A Természet nem mindenkinek való

[TMIB]

Hát nem tudom eldönteni hogy vagy ?!
1, a horgászatban a hal életben marad a vadászatban a vad nem!

Gyerekkoromban sokat horgásztam, volt hogy megdöglöttek a halak. Úgy kapták a horgot, hogy felment az agyukig mikor ki lettek húzva. Ráadásul csak a sporthorgászat az, ahol a halat visszaengedik, illetve ha nem éri el a megfelelõ hosszt. Nehogy azt mond hogy soha senki nem eszik halat aki horgászik! Mert azt nem hiszem.

2,Azonos körülmények ....mondjuk vadvíz ill. érintetlen táj.Mindkét zsákmány szerzõ cserkel,keresi a jó helyet.
A különbség,hogy míg a horgásznak meg kell közelíteni a haltartó helyet..a vadász ezt elintézi több tucat méterrõl..vagy távcsövessel még messzebbrõl!

A horgásznak nem kell céloznia. Bedobja és kész. Mindegy ha remeg a keze, az is mindegy hogy ha szemüveges, alig lát. A vadásznál mindezek fontosan. Ráadásul a vadász gyalogol, sokat, a horgásznak azt se kell, õ csak ül.

3, A horgásznak ismernie kell a hal szokásait,kedvelt helyeit,évszak függõ étrendjét,szokásait.

Ez tuti hogy a vadászra is igaz. Olyannyira, hogy szerintem Magyarországon még vadászvizsgát is kell tenni. (Nem tudom, de hallottam hogy kell.) Horgásznak kell horgászvizsgát tennie a halak fajtájából és hogy mikor melyik halat lehet kifogni?

A vadász kiáll a fasorra oszt várja,hogy elé hajtsák a fácánt,nyulat...oszt nagyjából ennyi!

Ez kizárt.

4. egy használható felszerelés+engedély cc 100 rugó..a vadász cuccot le sem merem írni.

Ez pont a vadásznak hátrány, nem a horgásznak.

5, mindenki hódolhat a horgászatnak...a vadászat,hogy is mondjam...kegy,ismeretség ,kihalási alapon?

Országfüggõ. Én elõbb tudnék vadászni, mint horgászni. A legközelebbi tó sokkal messzebb van mint az erdõ. 10 km vs 6 méter.

6,A halat,ha nem kell vissza lehet dobni a fénykép,videó után!

Akinek nem kell a hal, az szerintem ki se fogja. Ez az oka hogy én is abbahagytam a horgászatot. Kifogtam a halakat, aztán visszadobtam. Épp csak elpusztultak, a horogtól megsérültek, néha el is pusztultak. Szóval ez sporthorgászat ami sérülést okoz.

Ezzel is el lehet dicsekedni a jutyubon..de nem kell megölni a halat hozzá...ismét leírom nem halnak tömegével a halak(matrac,fertõtlenítõ stb.

Magyarországon 50.000 vadász van ma nyilvántartva. Hány dicsekszik azzal amit lelõtt? Bár én azt se hívnám dicsekvésnek ha kiterítik a vadat, aztán feltesz utána 25 fotót a bográcsos gulyásfõzésrõl.

7,A család is lehet a horgásszal,akár még babák is..nem kell csitítgatni,nem veszélyes sport!

Elég sok ember fullad vízbe horgászat közben. Láttam néhány durva horog-sérülést is.

8,Soha nem volt még halálos,vagy súlyos sérülésekkel járó horgász baleset ..a bottól,horogtól.

Még egy kormánylinket is találtam a halálos áldozatokkal járó balesetekre. Hogy a többség fulladásos halál, mert felborulnak részegen a csónakkal meg ilyenek, az mindegy.

9,senki kutyája nincsen agyondobva horgászbottal.

Hír arról hogy egy kutya lenyelt egy horgász horgot és elpusztult. http://www.shieldsgazette.com/news/l...each-1-7835952

10,Az engedély kiváltása után bármikor lehet horgászni,némi ívási idõszakos korlátozással...a vadászat azért ritkábban van engedélyezve.

Országfüggõ. Én 10-15 dollárért szarvasra is megkapom, csak kérnem kell.

11,a megkettyent horgász igen nehezen tud kárt tenni a családjában,szomszédaiban a felszerelésével....a vadász????

Ha egy anya egy bicskával megölhetett 8 gyereket, akkor egy horgász nem tudna megölni egy horgászkéssel szintén 8 embert vagy akár többet is?

http://www.cnn.com/2014/12/20/world/...investigation/

12.A horgászathoz nincsen lezárva a tó a turisták,kirándulók elõl(nem a magántóról van szó..az magántulajdon)...a vadászathoz?..hallani cifrákat..

