Egy cikk a fegyverlaboron.
http://fegyverlabor.com/1233_vilagvege-bunker.html
A hozzászólásokat nézve muszáj lesz írnom oda valamit.
Printable View
Egy cikk a fegyverlaboron.
http://fegyverlabor.com/1233_vilagvege-bunker.html
A hozzászólásokat nézve muszáj lesz írnom oda valamit.
nem hiszek a bunkerekben..ha megtalálják a bejáratát, kettecskén odagurítanak 1 lángvágót, és fél napi melóval kivágják az ajtót.
ha nincs lángvágó, akkor megkeresik a szellõzõcsatornát, és raknak rá 1 szép öles tüzet, aztán lefedik zöld növényzettel, hagy füstöljön...lehet akár milyen szûrõ berendezésed, ha 1 napig égetik a tüzet, ami nem nagy szám, tuti eltömõdik, aztán úgy kilõssz a bunkerból, mint a puskagolyó.
Õk meg röhögnek 1-et és feleszik a készleteidet.:D
kontra?
Nem önvédelmi eszköz, hanem óvóhely. Tornádó ellen véd, szélvihar ellen, földrengés ellen is jó, stb. Ha meg valami banda akar bemenni, arra ott a bozótvágó, a számszeríj, vagy akármi más. ;)
itt Mo-n szerencsére nincs tornádó, szélviharból olyan erõs, földrengéskor meg biztos nem megyek a föld alá remegni. :D Szerintem a banda meg hülye lesz bemenni, ha megvárhatja, hogy a füst elvégezze a munkát helyette.
Biztos vagy benne? :DIdézet:
Eredeti hozzászóló Grafitos
http://www.youtube.com/watch?v=THsN8Vtyoxg
Számszeríjjal a kézben kinyitod az ajtót. Nem kell hogy bemenjenek, te is kimehetsz hozzájuk. Ha viszont nem tudják hogy van bent valaki, akkor nem kezdenek füstölni. :)Idézet:
Szerintem a banda meg hülye lesz bemenni, ha megvárhatja, hogy a füst elvégezze a munkát helyette.
Jut eszembe hogy régebben én is fordítottam egyet, bunkerekrõl.
http://tuleloblog.blogspot.com/2010/...-bunkerei.html
:)
a Mezõkövesditõl nem tojtam be, de igazad van..:)
Természeti csapás esetére a ,,bunker" jó dolog. Aki új házat épít, már eleve terveztetheti a pincéjét ilyen szempontból is optimálisra. Régi pincét is át lehet alakítani, hogy jó legyen erre-arra. Jól leszigetelni, szûrõs légcserélõ rendszert beépíteni, stb. Ott lehet a készletek felhalmozni. Természetesen szándékos szabotázs, erõszakos támadás ellen ezek nem igazán védenek. De természeti és/vagy ipari katasztrófát át lehet benne vészelni, és mégis csak jobb, mint egy iskola tornatermében kucorogni több száz szerencsétlennel együtt.
A bunkert, óvóhelyet és pincét szétválasztanám. Csináld magad mozgalom keretében át lehet alakítani egyiket a másikká, viszont nem lesz tökéletes megoldás. Hiszen mindegyik helységnek más a rendeltetése. Civil célokra el tudok képzelni egy egyszerûbb bunkert is akár, de ezt ne akarjuk katonai célokra vagy fosztogató bandák ellen használni, mert durva ráb*** lesz a vége.
Elõször is katonai vagy kormány célokra épült bunkerek a szigorúan titkos kategóriába tartoznak (amirõl tudsz, az már nem eredeti funkciójában üzemel).
Másodsorban ezek általában olyan létesítmények, amik természetes védelemmel is rendelkeznek (hegyek gyomrában, nem ritkán 50-80 emelettel a föld szintje alatt).
Az ilyen típusú bunkerek földi halandónak nem megfizethetõ kategória, mivel ilyen technológiában jártas cégeket kell felfogadni a statikai problémák kiküszöbölésére, a gépészetre, védelemre, stb.
