Off topic

[aksurv]

Hát hogyne, ha valaki csal, lop ,hazudik, embert öl, akkor sem kell megbüntetni a földi hatalmaknak, majd Isten elvégzi a társadalom helyett. Így gondoltad?
Mások vallását kigúnyolni a magyar törvények szerint büntetendõ. Kíváncsi lennék, ha bármely más nagy vallással tették volna, fõleg annak fontos idõpontjára idõzítve, akkor milyen botrány kerekedik belõle. Egyedül a kereszténységet lehet bûntetlenül megalázni.

"Nincs nagyobb hitetlenség és tiszteletlenség, mint azt gondolni, hogy a Teremtõ emberek védelmére szorul."- honnan is van ez az idézet?

Az idézetet én találtam ki mikor tele volt tévé fejlevágosokkal.
Nincs ebbe nagy teológia, csak egyszerû logika. Az erõsebb védi meg gyengébbet.. A többit össze tudod rakni.

Egy keresztényt nem lehet megalázni csak egy egy szenteskedõt. Mi az amit most tesznek, ahhoz képest amit az apostolokkal tettek? Vagy ami Észak-Koreában történik ahol folyékony vassal öntötték õket le. És még lehetne sorolni azt ami mondjuk az arab világban van... Azok az emberek nem sértõdtek meg akkor mi is van itt?
400 milliárd forint az adófizetõk pénzébõl.
Az új szövetség nem szól másról mint az ilyen farizeus gondolkodás elleni harcról.
Egy meleg semmivel se bûnösebb bibliai értelemben, mint azok akik házasság nélkül élnek együtt. A Biblia nem változott, csak a társadalom értékrendje.
Innentõl meg az vesse az elsõ követ...
Köztörvényes bûn meg köztörvényes bûn, arra van BTK.
Részemrõl lezárnám a teológiai vitát.

[Törölt_fórumtag2]

Hát, nem meglepõ módon, ezekben a kérdésekben sem értünk egyet. Nem mindenkit érint egyformán egy ilyen jellegû provokáció. Valakiben mélyebben gyökereznek dolgok, másokban kevésbé.

[TMIB]

Vitatkoztam valakivel, többször is elõkerült már ez a téma.

Tehát a gyereket el lehet fenekelni, adni lehet neki egy nyakleveset, vagy az már gyerekbántalmazásnak minõsül és szörnyû dolog? Általában mindenki a másodikat mondja, pedig szerintem ha a gyerek kap egy pofont ha rossz fát tesz a tûzre, vagy elfenekeli érte az apja vagy az anyja, az még nem jelent semmit. Engem volt hogy tanár is pofozott, nem hinném hogy nagy ügy -fõleg mikor meg is érdemeltem. Valóban annyira szörnyû ha egy gyereket fizikailag nevel egy tanár vagy egy szülõ?

Ha okkal kaptál pofont tanártól vagy a szüleidtõl, arra visszagondolva most hogy érzel? Félelem és rettegés lesz rajtad úrrá, vagy arra gondolsz hogy ha megérdemelted akkor megérdemelted és nem gyötröd magad rajta?

Én a jogos pofonokat teljesen igazoltnak tekintem. Azokat az eseteket mikor meg nyomós indok nélkül pofoztak meg, azt az élet leckéjének látom.

[Mizu]

Minket meg mashogy neveltek. Valjuk be, hogy 99%-ban jogos volt minden csattanas.
Azok voltak a "Makarenkoi" pofonok.

Szerintem egy idejeben jött es a helyes utra terelö "fegyelmezes" több (fiatal)embert terelt valoban a helyes utra, mint hogy lelkileg megviselt volna minket.

Hasonlit a tema valamelyest a katonasag megszüneseböl adodo, a mai fiatalok erönlete es a kemeny elethez valo hozzaallasuk teljes hianyahoz.

[TMIB]

Az igaz hogy csináltam gyerekként hülyeségeket és sokszor megérdemeltem a pofont. 1-2 esetet kivéve teljesen jogos volt és szerintem használt is.

(A katonasághoz azért nem hasonlítanám, mert ott általában szívatás van és meg akarják törni az embereket. Nem azért vannak ott az újonc bakák mert büntetést érdemelnének.)