Attól függ. Kifejezetten horgásztóban nem szokás fürdeni. Attól függ hogy a terület magánterület-e. Az erdõt se zárják le, csak mert vadászat folyik. Az úszók se úsznak ott ahol van egy rakás horog a vízben.

Mindenre tudok válaszolni, még úgy is hogy életemben nem vadásztam, csak horgásztam.

[Doom]

Gyerekkoromban sokat horgásztam, volt hogy megdöglöttek a halak. Úgy kapták a horgot, hogy felment az agyukig mikor ki lettek húzva. Ráadásul csak a sporthorgászat az, ahol a halat visszaengedik, illetve ha nem éri el a megfelelõ hosszt. Nehogy azt mond hogy soha senki nem eszik halat aki horgászik! Mert azt nem hiszem.

..de gondolom elvitted haza és megettétek!..elgondolkodtál rajta miért nyelték be?
Nem errõl van szó,hogy nem viszik el a horgászok a halat..dehogynem,ami kell igenis haza kell vinni..én is elviszem,de csak ami kell,nem fosztogatok!
De nem kell.mert dönthet úgy a pecás,hogy fotó után,kis méret esetén..vagy ha nem kell..vissza engedi!A vadász ezt nem tudja,ott kinyiffan a zsákmány!

A horgásznak nem kell céloznia. Bedobja és kész. Mindegy ha remeg a keze, az is mindegy hogy ha szemüveges, alig lát. A vadásznál mindezek fontosan. Ráadásul a vadász gyalogol, sokat, a horgásznak azt se kell, õ csak ül.

Nem kell céloznia,persze de nem is fog!
Azért illik száz méterrõl eltalálni a etetést,illik bepottyantani nádlukba,illik a versenyen és a tavon a sávodba maradni.
..már hogy hová gyalogol ,a terepjárótól a lesig?
A horgász ül?...hát nagyjából igaz is...csak közben evez,becipeli a cuccot,sátrat ver,vizet tisztít,fõzõcskézik,beetet,fáraszt,szereléke t cserél,csalit,stílust vált,....vagy vállára veszi a világot és perget,mûlegyezik...

Ez tuti hogy a vadászra is igaz. Olyannyira, hogy szerintem Magyarországon még vadászvizsgát is kell tenni. (Nem tudom, de hallottam hogy kell.) Horgásznak kell horgászvizsgát tennie a halak fajtájából és hogy mikor melyik halat lehet kifogni?

...igen kell ismernie!
De itt oszlassunk már el egy félre értést(bár az értelmesebbje tudja,de a többiek kedvéért) ..van a horgász és van a vadász!
Jellemzõen azokat az embereket is így hívjuk(helytelenül),akik xarnak a természetre,szemetelnek,csak ölni meg inni járnak ki,szennyezik a vizet,kínozzák a vadat,fenyegetik a turistákat,elhordják a kis halat is,lõnek mindenre ami mozog,nem használnak horog szabadítót......sorolhatnám...
A VADÁSZOKKAL és a HORGÁSZOKKAL semmi baj....
Ha valaki kötekedni akar a másikkal...felsorolja a maga sportjának a jó oldalait és kiemeli a másik rossz dolgait..(én is ezt csinálom egyébként..most Te is..és úgy általában mindenki..)

Elég sok ember fullad vízbe horgászat közben. Láttam néhány durva horog-sérülést is.

...horog sérülés vs õzsörét???

Ha egy anya egy bicskával megölhetett 8 gyereket, akkor egy horgász nem tudna megölni egy horgászkéssel szintén 8 embert vagy akár többet is?

...most kicsit vetítesz! Ennyi erõvel a horgász csónakot is ráboríthatja valakire targoncával!vagy a tisztító pálcával okoz kárt.
Maradjunk a botnál és a puskánál.

Még egy kormánylinket is találtam a halálos áldozatokkal járó balesetekre. Hogy a többség fulladásos halál, mert felborulnak részegen a csónakkal meg ilyenek, az mindegy.

...megint terelsz vetítesz..tudod mirõl írtam!..akkor minek?..ennyi erõvel a vadász is szenvedhet közlekedési balesetet vagy lezuhan a szikláról.
Amit írsz azt nem a horgászat okozza és nem a horgász felszerelés.
A halálos vadász baleseteket igen!

Hír arról hogy egy kutya lenyelt egy horgász horgot és elpusztult. http://www.shieldsgazette.com/news/l...each-1-7835952

..nagyon jól tudod,hogy mirõl van szó!

