A Természet nem mindenkinek való

[mmilan21]

A bevitt élelem emésztéséhez a szervezet vizet használ fel, tehát elõször is vízre van szükség. Különben az emberi test elvonja a többi szervtõl a vizet és rövidtávon a kiszáradás tüneteit fogja mutatni az evidens személy.
Helyzettõl függ a mennyisége, de az emésztéshez mindig vízre van szükség.
A melegebb idõkben még több víz kell a folyadékvesztés pótlására. Télen jellemzõen kevesebb vizet igényel a szervezet.

[varég]

... Télen jellemzõen kevesebb vizet igényel a szervezet.

"A folyadékpótlás télen talán még fontosabb, mint nyáron, mert a nyilvánvaló jelek, mint a szomjúság, meleg vagy izzadás nem figyelmeztetnek bennünket arra, hogy megfelelõ mennyiségû folyadékot vigyünk be szervezetünkbe. Pedig a meleg ruhák alatt éppúgy megizzadunk, a fûtés miatt szárazabb a levegõ, a zárt, fûtött terekben, minden kilégzéssel vízpárát fújunk ki, amellyel jelentõsen csökken testünk víztartalma. Nem is beszélve az influenzáról és a megfázásról, amikor „kiizzadjuk” a betegséget, és ha nem figyelünk oda a folyadékpótlásra, meglepõen hamar ki is száradhatunk."

Magamból kiindulva, télen nem sokkal kevesebb folyadékot fogyasztok, mint nyáron.
Viszont ugyanúgy kiizzadom, csak kissé lassabb tempóban.

[Ihasz Laci]

De bizony, az elsõben teljesen igaza van.
Gondolj végig szituációkat, vagy próbáld ki.
A víz és a menedék az elsõdleges. (Második a tûz, ha nem csak pár órát maradsz.)
A víz és a menedék prioritása között az éghajlat dönt. Forró éghajlat (vagy pl. kontinentális nyár) esetén elsõ a víz, mert nagyon gyorsan kiszáradsz és akkor tett- és gondolkodásképtelen leszel órákon belül.
Kevésbé meleg esetén elsõ a menedék, mert akkor az idõjárás csinál ki órákon belül (éjjeli vagy esõ miatti hipotermia).
Ehhez képest az étel hiánya csak pár nap múlva okoz kognitív és teljesítménybeli problémákat.

a vizzel eggyet ertek en is, az fontosabb mint a kaja. viszont a menedek meg a tuz nem mindig.
ezert hoztam peldanak magyarorszagot foleg nyari idoszokban. siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell.

[varég]

a vizzel eggyet ertek en is, az fontosabb mint a kaja. viszont a menedek meg a tuz nem mindig.
ezert hoztam peldanak magyarorszagot foleg nyari idoszokban. siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell.

A menedéknek, és a tûznek elsõsorban morális szerepe van, legyen akár egy kifeszített poncsó és egy mécses.
"Van valami a fejem felett, ami megvéd a természet ereje ellen valamelyest"

Erre egy hétköznapi példa:
Ha csöpög az esõ, akkor miért "menekül" mindenki valami fedett helyre, akár az is, akinek van esernyõje?(nem, nem csak az elázás az oka...)
Illetve miért nehezebb kimozdulni otthonról a "rossz" idõben, akár csak vásárolni?

[Ihasz Laci]

A menedéknek, és a tûznek elsõsorban morális szerepe van, legyen akár egy kifeszített poncsó és egy mécses.
"Van valami a fejem felett, ami megvéd a természet ereje ellen valamelyest"

Erre egy hétköznapi példa:
Ha csöpög az esõ, akkor miért "menekül" mindenki valami fedett helyre, akár az is, akinek van esernyõje?(nem, nem csak az elázás az oka...)
Illetve miért nehezebb kimozdulni otthonról a "rossz" idõben, akár csak vásárolni?

http://vadonszava.blog.hu/2011/12/23...eges_teruleten

ez nem annyira hetkoznapi, viszont jo pelda arra, hogy van amikor a menedek nem szamit letfontossagunak.
itt a viz es az elelem volt az elsodleges szempont.

[A. L. Ias]

Nálam nagyobb tudásúak és gyakorlottabbak is vannak a fórumon, az õ véleményük jobban nyom a latban. De én sem hanyagolnám el a menedék jelentõségét. Fõleg akkor amikor van víz bõven, mert jön az áldás az égbõl. Akár egy zivatar, akár egy hosszabb esõs idõ nem csak kellemetlen lehet, hanem veszélyes is. A vizes ruházatban könnyebb kihûlni. Ha megfagyni nem is, de tüdõgyulladást kapni könnyen lehet egy átázott nyári hajnalon is. Vizet találni lehet holnap is, de ha zuhog, azonnal kell a száraz hely és esetlegesen a tûz melege.

A linkelt blogbejegyzés is hasonló fontosságúnak tartja a vizet és a menedéket. A sorrend a körülményektõl függ.
"Az ellenséges erõkön kívül túlélõhelyzetben a természetben az emberre leselkedõ két legnagyobb veszély hely és idõjárás függvényében a kihûlés és a kiszáradás lehet. O’Grady ebben a tekintetben szerencsésnek mondhatja magát. Az események helyszíne 600-1000-1200 méter tengerszintfeletti magasasságú vidék, jórészt lombos erdõkkel, illetve a magasabb részen megjelenõ fenyvesekkel. Az évszak nyár, ami a magyarországihoz hasonló éghajlatú térségben a legszerencsésebb idõszak az életben maradás esélyeit tekintve. Hiányos öltözéke miatt más évszakokban sokkal nagyobb veszélyt jelentett volna a hideg."

