Iskolai erőszak, zaklatás, megfélemlítés és megalázás

Idézet:

---

Vagy el akarjuk várni egy mai magyarországi tanártól, hogy feljelentésekkel foglalkozzon?

---

Én elvárom. Ha gyerekem van és az iskola azt mondja hogy tanítani fogja és vigyázni fog rá, akkor tegye azt. A szülõ nem akarja hogy a gyerekébõl lelki nyomorék legyen, nem akarja hogy sebek borítsák a gyereket és fõleg nem akarja eltemetni (szélsõséges esetekben - mikor a boxoló úgy megütötte a lefogott gyereket hogy az belehalt, vagy mikor a 2 idióta megölte az osztálytársukat).

A tanár figyeljen, a munkájához tartozik hogy gondoskodjon minden gyerekrõl, hogy tudassa ha baj van (és ne letagadja). Ha nagy a gond, jelentse, ha még nagyobb a gond, feljelentést is tegyen. Vagy szóljon a szülõknek, hogy tegyenek õk feljelentést.

Idézet:

---

Vagy egy igazgatótól?

---

Tõle meg fõleg elvárnám, mert hozzá nem egy osztály tartozik, hanem minden osztály, tanárokkal együtt. Az egész iskoláért felelõs.

Idézet:

---

Bizonyos iskolákban évente akár százzal?

---

Azt azért nem hiszem hogy 100 feljelentést kellene tenni egy iskolában. Annyi szemétség talán egy nagy börtönben történik, de egy iskolában azért valószínûleg nincs annyi rendõrségen jelenteni-való bûncselekmény. A kisebb ügyeket pedig el lehetne intézni iskolán belül is, vagy legalább megpróbálni. (Letagadás helyett.)

Idézet:

---

hát még ha a feljelentések bürokratizmusával kéne foglalkoznia... szerintem 10 000-bõl egy ember lehet rá alkalmas, hogy ne rokkanjon bele rövid úton.

---

A tanáré az felelõsségteljes szakma. Aki elnézi és nem érdekli tanárként, hogy zaklatják, verik a gyerekeket, az nem alkalmas tanárnak. Amelyik nem szól azt kiskorú veszélyeztetéséért jelenteném fel. Az nem csak hogy borzalmas tanár, hanem másokat veszélyeztet.

Az én tapasztalatom az, hogy mikor teljesen egyértelmû hogy mi történik, a tanárokat akkor se érdekli. De még szórakoztatónak is találják a dolgot, ha erõszakról van szó. És hiába jártam be több iskolát is, egyikben se mondták hogy mi a diákok joga, hogy ha gond van kinek kell szólni, hogy milyen esetekben kell szólni, ha ez vagy az történik akkor mi a teendõ, ha erõszak, zaklatás, lopások történnek akkor hová kell fordulni. Soha, egy iskolában se volt errõl egy néhány szavas beszélgetés se, nem hogy több osztályfõnöki óra vagy akármi. :hogymi:

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Tulelo

Én elvárom. Ha gyerekem van és az iskola azt mondja hogy tanítani fogja és vigyázni fog rá, akkor tegye azt. A szülõ nem akarja hogy a gyerekébõl lelki nyomorék legyen, nem akarja hogy sebek borítsák a gyereket és fõleg nem akarja eltemetni (szélsõséges esetekben - mikor a boxoló úgy megütötte a lefogott gyereket hogy az belehalt, vagy mikor a 2 idióta megölte az osztálytársukat).

A tanár figyeljen, a munkájához tartozik hogy gondoskodjon minden gyerekrõl, hogy tudassa ha baj van (és ne letagadja). Ha nagy a gond, jelentse, ha még nagyobb a gond, feljelentést is tegyen. Vagy szóljon a szülõknek, hogy tegyenek õk feljelentést.



Tõle meg fõleg elvárnám, mert hozzá nem egy osztály tartozik, hanem minden osztály, tanárokkal együtt. Az egész iskoláért felelõs.



Azt azért nem hiszem hogy 100 feljelentést kellene tenni egy iskolában. Annyi szemétség talán egy nagy börtönben történik, de egy iskolában azért valószínûleg nincs annyi rendõrségen jelenteni-való bûncselekmény. A kisebb ügyeket pedig el lehetne intézni iskolán belül is, vagy legalább megpróbálni. (Letagadás helyett.)



A tanáré az felelõsségteljes szakma. Aki elnézi és nem érdekli tanárként, hogy zaklatják, verik a gyerekeket, az nem alkalmas tanárnak. Amelyik nem szól azt kiskorú veszélyeztetéséért jelenteném fel. Az nem csak hogy borzalmas tanár, hanem másokat veszélyeztet.