[Törölt_fórumtag2]

Minket meg mashogy neveltek. Valjuk be, hogy 99%-ban jogos volt minden csattanas.
Azok voltak a "Makarenkoi" pofonok.

Szerintem egy idejeben jött es a helyes utra terelö "fegyelmezes" több (fiatal)embert terelt valoban a helyes utra, mint hogy lelkileg megviselt volna minket.

Hasonlit a tema valamelyest a katonasag megszüneseböl adodo, a mai fiatalok erönlete es a kemeny elethez valo hozzaallasuk teljes hianyahoz.

Tényleg nem kötözködésbõl, de a "makarenkói pofon" csak magyar legenda.
Anton Szemjonovics Makarenko nagy rajongója és életének kutatója vagyok. Az egész "pofon" dolog elterjedésének alapja egy agresszív megnyílvánulása volt, amikor tehetetlen dühében egy írógépet hajított egy neveltje felé. Késõbb ezt nagyon megbánta és a fizikális bántalmazást a fiatalok neveléséban teljes mértékben elítélte és módszerébõl kizárta.
Magyarországon szándékosan félremagyarázták oktatási elveit illetve azokból kiragadtak egy-egy részt, összefüggések nélkül. Ezzel próbálták alátámasztani a sokszor durva nevelési módszereket.
•Az új ember kovácsa - Pedagógiai hõsköltemény (Új Magyar Könyvkiadó, 1947) pontosan errõl a témáról szól.

[Mizu]

A katonasághoz azért nem hasonlítanám, mert ott általában szívatás van és meg akarják törni az embereket. Nem azért vannak ott az újonc bakák mert büntetést érdemelnének.

En az ellenkezöjet tapasztaltam. Sokkal "kevesebb" lennek most ha nem lettem volna.
De igazabol arra akartam celozni, hogy a fegyelem es a fegyelmezes hianyzik a mai fiatalsagbol.... minden következmenyevel egyetemben.

[Mizu]

Tényleg nem kötözködésbõl, de a "makarenkói pofon" csak magyar legenda. ...

Igazak amiket leirtal... vagyis ezt mondjak.

A mi generacionknal ez igy "hiresült" el. Akar igaz, akar legenda volt, de mindenki tudta miutan "..ezt mier kaptam?" valaszkent jött "Makarenkoi" felelet.
Sok közmondasnak nem tudjuk a valosagalapjat, de a tartalma/mondanivaloja a lenyeg.

[M-torolt_forumozo]

Azok voltak a "Makarenkoi" pofonok.

Hasonlit a tema valamelyest a katonasag megszüneseböl adodo, a mai fiatalok erönlete es a kemeny elethez valo hozzaallasuk teljes hianyahoz.

Én nem értek egyet a veréssel, fõleg nem azzal hogy a tanárok verjék a gyereket. A tanár dolga a tanítás és a házirend betartatása, sok tanár a gyerekét se tudja rendesen nevelni, akkor a tanítványait se nevelje (meg nem is errõl szól a szakképesítése). Ha a tanár erkölcsi példát tud mutatni a gyereknek, mindenképpen pozitív irányba befolyásolja (nekem egy ilyen tanárom volt, volt mellette olyan is aki mindenképpen nevelni akart volna minket - utóbbit legtöbbünk nem szerette, elõbbit pedig mindenki szerette és pozítívan befolyásolt többünket). A gyereket elsõsorban a családja nevelje.

A katonaság meg abban a formájában szerintem teljesen fölösleges volt. De a 30 fölötti magyar lakosság sem a fittségérõl és egészségi állapotáról híres.

[TMIB]

Verésrõl én se beszéltem, csak egy-egy pofonról, ha nagyon szükséges.

De nem is azért ez a véleményem mert valaki mondta, hanem azért mert én is kaptam néhányszor, de szerintem csak a hasznomra vált.

(Az nem mikor az egyik tanárom bekattant és elkezdett verni és azt se értettem hogy miért. De az nem is nevelés volt, csak a tanárra rájött a bolondóra, tehát nem a témához tartozik.) De mikor okkal kaptam, arra úgy emlékszem vissza, hogy jogos volt a nyakleves.

Én nem értek egyet a veréssel, fõleg nem azzal hogy a tanárok verjék a gyereket.

Veréssel én se. Nyaklevessel, kisebb pofonnal, elfenekeléssel igen.