Harmadsorban a bunkereket mindig jól álcázott vészkijáratokkal tervezik. Amik nem egy esetben akár kilométerekre is lehetnek a fõkomplexumtól.
Vagyis az óvóhelyek, pincék, barlangok halálos csapdák, mert kis területre lokalizálódnak, rövidek a menekülési útvonalak - ha vannak egyáltalán -, gyorsan körbezárhatóak kis létszámú egységgel is és onnantól kezdve idõ kérdése, hogy mikor jön az ürgeöntés.
A negyedik kérdés pedig a védelem. Már maga a fizikális védelem kérdése is áron felüli. Egy igazi bunkerajtó milliókba kerül. 1-2 méteres vasbeton falak, stb. stb. Ezenfelül a katonai bunkereket 24 órás fegyveres õrszolgálat végzi, automata fegyverekkel, az év 365 napján.
A zsilipelést, tisztítást (ABV) és állandó légcserét, önálló évekig is üzemelõ energiaellátást még meg sem említettem!
Igen, civil értelemben nem lehet bunkerrõl beszélni, ezért is tettem idézõjelbe.
Figyu szerintem most divat lett ilyen föld alatti "rejtekhelyet" építeni, de ha nem valami förtelmes természeti csapás elõl menekülsz oda, akkor a beszariak kenyere.
Mint a prepperes mûsorban van a kövér fószer aki alig bír járni, de 100kiló konzervvel, meg 1 lapostv-vel felszerelve már felkészültnek érzi magát.
Õ elrejtõzne minden és mindenki elõl. Szerintem ez nem egyenes..fittnek kell lenni és úgy nyomni, mint Dicaprio a Part címû filmben a helyi fûtermesztõkkel..
megfigyelni, láthatatlannak lenni és fõleg okosabbnak mint a másik..
így lehet túlélni szerintem
,,megfigyelni, láthatatlannak lenni és fõleg okosabbnak mint a másik..
így lehet túlélni szerintem."
Persze, ilyennek is lenni kell, de azért idõnként nyugodt körülmények közötti alvásra is szükség van. Meg kell a hely a felszerelésednek, esetleges készleteidnek, és fõleg a családodnak. Ha egyedül vagy ez nem gond, de azért a többségnek van családja, akik nem feltétlenül akarnak/tudnak rambózni. A gyerek játszani akar, az asszony fõzni, varrni, azt meg nem lehet a fa tetején, álcahálóba csavarva, szárított mókus húst szopogatva.
Nem gondolom beszariságnak, ha van egy lyuk a földben, ahol esténként meghúzhatom magam, illetve viszonylagos biztonságban tudom a családom, ha jön egy tornádó.
Ettõl függetlenül továbbra is a falu közösséget érzem a legjobb választásnak ,,rossz" idõkben.
Ahogy az elõtem szóló is mondta, fogadjunk, hogy Neked nincsenek gyerekeid, vagy már nagyok...Idézet:
Eredeti hozzászóló Grafitos
Nekünk két picurral békeidõben is másfél óra, mire elindulunk, és rengeteg cucc... Én személy szerint nagyon örülnék, ha lenne helyben egy olyan rejtekhelyem, ahova pár órára el tudnék tûnni, ha valami nagy balhét látok az utcában.
Tehát nem élni akarok benne, csak egy kisebb helységre gondolok, amiben meghúzzuk magunkat amíg kint csitulnak a zavargások.
Ha már itt tartunk...
Tud valaki jó rejtekhely, és hozzá rejtekajtó megoldásokat?
Melléképület, vagy pince?
Az ember természetes igénye, hogy meg tudja húzni valahol magát biztonságban. Már az õskor óta. Ezzel semmi baj nincs. Csak prepperként is a realitás talaján kell maradni és nem ABV védett szuperbunkerekrõl álmodozni. Egy minimalista menedék, ahova el lehet vonulni családdal, készletekkel, felszereléssel mindenféleképpen jó ötlet. Csak tudjuk a lehetõségeit a helynek és ha a helyzet úgy hozza legyünk képesek defenzívbõl átmenni offenzívbe!
Vándor ilyesmire gondoltál?
Vagy inkább ilyenre (a 4. képre gondolok)?