Az én tapasztalatom az, hogy mikor teljesen egyértelmû hogy mi történik, a tanárokat akkor se érdekli. De még szórakoztatónak is találják a dolgot, ha erõszakról van szó. És hiába jártam be több iskolát is, egyikben se mondták hogy mi a diákok joga, hogy ha gond van kinek kell szólni, hogy milyen esetekben kell szólni, ha ez vagy az történik akkor mi a teendõ, ha erõszak, zaklatás, lopások történnek akkor hová kell fordulni. Soha, egy iskolában se volt errõl egy néhány szavas beszélgetés se, nem hogy több osztályfõnöki óra vagy akármi. :hogymi:

---

Szerintem ami a jogban garázdaság, abból egy 3-400 fõs általános iskolában, Mo. kevésbé boldogabb részein nem csak 100 történik. Fenyegetések, köpködések, lökdösõdések, verekedések (1 vs 1 kis eséllyel tényleg veszélyes) kis túlzással mindennaposak lehetnek a közepes színvonalú fõvárosi sulikban is, talán van akinek nem volt része benne a most 20-30 éves korosztályból, de szerintem nagyobb az esélye, hogy legalább az osztályban történt ilyesmi. Mindenki tudja, hogy mi jár érte a most beivódott rendszerrel, ne kérdezd, nem tudom megmagyarázni én honnan tudtam, hogy miért jár intõ, ha megtudja a tanár, miért igazgatói, és miért rúgnak ki, de akit érint az tudja, ez majdnem biztos. Mint ahogy az is, hogy ennek van egy bizonyos visszatartó ereje, ami sokaknak elég, de az osztálytermet fekáliával díszítõ egyedeknek nem. Remélem nem értesz félre, abszolút támogatom, és el is várom, hogy a tanár figyeljen, és járjon el hatáskörében és ha nem teszi, akkor legyenek ennek következményei!!! Ugyanakkor véleményem szerint a mai rendszerben ez nem old meg semmit, mert külön jog érvényes az iskolában, egy másik országos szinten (elméletileg gondolom nem, de gyakorlatban majdnem biztos vagyok benne, hogy nem lehetséges szinkronizálni a jelenlegi körülmények miatt) és kvázi a legnagyobb büntetés a kirúgás... ami ugyebár nem old meg semmit.
Onnantól kezdve, hogy elõkészítés nélkül a diákok bûncselekmények miatti feljelentése kötelezõ és ellenõrzött lenne az egyetlen lehetséges lépés az lenne a tanárok és az igazgatók részérõl, hogy azonnali hatállyal felmondanak és keresnek valami más munkát.
Elõkészítésekhez volt az az ötletem, hogy legyen minden olyan iskolában, vagy adott számú taulónként (esetleg országrészenként különbözõ) egy olyan jogász aki intézi a feljelentéseket és a tanárok csak tanúskodni járnak. Ehhez még egy minimális munkaszervezési változtatása a bíróságoknak (délutánra csoportosítani a meghallgatásokat, a tanárok kisbusszal járnak a bíróságra) és már majdnem mûködõképes a dolog.
Mit gondolsz/gondoltok?

A felügyelet megszervezését (írtam is, hogy van rá jó példa) maximálisan, jövõ héttõl elvárhatónak tartom!!! Biztosan sok mindenben javítana, de nem lenne elégséges megoldása legszomorúbb esetekben.

(Megint más kérdés, hogy hogy alakult volna a fejlõdésünk (azokban a közösségekben ahol a deviancia minimális), ha folyamatos felügyelet mellett lettünk volna. lehet, hogy lettek volna negatív hatásai?)

Persze, de garázdaság eddig is volt, a tanárok és egyéb közalkalmazottak számára mégis erõsítettek a törvényen. És persze nagy sajtónyilvánosságot is kapott a változtatás.

Tudom hogy durva a helyzet, azért is érdekel nagyon. (Én is kaptam eleget, úgyhogy személyes érintettség miatt is fontosnak tartom hogy történjen valami elõrelépés.)

Az intõ, megrovás, meg 2-es magatartás, az nem tartja vissza a zaklatókat. A legtöbb aki ilyeneket csinál és nagyon keményen rászáll valakire, az általában úgyis bûnözõként folytatja, abban a "szakmában" meg inkább elõnyt jelent ha valaki rágyúr egy rossz múlttal.

Idézet:

---

Ugyanakkor véleményem szerint a mai rendszerben ez nem old meg semmit, mert külön jog érvényes az iskolában, egy másik országos szinten

---

Tanárverésnél nincs külön rendszer, egyszerûen csak úgy kell alakítani, hogy ne csak tanárverésnél legyen jogi következmény, hanem diákverésnél is.