[Doom]

Summa-summárum!
Általánosságban a vadászatot és a horgászatot egyenrangúnak tekintik a normális emberek..van sok csatorna,kiállítás ahol együtt szerepel!..és ez így jó!
Leírom még egyszer...talán kétszázadszorra???? (komolyan mondom ennyiszer leírva egy vakond is megérti!)
Nem a VADÁSZOKKAL van bajom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(tegyétek magatokévá Ádám Csaba hozzászólását,kitûnõen leírta kik a vadászok)
..hanem a természetet fosztogatókkal,az értelmetlen gyilkoló gépekkel,akik élvezetbõl ölnek.....kapis????
Ezeket az embereket nem tekintem vadásznak(bár szerencsétlenül annak hívják magukat)
Ahogy a randalírozó,hangoskodó,szemetelõ,minden halat a kocsiba tevõ...embereket nem tekintem HORGÁSZNAK!
Aki akarja megérti,a többi hozzászólása nem érdekel túlzottan!

[TMIB]

Ha így írod akkor szerintem itt mindannyian egyetértünk veled.

[Doom]

Ha így írod akkor szerintem itt mindannyian egyetértünk veled.

Köszönöm...végre!
A jó példa!
Az utolsó találkozón,Kedves fórumtársunk fogott egy jó négyes,gyönyörû,dagadt pontyot (én nem fogtam semmit ).
Kemény küzdelem után(ahol a halacskának,a saját terepén az utolsó pillanatig volt esélye a szabadulásra),szákolásra került a sor,de úgy hogy hogy félig meddig a sárban egyensúlyozva a meredek tóparton(nem a kutya hozta ki).
A három fórumtárs(magamat is beleértve,én szákoltam) egymást segítve,egymás kezét fogva a csúszós parton végül is sikerrel járt és a zsákmány a partra került.
Bár a horog mélyen akadt,de megvan a technikája hogyan lehet kíméletesen,gyorsan kivenni a legcsúnyább akadást is a hal szájából...szóval nem lett kínozva,kikaptam se perc a horgot.
Fotó..és mivel senki sem akarta haza vinni,megölni a gyönyörû jószágot...szépen visszacsusszant a tóba!
Had legyen sok pici ponty,had éljen tovább..jól küzdött,nemes ellenfél volt,köszönjük neki az élményt!

[Doom]

..na végre megtaláltam!
https://www.youtube.com/watch?v=twVeKVHnWTI
Egy kis elgondolkodtató és némi segítség annak a megértésében,miért dühít annyira az értelmetlen öldöklés,pusztítás,fosztogatás és kizsákmányolás!
Az írja,hogy..a prepperkedés csúcsa..ha van tanyád,napelemed,állataid,kerted,erdõd....
Ok,de valóban ez a prepperkedés (elõre látás,felkészõlés)csúcsa?
Nem inkább az az eretnek gondolat,..hogy minél tovább megtartsuk a bolygónkat ezzel saját magunkat is jólétben,egészségben?
Miért baj az ,ha nem kell hátra nézni,fegyvert hordani,félni,drótot húzni?!
Miért baj,az,ha valaki csak úgy kimegy az érintetlen vadonba és csak sétál,csodálja ami még megmaradt!
Kép 534.jpg
Miért kellene ÕT megölni,amikor tele a bolt kajával?Hát nem sokkal értékesebb élve?
Azt írjátok,terjesszük a prepper szemléletet!Ok..de vajon nem AZ az IGAZI prepper szemlélet,ha megõrizzük a mûködõképességet,a jólétet amit a technikák biztosít..és érintetlenül hagyjuk amit nem muszáj elpusztítani?
Nem Ez az igazi elõre látás igéje?!
De ha valaki érzelem mentes,jéghideg gondolkodású prepper és csak magára gondol.....
A még megmaradt természeti kincseket,föld,erdõ,tiszta víz..hal és vadállományt...nem úgy kellene tekinteni,mint a konzerveket a kamrában?
Minek a vészkészletet felzabálni...ha a bolt roskadásig és a pizza házhoz jön!
Értitek,...pedzitek már?

[TMIB]

Miért kellene ÕT megölni,amikor tele a bolt kajával?

Ha húst eszel, vagy az állataid esznek húst, akkor ott más állatok elpusztulnak.

Ha nem eszel húst, akkor zöldséget és kenyeret eszel, amihez szántani és vetni kell, több szántó, kevesebb erdõ, szintén nem jó az állatoknak.

Ha az a helyzet hogy túl sok ember van a földön, akkor inkább azokat kritizálnám akik 2-nél több gyereket vállalnak. Akik 6-ot, 8-at, fõleg õk azok akik kicsinálják egész bolygót.

