Off topic

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Mizu

Igazak amiket leirtal... vagyis ezt mondjak. :)

A mi generacionknal ez igy "hiresült" el. Akar igaz, akar legenda volt, de mindenki tudta miutan "..ezt mier kaptam?" valaszkent jött "Makarenkoi" felelet.
Sok közmondasnak nem tudjuk a valosagalapjat, de a tartalma/mondanivaloja a lenyeg.

---

Egyébként, azzal sem értek egyet, hogy egy pofon megoldás lehet a gyermek nevelésben. Sem a szülõ, sem pedig a tanár, nevelõ részérõl. Ez szegénységi bizonyítványt állít ki azzal szemben, aki adja a pofont, mert tehetetlen és nem tudja másként megoldani a helyzetet, csak fizikai erejének segítségével.
Makarenko-ról nem csak "mondják", hogy erõszak mentes nevelési mõdszert dolgozott ki, hanem így is van.
Magyarul az Akadémiai Kiadó és a Tankönyvkiadó gondozásában 1955-tõl kezdve adták ki összes mûveit hét kötetben.

Az új ember kovácsa - Pedagógiai hõsköltemény (Új Magyar Könyvkiadó, 1947)
Válogatott pedagógiai tanulmányok (1948)[7]
Makarenko mûvei I-VII. kötet (1955; 1956)
Szülõk könyve (1955)
Igor és társai – Móra Ferenc Ifjúsági Könyvkiadó

Kötelezõvé tenném minden tanár, nevelõ számára, de a szülõknek is erõsen ajánlott. Külföldön tömegével használják iskolai nevelésben a módszereit, olyannyira, hogy az angolszászok még honosították is azokat saját nevû oktatási rendszerben, mintha az õ találmányuk lenne. Magyarországon csak azért is a szõnyeg alá seprik, mert szovjet...

A nevelõ célzatú pofonok nem hiszem hogy károsak lennének a gyerekek részére.
A humánok bizonyos csoportjánál, pedig gyakorlatilag nincs is más módszer.
Ami a katonaságot illeti, egyfelõl teljesen értelmetlenül elrabolt az ember életébõl x hónapot, azonban "felnõtté" is tette az embereket, hiszen kiszakította õket a családi fészekbõl, rendet, rendszert és következetességet tanított. (na meg persze, mértéktelen ivást, és kummantást :D )

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Matt

Én nem értek egyet a veréssel, fõleg nem azzal hogy a tanárok verjék a gyereket.

---

En nem beszeltem veresröl! :nanem: Ezert hoztam szoba a "Makarenkoi" pofont. Az nem volt veres! Aki összekeveri a kettöt, az meg nem kapott verest!

Mas tema, meg amilyen tanulok vannak manapsag... a sajat szülei csak a rablasra, lopasra, ingyenpenz szerzesre tanitja. Az ilyenek miatt lett egyre jobban keserüseg a pedagogia. Naaaa az ilyen kölköknek mutatnam meg (akar naponta többször is), hogy mi a különbseg a pofon es a veres között.. 1 het utan nem lenne vele semmi gond...

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Matt

A katonaság meg abban a formájában szerintem teljesen fölösleges volt. De a 30 fölötti magyar lakosság sem a fittségérõl és egészségi állapotáról híres. :rolleyes:

---

Sokan, sokfele keppen eltek meg a katonasagot. Volt akinek elmeny, tanulas, felkeszüles... es biztos volt olyan is, hogy idöpocseklasnak tünt valakiknek.
Nem csak a fittsegre volt jo... allokepesseg (fizikai-szellemi) erösödesre, fegyelem megtanulasara...stb.

Az hogy most hova fajult a felnött egeszseg-allapot az meg a "rohanoeletmodbavalokenyszerites" tema...nem az akkori katonasag tehet rola egyaltalan..

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Oakland

Egyébként, azzal sem értek egyet, hogy egy pofon megoldás lehet a gyermek nevelésben. Sem a szülõ, sem pedig a tanár, nevelõ részérõl. Ez szegénységi bizonyítványt állít ki azzal szemben, aki adja a pofont, mert tehetetlen és nem tudja másként megoldani a helyzetet, csak fizikai erejének segítségével.