Vagy egyik sem?
Naja.még nincsenek, de már közelinek mondanám az idõt, mikor már bõvebb családról is gondoskodnom kell majd. Igazatok va, csak úgy felrántom az agyam néha az ilyenen...nem tudom láttátok e azt a részt, de ez a fickó egyedül van, kövér, tuti cukorbeteg és zabálja a bunkerpörköltet..vicc.Idézet:
Eredeti hozzászóló Vándor
Tulajdonképpen Dont't Panic hozza a nagy igazságot, hogy tudjuk a lehetõségeit a helynek és ha a helyzet úgy hozza legyünk képesek defenzívbõl átmenni offenzívbe.
Amin még nem is gondolkodtam, valószínüleg a lakásom méretei miatt, az egy pánikszoba kialakítása, ami rejtekajtóval van ellátva..
nem is rossz, és még be sem kell ásni magad.
A második félében. Épületen belül gondolkodtam csak eddig, elsõsorban a kisebb költségvetés miatt.
Van a pincénkben és a melléképületünkben is olyan helyszín, amit ha elfalaznánk, optikailag nem hiányozna. Tehát nem feltûnõ, hogy ott valaminek lennie kéne.
A bejárat kialakítása okoz nagy fejtörést, hogy beszerezhetõ anyagokból, és ne túl drágán meg lehessen valósítani.
A 4.kép valóban nem rossz, és talán barkácsolással is készíthetõ ilyen zsanér. A többi szerintem nehezen elérhetõ...
Amiben még gondolkodtam az egy polc a fal elé, és az alsó polc alatt egy "bekúszós" alacsony ajtó.... anno ezzel kapcsolatban nekem is az jutott eszembe, amit Te is írtál, hogy lebukás esetén onnan esélytelen egy hatásos ellentámadás.
Szerk: Don't Panic-nak válaszoltam, csak lassú voltam...
Minden kétélû fegyver:
a kis keresztmetszetû bejárat megnehezíti a ki-bejutásodat, viszont az ellenség is nehezen tud behatolni, mert jól védhetõ. Lásd Thermopülai csata (spártaiak-perzsák).
Azonban a menekülési útvonal elengedhetetlen! Már csak azért is, mert egy háromtagú család esetében elég nehéz a defenzív taktikát offenzívre váltani. Ilyenkor muszáj biztonságban kijutni, hogy a preppertársakkal egyesítsétek erõiteket és amíg a támadók a bejutással szöszölnek, addig a hátukba kerülve ártalmatlanná lehessen tenni õket.
Apósom mesélte, hogy az ötvenes években az emberek úgy próbálták meg kikerülni a beszolgáltatást, hogy például egy 10m hosszú, hagyományos boltíves pincéböl lefalaztak mondjuk 2 métert. Kivülálló ember annyit érzékelt a dologból, hogy a parasztnak van egy 8 méteres pincéje. A válaszfal alján ki lehetett venni néhány téglát/követ, igy lett egy kis lyuk a falon amin be tudott bújni egy kis gyerek. Na ide volt rejtve, bor, hús, vetömag vagy barmilyen élelmiszer, akármi. Ez a módszer szerintem ma is viszonylag könnyedén alkalmazható annál akinek van hasonló pincéje. Nekem mondjuk van egy 8m hosszú boltíves pincém... Erösen gondolkodok valami hasonló megoldáson.
Nem rossz, csak kár hogy nem mutatták hogy mi volt benn. :)
Nem nézne ki rosszul, ha befestenék az egészet zöldre, körbeültetnék fákkal és végigfuttatnák valami indás növényekkel. Ezek nélkül túl betonos.
Tehát van egy 10 méteres boltíves pincéd!? ;) :haha:Idézet:
Eredeti hozzászóló anomaly
Nézd meg a második részt!Idézet:
Eredeti hozzászóló Tulelo
Nem tud valaki feltenni egy linket óvóhely (házi) tervrajzról? (Nem tornádó ellenire gondolok!)
Ilyenre gondolsz?
Blast and Fallout Shelter
Ez hat személyre van és megfelelõ építéssel egy nuke-ot is kibír.