[Doom]

Ha húst eszel, vagy az állataid esznek húst, akkor ott más állatok elpusztulnak.

igen!Amíg volt bõven vad és kevés az ember..addig ez a dolog rendben is volt.Ott lett a vazze,mikor elkezdte az ember olyan szinten a fosztogatást,hogy természetes úton már nem tudta az állatvilág újratermelni önmagát.
Jött a nagyüzemi hústermelés.
Azok is állatok ugyan,de azokat azért termeljük és mivel társadalomban élünk vannak emberek akik ebbõl élnek és van gyomruk hozzá...van aki nem fél a magasban,van aki szépen fest,stb.
Ezeknek az állatoknak a halála nem elkerülhetõ,nem felesleges,nem pocsékolás és természetes módon életben sem maradnának és a megölésük nem hobbi,hanem munka.

Ha nem eszel húst, akkor zöldséget és kenyeret eszel, amihez szántani és vetni kell, több szántó, kevesebb erdõ, szintén nem jó az állatoknak.

Igen ,jól látod.A vadon élõ fajoknak már szinte semmi nem maradt.A még meglévõ kis szigeteket,rezervátumokat kell megvédeni..minden áron!..és minden gomba,madár,kacsa,nyúl,õz,fa mára hihetetlen értékkel bír!
(megjegyzem ezt a munkát végzik az igazi vadászok,akiknek nagyon tisztelem a munkáját..)
Megfogni a dolgokat és valahogy jönni visszafelé...hogy ez nem fejlõdés?! Mi a fejlõdés?

Ha az a helyzet hogy túl sok ember van a földön, akkor inkább azokat kritizálnám akik 2-nél több gyereket vállalnak. Akik 6-ot, 8-at, fõleg õk azok akik kicsinálják egész bolygót.

Kicsit OFF,de ezt nem tudom!Lehet nem vagyunk sokan,csak egyelõbben kellene elosztani a javakat..és okosabban gazdálkodni az erõforrásokkal.Minden esetre valami népesség szabályzás kellene,ha már a természetnek nem hagyjuk!

[GaborV]

Kommentelni akartam, de Doom kb mindent elmondott, amit akartam.

Annyit tennék, hozzá, hogy talán kevéssé ismert, DE:

Nem csak a természetes élõhelyek száma a kevés, de ezek nagyja ÉRTÉKTELEN, mert FRAGMENTÁLT. Hiába van nálunk 12% ERDÕ a statisztikában ennek jó ha a negyede jelent valói élõhelyet.

A Többi túl pici, kb pár fasor is erdõ, mert a statisztika mindent elbír
Vagy csak egyfajta fa alkotta mesterséges izé, ami megint nem erdõ, max faiskola mérettõl függetlenül.
És a fõ gond, hogy ezekez utak, vezetékek, autópályák és beékelõdõ kertek/szántók/tanyák/gyülölcsösök picsányi apró részekre cafatolják.
Ráadásul a legtöbb erdõ igencsak bolygatott, gyakolatilag a Visegrádi hg. erdei nem minõsülnek erdõnek, mert annyi benne a turista, a szemét, meg a kihúzott kerítés, hogy maximum külterületi ligetnek kéne nevezni legalább a felét.

Szóval, aki nálunk TEOTWAWKI esetén majd az erdõben akar Rambóskodni az igen tévúton jár. Na jó, a Mátra, Bükk, Talán még 1-2 ártéri erdõ adna hosszú távon elég ételt, de az ország többi része nulla.

A Bushcraftot is addig tudom értékelni, amíg a TERMÉSZETNEK több hasznot hoz, mint amit elvesz. Mi pl ha kivágtunk 1 fát, akkor ültettünk másikat, vadetetés? Stb. Értitek mire gondolok biztosan. Fenntarthatóság

"AZ az IGAZI prepper szemlélet,ha megõrizzük a mûködõképességet,a jólétet amit a technikák biztosít..és érintetlenül hagyjuk amit nem muszáj elpusztítani?" Nagy igazság.

[Doom]

Na jó, a Mátra, Bükk, Talán még 1-2 ártéri erdõ adna hosszú távon elég ételt

Jól vág az eszed,ezt nem gyõzöm elégszer megállapítani!
https://www.youtube.com/watch?v=BYet...ihw75aj-siTPmn
..ezért választottam,ezt a helyet!
Ha van türelmetek "végig sétálni",láthatjátok,hogy több évtizede ott korhadó fák,a kis gyalog ösvényen kívül nincsen nagy forgalom.
Mivel állandó árnyék van,nem túl nagy az aljnövényzet,így messze látni,ha van mozgás..és "csend"van..mármint emberi tevékenységtõl mentes.
Hihetetlen mennyiségû élelem található a területen..õsszel szinte minden fán nõ az ehetõ gomba..és halfogás nélkül még sosem mentem haza (persze nem viszek el semmit..had szórják a spórákat,had ívjanak,had legyen sok kis csiga,....)
Nem fosztogatom a területet,de már lassan mindent tudok,mi hol van....ezek a konzerveim..ha itt az idõ és nem marad más...