Én sose tettem feljelentést, de szerintem lehetne egy nyomtatvány, ha gáz van, behívnának egy rendõrt, ráírni hogy mi történt és kikkel történt és annyi. A többi a rendõrség dolga. Gyorsított eljárás, amit van hogy alkalmaznak. Még mindig fontosabb feladat, mint a trafipaxozás. Ha már bûnüldözés és rendfenntartás, akkor ez egy rendkívül fontos feladat lenne. Fõleg azért, mert a zaklatókat ha nem állítják meg, akkor késõbb az iskolán kívül folytatják. Gondolom hogy az idõs embereket kiraboló és agyonverõ bûnözõk se voltak példás tanulók az iskolában. :(

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Tulelo

Még mindig fontosabb feladat, mint a trafipaxozás. Ha már bûnüldözés és rendfenntartás, akkor ez egy rendkívül fontos feladat lenne.

---

A rendes, becsületes embereknek fontos, de a hatalomnak nem, annak pont a traffizás, azaz pénzbehajtás, azaz vérszívás a legfontosabb az elnyomás mellett.

Gondolom, ha valakik felvállalnák, hogy szórólapozzanak az iskolákban, amiken tanácsok vannak a vegzált diákok számára, mint pl. "fogjatok össze és pokrócozzátok meg háromszor egymás után a zaklatókat, mert az elsõ után még fenyegetõzik, a második után még dühös, a harmadik után rettegni fog, hogy még kap", akkor persze erre rámozdulnak majd fentrõl, hogy jajjdecsúnyadolog visszavágni, meg az ál-jogvédõk is (akik köztudomásúan csak a legalja szemét jogait védik).

A legnagyobb baj igazából az, hogy a veszett állatokat le lehet lõni, de a veszett humánoknak azoknak jogaik vannak...

A pokrócozást meg nem kell szórólapozni. Elég elmondani, és utána meg senki nem látott semmit. Ami normális, hiszen, ha a tanár nem látott semmit, akkor a diáknak sem kell...

Az összefogás nem létezik, fõleg hogy általában csapat köt bele a néhány leggyengébbe. Aki egyedül van az nem emberkedik. Meg ha épp nincs egyedül, akkor a banda késõbb elkapja az utcán, iskolán kívül. Nem egyszerû a helyzet. Ez a probléma magától nem fog megoldódni, csak nagyon komoly törvényi, jogi és egyéb lépéseket követõen.

Az összefogás azért nem létezik, mert áldozatként fel sem képes érni ésszel egy ilyen megoldást egyik se, nem arra vannak kondicionálva, hogy osszanak, hanem, hogy viseljék, ezért kell a szemük elé tárni.
A bandatagoknak meg azért nagy a mellénye, mert úgy tudják, õket nem érheti bántódás. Ha bántódás éri, és rendszeres, és azt látja, megtörténhet vele is bármikor, egybõl visszavesz. Mûködik.
(De az is igaz, hogy ma már a neolibsi agymosás miatt kevésbé tökösek a beilleszkedni vágyó gyerekek is.)

Gondolj arra, hogy a bandázósak nagy része összeszed akár 40 embert is. Egy szerencsétlen kisiskolás 3-at se, és az is mind felnõtt. Vagy ha valaki mégis összeszed egy jó nagy csapatot, és elveri meg elvereti a támadóit, akkor a végén õ kerül bajba. Kinek hiányzik a bíróságra járás. Az áldozat egyszerûen mindenfelõl sarokba van szorítva, nem tehet semmit, nem segít neki senki. Se az iskola, se a tanár, de a szülei is tehetetlenek, a rendõrség nem foglalkozik "diákcsínyekkel" még akkor se ha vér folyik.

Nos igen, össze lehet szedni 40 agresszív embert, de azt is hozzá kell tenni, hogy a kisiskolások, mivel kiskorúak, nem büntethetõk, jogilag nem vonhatók felelõsségre, akkor sem, ha esetleg egy összetört széklábat különösen szerencsétlen módon vezetnek keresztül az agresszívek egy-egy példányán, mellkastájékon mondjuk...
Ahogy elõttem is írva lett, ma már véletlenül sem nevelik arra a fejlõdõ szervezeteket, hogy tökösek legyenek, nincs is ezzel baj, de ennek is ára van, mégpedig az, hogy hagyják elszúrni az életüket. A történelem során ez a hozzáállás a rendes, oldszkúl elhalálozást jelentette, idõ elõtt természetesen. Ma fejlett civilizációban élünk. Emberek hagyják, hogy a fejükre sz.rjanak, de legalább lehet venni ájfónt.

Aki 12 éves, az már büntethetõ. http://hvg.hu/cimke/b%C3%BCntethet%C..._korhat%C3%A1r

Tehát ha a videót vesszük alapul, már az a gyerek is büntethetõ lett volna Magyarországon. Ha meg még kisebb, akkor egy határozott rendõr, aki elbeszélget vele, annak is lehet hatása. Ha felvázolja neki hogy mire számíthat késõbb, ha esetleg körbesétálnak vele egy börtönben, fogházban.