Hit és vallás

[Amatorpe]

Találtam egy ilyet, egész jó, bár szerintem nem 100% meggyõzõ, de mindenesetre elgondolkodtató:
http://www.everystudent.hu/a/letezik.html
És nem vitát akarok nyitni, mindenki olvassa el, akit érdekel, és annyit hasznosítson belõle, amennyit akar/képes/tud.

[Targitosz]

Még teljesebb lehetett volna a kép, hogy több filozófiai bizonyítékot hozz fel a szerzõ. Jómagam is nagyon szeretem a természettudományos bizonyításokat, de a tudomány állandóan változik, bizonytalan, (évszázadokig hirdetnek valamit, aztán rájönnek hogy talán hülyeség volt az egész lsd. Michelson-kísérlet) míg a filozófia képes tértõl-idõtõl független igazságok feltárására.

[imi79]

Remélem a következõ kérdésemet senki nem érti félre és érzi támadásnak, de arra van valami magyarázat, hogy a hívõk szerint isten hogyan, honnan, mikor, miért keletkezett, és mi volt elõtte?
Én teljes mértékben ateista vagyok, ugyanezek a kérdések merültek fel nálam az õs bumm kapcsán.
Az oké, hogy a tudomány mai állása szerint volt egy õsrobbanás. De miért, mi váltotta ki, mi volt elõtte?

[TMIB]

Én úgy tudom hogy a vallás szerint Isten örökké volt.

[Targitosz]

"Kezdetben volt az ige.." (majd lett az anyag)
Én azt mondom, hogy vannak olyan dolgok, amelyek nem emberi fejnek valók...ilyen pl. a kozmológia

[Dream_walker]

Remélem a következõ kérdésemet senki nem érti félre és érzi támadásnak, de arra van valami magyarázat, hogy a hívõk szerint isten hogyan, honnan, mikor, miért keletkezett, és mi volt elõtte?

Nincs rá vallásos magyarázat. Illetve az a magyarázat, hogy volt, van, lesz. Értelemszerûen ez egy hit-alapú magyarázat (azaz nem igazi magyarázat, csak amolyan hidd el és kész), amely nem mérhetõ, megismételhetõ és konstans tényeken alapul. Ezért is kell hozzá a hit
A világmindenséget, és az abban létezõ összes dolog olyan felfoghatatlanul sokféle és nagyszámú, hogy talán fel sem lehet ésszel fogni. De szerencsére nem is kell

Én teljes mértékben ateista vagyok, ugyanezek a kérdések merültek fel nálam az õs bumm kapcsán.
Az oké, hogy a tudomány mai állása szerint volt egy õsrobbanás. De miért, mi váltotta ki, mi volt elõtte?

A tudomány mai állása szerint az õsrobbanás a mindenség pulzálása miatt volt. Azaz meghatározott idõközönként az univerzum felfújódik, majd összezsugorodik. Mint mikor belefújsz egy lufiba, majd visszaereszted a tüdõdbe a levegõt. A lufi meg a levegõ sem tûnik el, nem válik semmivé, mint ahogy felfújáskor sem a semmibõl jön, hanem önmagából (a lufi) meg a tüdõdbõl. Az összezsugorodás utáni elsõ pillanatot nevezzük õsrobbanásnak. Ha a végtelenség-dolog stimmel, akkor eddig már végtelen számú õsrobbanás és azutáni univerzum létezett, és akkor még nem is beszéltünk a multiverzum-elméletrõl

Én úgy tudom hogy a vallás szerint Isten örökké volt.

Igen, ezért is problémás az emberszerû istenkép. Hiszen így nehezen értelmezhetõ a végtelen, a semmibõl teremtés, meg az összes efféle dolog. Ugye a genezis szerint az ember az isteni képmást viseli, de ahogy szinte semmit, nyilván ezt sem szó szerint kell érteni, tehát nem a 3D-s fizikai képmásról lehet itt szó. Bár akár még az is lehet, de szerintem nem az a lényeg.

A keresztény vallások istenképe az, amit "kaporszakállú öregnek" nevez a nép egyszerû gyermeke. A valódi istenkép azonban inkább egyfajta gondolat lehet, fõleg, ha a legújabb tudományos eredmények fényében nézzük a dolgokat.. De természetesen nem biztos, lehet, hogy tévedek. Meg az is lehet, hogy nem.

[Amatorpe]

Hm.. Múltkor azon gondolkoztam, hogy mit nevezhetünk teremtésnek? Mert elvileg Isten teremtett eget, holdat, stb. sokmindent, majd saját képmására az embert.
Vajon amikor a "semmibõl" megszületik egy vers, regény, zenemû, az teremtés? Amikor egy könyv/film (lásd avatár) új lényeket, világokat, stb hoz létre, az teremtés? Amikor pár darab fából/fémbõl bútort, autót, órát raknak össze az teremtés? Mi az és mi nem az?

[Medve]

Az teremtés, az nem teremtés, és ez sem teremtés Arra lennék kíváncsi, hogy ha megjelennének itt a földönkívüliek, akkor azt a vallás hogy magyarázná?

[Amatorpe]

Az összetört harmadik kõtáblával, amin a 11-15. parancsolat volt, csak hát ugye egy baleset miatt megsemmisült...

[Medve]

Az összetört harmadik kõtáblával, amin a 11-15. parancsolat volt, csak hát ugye egy baleset miatt magsemmisült...

Jaja és az idegenek most hozták vissza szervizbõl, mert még garanciálisan kicserélték.