---

Akkor a sok apa-anya, nagypapa-nagymama, akik evezredeken keresztül "terelgettek" (nem vertek!!!) kölönbözö, pofonokkal, körmössel, fenekbillentessel a gyerekeket.. nos azok eszerint mind kiallitottak a szegenysegi bizonyitvanyt magukrol! :D

Nem lenne semmi gond a vilaggal, ha manapsag is ilyen "nevelesben" reszesült emberek elnenek többsegben, akik megtanultak a tiszteletet, a fegyelmet, a munka szeretetet, a kitartast... bizony-bizony ezen jellemek kialakulasaban nagyban szerepet jatszottak a terelgetö pofonok.. ezt lehet szepitgetni, de letagadni nem...

A mai "modern es civilizalt" vilag joresz a fent emlitett jellemek kialakulasanak hianya miatt fog összeomlani... de ezt gondolom mindenki sejti (tudja)

Az a baj, hogy a mai fiataloknak csak jogai vannak, de felelõsségük meg kötelességük nincs.
Pl. 3 suhanc megver egy negyediket, nem lehet 3 felnõttel odamenni, hogy kölcsönkenyér visszajár, tudd meg milyen amikor 3an vernek...
Rossz a rendszer és rossz az értékrendszer. Ma már nem az számít, ki szaval szépen, vagy fest mûvészien, hanem hogy ki a nagyobb "raj". Mert ha balhé van, akkor úgyse sakkban döntik el, ki nyer...

Abban Mizuval értek egyet, hogy a sorkatonaságra szükség van. Van bizonyos jellemformáló hatása.
Azzal is egyetértek, hogy fontos megtanítani a tiszteletet, a fegyelmet, a munka szeretetet, a kitartast és a hûséget.
Azonban a saját családom esetében nem fordulhat elõ, hogy kezet emeljek bármelyikükre is. Olyan indok egyszerûen nem létezik. Egy egészségesen normális családban mindent el lehet intézni szavakkal, a nevelést véleményem szerint a gyerek születésénél kell elkezdeni és nem akkor, amikor a viselkedésében gondok adódnak. Elsõ a megelõzés és nem a tüneti kezelés.
Mások esetében ez a gátlásom nem áll fenn.:D Az alap témánk viszont a családon belüli nevelés volt.

Tudod Oakland, szerintem nagy mázlija van veled a családodnak!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Mizu

En nem beszeltem veresröl! :nanem: Ezert hoztam szoba a "Makarenkoi" pofont. Az nem volt veres! Aki összekeveri a kettöt, az meg nem kapott verest!


Az hogy most hova fajult a felnött egeszseg-allapot az meg a "rohanoeletmodbavalokenyszerites" tema...nem az akkori katonasag tehet rola egyaltalan..

---

Én úgy gondolom hogy értelmileg és érzelmileg fejlett gyereknél nem szükséges a tettlegesség. Meg Oakland már említette hogy a nevelést mikor kell elkezdeni. A verés meg egy olyan fogalom, ami mindenkinek mást jelent. De az biztos hogy amellett hogy valakinek használ, másban maradandó károkat okoz. De meg lehet nézni a másik oldalt is, családon belüli erõszak (és itt is "nevelõ" jelleggel "terelgetik" a gyereket - szóval nézõpont kérdése). De lehet hogy idõvel megváltozik a véleményem. :)

A rohanó életmódra mindent rá lehet fogni, de inkább a lustaság és mohóság miatt tartunk itt. Mert itthon divat vedelni, ha ünnep van azért ha nincs azért. A másik remek szokás a cigi. Vagy az alkohol és a cigi keveréke. Ezt tetézi a rossz étrend (sok mû étel, cukros üdítõitalok, energiaitalok, túl nagy arányú szénhidrát és zsírfogyasztás stb.) - emellé párosul a mozgásszegény életmód. Heti 2-3 óra mozgás, tudatos táplálkozás (nem veszem meg a 100 Ft-os 2l-es "kólát", nem iszok vodkát energiaitallal stb.) és vigyáz az ember magára. De ha a katonaság olyan mértékû fegyelemre nevelt volna, akkor ezeket az átlagember betarthatná. :)

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Oakland

Abban Mizuval értek egyet, hogy a sorkatonaságra szükség van. Van bizonyos jellemformáló hatása.

---

Én tudok olyat akinél visszafejlõdött a jellem. Nagyon rendese volt, aztán bement letelt a 9 hónapja, kijött mint ivós, és amfetaminos, bulizós arc. Neki kifejezetten káros volt a katonaság - vagy inkább az ott lévõk akik miatt megváltozott. :(

Sikeresen lettetem a kanadai kamionos jogsit. Kevesebb munka, több pénz, több szabadidõ prepperkedésre :)