[Pityubá]

De bizony, az elsõben teljesen igaza van.
Gondolj végig szituációkat, vagy próbáld ki.
A víz és a menedék az elsõdleges. (Második a tûz, ha nem csak pár órát maradsz.)
A víz és a menedék prioritása között az éghajlat dönt. Forró éghajlat (vagy pl. kontinentális nyár) esetén elsõ a víz, mert nagyon gyorsan kiszáradsz és akkor tett- és gondolkodásképtelen leszel órákon belül.
Kevésbé meleg esetén elsõ a menedék, mert akkor az idõjárás csinál ki órákon belül (éjjeli vagy esõ miatti hipotermia).
Ehhez képest az étel hiánya csak pár nap múlva okoz kognitív és teljesítménybeli problémákat.

Igen amit írtál helytálló. Csak annyit tennék hozzá, hogy a ruházat is a menedékhez tartozik.
Tehát a nagy hidegben illetve a forró sivatagban ennek kell az elsõ helyen lennie.
Utána a víz, és az élelem következik.

[Ihasz Laci]

Nálam nagyobb tudásúak és gyakorlottabbak is vannak a fórumon, az õ véleményük jobban nyom a latban. De én sem hanyagolnám el a menedék jelentõségét. Fõleg akkor amikor van víz bõven, mert jön az áldás az égbõl. Akár egy zivatar, akár egy hosszabb esõs idõ nem csak kellemetlen lehet, hanem veszélyes is. A vizes ruházatban könnyebb kihûlni. Ha megfagyni nem is, de tüdõgyulladást kapni könnyen lehet egy átázott nyári hajnalon is. Vizet találni lehet holnap is, de ha zuhog, azonnal kell a száraz hely és esetlegesen a tûz melege.

A linkelt blogbejegyzés is hasonló fontosságúnak tartja a vizet és a menedéket. A sorrend a körülményektõl függ.
"Az ellenséges erõkön kívül túlélõhelyzetben a természetben az emberre leselkedõ két legnagyobb veszély hely és idõjárás függvényében a kihûlés és a kiszáradás lehet. O’Grady ebben a tekintetben szerencsésnek mondhatja magát. Az események helyszíne 600-1000-1200 méter tengerszintfeletti magasasságú vidék, jórészt lombos erdõkkel, illetve a magasabb részen megjelenõ fenyvesekkel. Az évszak nyár, ami a magyarországihoz hasonló éghajlatú térségben a legszerencsésebb idõszak az életben maradás esélyeit tekintve. Hiányos öltözéke miatt más évszakokban sokkal nagyobb veszélyt jelentett volna a hideg."

es az utolso ket mondat amire alapoztam az egesz feltevesem, miszerint vannak esetek amikor a menedek az elelem mogott van a fontossagi sorrendben.
nem azt mondtam, hogy mindig igy van. hanem, hogy vannak esetek mint pl ez a pilotas tortenet is.

[A. L. Ias]

Legyen neked igazad! Illetve van is. Vannak helyzetek, amikor a menedék a _víz_ mögött van, de az élelmet nem elõzheti meg. Utalnék Pityubá hozzászólására, elég idõt töltött az szabadban, hogy kitapasztalja. A menedék véd meg a környezet hatásaitól, legyen az a hideg vagy a meleg vagy akár az esõ. Ez lehet természetes, épített, vagy "hordott" (és még több fajta). A nyári hõséget is könnyebb elviselni egy kifeszített ponyva alatt, mint a napon izzadva folyamatos folyadékpótlással.

És nem vitatkozni vagy kötekedni szeretnék veled, csak óvatosabban fogalmazok. A menedék nem lehet "nem létfontosságú".
" siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell. "
Egy estét simán kint lehet tölteni víz és kaja nélkül is. Fõleg kaja nélkül. De itt a fórumon nem egy éjszakai kiruccanásban gondolkodunk, amit elhalasztunk, ha rossz az idõ.

[Ihasz Laci]

Legyen neked igazad! Illetve van is. Vannak helyzetek, amikor a menedék a _víz_ mögött van, de az élelmet nem elõzheti meg. Utalnék Pityubá hozzászólására, elég idõt töltött az szabadban, hogy kitapasztalja. A menedék véd meg a környezet hatásaitól, legyen az a hideg vagy a meleg vagy akár az esõ. Ez lehet természetes, épített, vagy "hordott" (és még több fajta). A nyári hõséget is könnyebb elviselni egy kifeszített ponyva alatt, mint a napon izzadva folyamatos folyadékpótlással.

És nem vitatkozni vagy kötekedni szeretnék veled, csak óvatosabban fogalmazok. A menedék nem lehet "nem létfontosságú".
" siman kint lehet tolteni egesz estet tuz vagy barmilyen menedek nelkul.
csak viz meg kaja kell. "
Egy estét simán kint lehet tölteni víz és kaja nélkül is. Fõleg kaja nélkül. De itt a fórumon nem egy éjszakai kiruccanásban gondolkodunk, amit elhalasztunk, ha rossz az idõ.

amikor irtam ezt a kommentet en pont ilyen egy ejtszakas kiruccanasokra gondoltam amikhez nem kell menedek mert olyan az ido, hogy nem teszi szuksegesse a menedek epiteset.
had ismeteljem meg amit irtam korabban: ,,nem azt mondtam, hogy mindig igy van. hanem, hogy vannak esetek mint pl ez a pilotas tortenet is.''

amugy en ezt nem kotekedesnek veszem hanem kulturalt eszmecserenek, vitatkozni is szeretek amig nincs k@rva anyazas es ertelmes a vita parten, szoval semmi gond