Köszi, jöhet több is, a méretezésben sokat segít a kész tervrajz!Idézet:
Eredeti hozzászóló Don't Panic
épitkezel ? :) egyenes szûk bejárat a végén lõablak hogy ne tudjon rádrontani.Idézet:
Eredeti hozzászóló knife1
Hogy álltok az építési engedélyekkel ezekkel a bunkerokhoz? Kis problémám, ha hivatalosan zajlik az építés opsec máris sérül, de anélkül túl sok a figyelõ szem és feljelentés.
Szerintem annyira nem nagy ügy és ne különlegesség. Ahol bortermelés van ott például nagyon sok borospince van. Hegyvidékeken nem számít túl érdekesnek egy pince. Talán az alföldön igen, de ki nézné hogy mit építesz? Ha magas a kerítés nem látják, vagy ha mégis, akkor se tudják mi készül ott. :)
A 2013 jan. 01-tõl érvényes 312/2012. (XI. 8.) Korm. rendelet 1. számú melléklet alapján építési engedély nélkül végezhetõ tevékenységek közé sorolja a 33. pontban: "A legfeljebb 2,0 m mélységû és legfeljebb 20 m3 légterû pince építését, meglévõ felújítását, helyreállítását, átalakítását, korszerûsítését, bõvítését."Idézet:
Eredeti hozzászóló Traveller
20m3 nem sok. Az egy cirka 3x3m alapterületû, 2m belmagasságú helység. Viszont ott a bõvítés pont...meg egy bunkernek amúgy sem lakosztálynak kell lennie!
Hogy én ilyen telket miért nem tudok kifogni! :duhos: :haha:
Aki gondolkodik valamiféle nagyobb védettségen és egyben a számlák csökkentésén úgy, hogy még a házépítéssel a telek hasznos alapterülete se nagyon csökkenjen azoknak ajánlom a földházakat. Konstrukciótól függõen akár egy méter vastag föld is mehet rájuk. Abban pedig vígan el van a veteményes, a gyógynövények és egyéb sekély gyökerû "zöldség". Sötétnek egyáltalán nem sötétek. Egyedül a nyílászárókra kell kitalálnia a tulajnak valamilyen erõsebb védelmet (pl. levehetõ acél zsalugáterek).
http://www.colfibrex.com/en/img/nuevas/disenos9.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=MXNqKmUgsGc
Akinek megvoltak a megfelelõ erõforrásai... :D
Fordítok nektek.
Kaliforniai háztulajdonosok találtak a kertjükben egy 1961-bõl hátramadt atomóvóhelyet
Fényképek:
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...s-Kleenex.html
15 láb mélyen feküdt és pontosan úgy maradt meg ahogy több mint 50 évvel ezelõtt hagyták. Az életben maradáshoz szükséges dolgokkal volt tele a pince, hetekre elegendõ konzerv, ital és kávé volt a polcokon. A '60-as években igen tartottak a Szovjetuniótól az amerikai polgárok, az idõ a hidegháború árnyékában telt.
Az óvóhelyen kézzel tekerhetõ légszûrõ berendezés volt, proteinnel telített energiadús élelem, sütemények, papír kéztörlõk, altató tabletták, még egy tucat sci-fi regény is.
A pince készítõje az összes szomszédjának felajánlotta, hogy épít nekik is, de a szomszédok visszautasították. Õ 2004-ben elhunyt. Akik most megtalálták az óvóhelyet azt mondják, hogy nem szeretnének hozzányúlni, hanem úgy döntöttek hogy érintetlenül meghagyják a következõ generációnak.
És vajon hány ilyet építhetek? :)Idézet:
Eredeti hozzászóló Don't Panic
Ciszternára van valami méretkorlátozás?
Idézet:
Eredeti hozzászóló Tulelo
http://www.youtube.com/watch?v=SptOUafCHzs
A kõbányai Pokol: titkos repülõgépgyár a mélyben
Idézet:
A 195 ezer négyzetméteres föld alatti világ a magyar repülõgépgyártás egyik titkos fellegvára volt.