Mivel nem egyedül menekülnék, legalább 4 db kellene. Egyet nem veszek, négy már túl drága.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló st.jimmy

Fõni, ez vh utáni komoly cucc(nak látszik számomra), lehet, hogy most vannak jobbak (jobban kilátni, könnyebb, stb), de mûködni tuti mûködik, ha az állapota nem romlott le az állásban (ami kétséges)

---

A mai gázálarcok szûrõi bontatlan állapotban pár évekig tárolhatók (a korábban linkelt Drager maximum 12 évet ír). A világháborús maszkokhoz szerintem már nem találsz kompatibilis szûrõt (de ennek nem néztem utána, csak tippelek). Arról nem beszélve, hogy a régi gumi/mûanyag alkatrészek, ragasztások akkor is romlanak, ha nem használta senki. Esetleg érdemes megfontolni egy a Magyar Honvédségnél rendszeresített maszk beszerzését (Vatera, millitary boltok). Ahhoz talán SHIFT után is találni majd szûrõt...

látszik, hogy nem használt, de értelemszerûen gyûjtõi darabnak árulják, nem használatra


pont a szûrõ a kérdés

én megnézném az e-bay-t, de inkább az aliexpresst... nem mintha bíznék egy alis szûrõben, viszont lehet, hogy van módszer, amivel lehet tesztelni

ha olcsó, akkor megérheti

Ahogy a besorolásán látszik, ez gyûjteményi cucc. Ahogy már fentebb megjegyezték, kiállításra, cosplayre kiváló, de az életemet nem bíznám rá, csak végszükség esetén. Gyakorolni kell vele, rendszeresen elõszedni, átvizsgálni. Nem hiszem, hogy lenne annál rosszabb fogatókönyv, amikor élesben elszakad / elreped valahol, esetleg a szûrõ sem mûködik rendesen.
Tessék normális, bevizsgált felszerelést használni. Ha alacsony a büdzsé, én nem erre költeném, mert ez szvsz csak önbecsapásra jó. Béke! :beer:

Ui: mire végre leültem, hogy megírjam, már megírtátok a lényeget :haha:

A Borsod Chemtõl nem messze lakok, ezért gondoltam, hogy szükségem lenne néhány ilyenre, viszont sajnos ez a 60K+ os kategória nem fog bele férni :( akkor lehet ,hogy buktam a dolgot. Egy sima szûrõs maszk gondolom ilyen estre semmit nem véd.

Sziasztok,

Szerintem maga az alap gazalarc akar jo is lehet, de a betet szinte biztos, hogy ennyi ido alatt tonkrement. :-(

Esetleg azt meg lehet csinalni, hogyha van tobb egymas mellett tarolt, lathatoan pont ugyanolyan allapotu beteted, akkor az egyikkel felveszed, es valami budoset szagolgatsz vele (pl. wc surolaskor a vegyszereket), ez alapjan meg lehet becsulni, hogy egesz kis koncentracio eseten mennyi ideig ved az a konkret betet (mas szoval, hogy tonkrement-e).
Termeszetesen ez a teszt tonkreteszi a betetet!

Elvi otletem, hogy megnezni milyen menet van ezen, es milyen menet van pl. a 3M szurokon, aztan venni az aliexpressen 1$-ert egy illesztot.

Igy lesz egy olcso hasznalhato alarc jol mukodo betettel. Annyira olcso, hogy nyugodtan lehet venni belole gyakorlot es tartalekot is.

Persze a "modern" szuroknek altalaban az a baja, hogy specifikusak, vagyis 1 (nehany) dologra nagyon hatekonyak, minden masra meg egyaltalan nem, vagyis elore kell tudni, hogy konkretan mire keszulsz. Ha van ismerosod, akkor megkerdezheted, hogy bent a gyarban milyen szurot keszleteznek, remelhetoleg ok tudjak mivel dolgoznak (es nem azt veszik, amit epp meszaros lorinc arul).

Bel

Ha van idõd és kedved érdeklõdj a helyi katasztrófavédelemnél, vagy a gyárnál. Az ilyen vegyi gyáraknak saját PV-s törzsparancsnoka kell legyen, ha jól tudom. Figyelmeztetõ szirénák vannak a környéken, amit havi rendszerességgel próbálgatnak (szoktad hallani a "morgató" próbát?). Talán vannak a környéken katasztrófa helyzetekre fenntartott óvóhelyek, és/vagy egyéni védõfelszerelés lerakatok.
A gyakorlatban esélyesebb, hogy a lakosokat hamarabb eléri az ártalmas hatás, minthogy a hatóságok bármint tudnának lépni (lásd vörösiszap katasztrófa). Az uralkodó szélirány a gyár felõl fúj?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló bel

Persze a "modern" szuroknek altalaban az a baja, hogy specifikusak, vagyis 1 (nehany) dologra nagyon hatekonyak, minden masra meg egyaltalan nem, vagyis elore kell tudni, hogy konkretan mire keszulsz.

---

Szerintem ez az iparban használatos szûrõkre inkább igaz, ahol olcsóság versenyez a biztonsággal. Biztos vannak kombinált szûrõk, amit természetesen drágábbak.
Egyébként a fent említett Drager maszkon kívül vannak még jó teljes álarcok amelyek feleannyiba, kerülnek. Egy alkalmas szûrõvel az is elégséges lehet.

A szél nem felénk szokott fújni, illetve amikor volt valami gáz a gyárral, akkor is másik település fele vitte a cuccot. Viszont megnyugtatóbb lenne , ha lenne itthon egy két maszk.
Szirénák vannak, szokott próba lenni , viszont múltoriban is ,amikor gáz volt, csak a tüzet látva tudtuk hogy gáz van, a lakosságot késõbb értesítették.

Valahol olvastam, hogy a régi szûrõvel nem tanácsos kipróbálni, mert azbeszt illetve szén darabok kerülhetnek belégzésre.