Fosztogatás

Érdekes, hogy nincs még ilyen téma ( vagy csak én nem találom ).

Gondolkodik valaki ebben? Mi a véleményetek róla? Nagyobb katasztrófák-összeomlások esetén elkerülhetetlen az ilyen csoportok megjelenése, ugye az emberek minimum 95%-a semmire nem készül fel, nekik a lopáson és rabláson kívül nem igazán maradhat majd más lehetõsége a túlélésre. Mai erkölccsel ez elítélendõ, de pl egy TEOTWAWKI szituációban is biztos így gondolnánk? Ha ti kényszerülnétek rá a döntésre, hogy a családotok haljon éhen, vagy a szomszéd, mit tennétek? - jó, eléggé sarkított példa, de értitek. Nem egyszerû dolog ez, de nem is túl újkeletû. Elég a híres vikingekre gondolni, de dicsõ õseink is végig "kalandozták" (rabolták-erõszakolták-fosztogatták) Európát ezer évvel ezelõtt. Akkor nem csináltak belõle ekkora problémát.

Természetesen én is elítélem az ilyen viselkedést és inkább BoL-ban gondolkodom, mint a fosztogatásban, de számba kell venni ezt a lehetõséget is.

Látom jól megetted a sulykolt hamis történelmet...
Ha úgy lenne, akkor fél európán terülne el Magyarország, vagy valami Hun birodalom.

Sok szövetségese volt a Magyaroknak és a Hunoknak európában, s azért lehet ráhúzni a fosztogatós címet mert a szövetségeseinek segített visszaverni pl a római terjeszkedést!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló MaRee

Érdekes, hogy nincs még ilyen téma ( vagy csak én nem találom ).

---

Van hasonló téma:
Te meddig mennél el?

Én a szomszédot nem fosztanám ki, de a boltokat biztosan. Hiába készülök, azért nem mindegy, hogy a saját készletemmel húzom 3 hétig, vagy fosztogatással kiegészítve dupla ennyi ideig.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló MaRee

Érdekes, hogy nincs még ilyen téma ( vagy csak én nem találom ).

Gondolkodik valaki ebben? Mi a véleményetek róla? Nagyobb katasztrófák-összeomlások esetén elkerülhetetlen az ilyen csoportok megjelenése, ugye az emberek minimum 95%-a semmire nem készül fel, nekik a lopáson és rabláson kívül nem igazán maradhat majd más lehetõsége a túlélésre. Mai erkölccsel ez elítélendõ, de pl egy TEOTWAWKI szituációban is biztos így gondolnánk? Ha ti kényszerülnétek rá a döntésre, hogy a családotok haljon éhen, vagy a szomszéd, mit tennétek? - jó, eléggé sarkított példa, de értitek. Nem egyszerû dolog ez, de nem is túl újkeletû. Elég a híres vikingekre gondolni, de dicsõ õseink is végig "kalandozták" (rabolták-erõszakolták-fosztogatták) Európát ezer évvel ezelõtt. Akkor nem csináltak belõle ekkora problémát.

Természetesen én is elítélem az ilyen viselkedést és inkább BoL-ban gondolkodom, mint a fosztogatásban, de számba kell venni ezt a lehetõséget is.

---

A szomszéd kifosztására készülni elég értelmetlen. Ha neked, mint preppernek kifogynak a készleteid, az azt jelenti, hogy a szomszédodnak már napokkal, hetekkel ezelõtt elfogyott minden, és épp a te megsarcolásodat tervezi :)

Ahogy Sipi is írta, a boltokra kell rámenni, vagy ami még jobb (mert a bolt tök egyértelmû, másoknak is), a raktárakra, logisztikai központokra, üzemekre.
Egy közepes méretû élelmiszerüzemben is van annyi cucc raktáron, amennyit egy nagyobb szupermarketben találnál csak meg. Nyilván nem ezer féle termékkel kell számolni, de azért az esélyek lényegesen kedvezõbbek.

Ami pedig még kevésbé nyilvánvaló, azok a termelõ, feldolgozóüzemek. Értsd terményszárító, malom, tejelõ telep, ilyenek. Az állattelep amúgy is jó, mert igaz, hogy takarmánynak van tárolva a búza, és azzal van még dolog bõven, mire lepény vagy kenyér lesz belõle, de az fog utoljára eszébe jutni a tömegnek. Addig kézi erõvel is mázsákat hordhatsz belõle haza. Nagyon sok helyen van saját glóbusz is a vízellátáshoz, ez mérettõl függõen több száz m3 ivóvizet (a hivatalosan üzemelõ telepeken az itatóvízre vonatkozó szabványok szigorúbbak, mint az emberi fogyasztásra szánté) is jelenthet, amit kannával tudsz elvinni magadhoz.

Érdemes ezeket a helyeket "feltérképezni" a közeledben, és információs listát vezetni róla (pl. ha a telepen van fél tucatnyi kaukázusi farkaskutya, akkor az nem olyan jó hír).

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló BragBOL

Látom jól megetted a sulykolt hamis történelmet...
Ha úgy lenne, akkor fél európán terülne el Magyarország, vagy valami Hun birodalom.

Sok szövetségese volt a Magyaroknak és a Hunoknak európában, s azért lehet ráhúzni a fosztogatós címet mert a szövetségeseinek segített visszaverni pl a római terjeszkedést!

---

Szerinted mit evett a harcoló katona konzervet, MRE-t? Nem volt ilyen jellegû elegendõ méretû logisztika, innentõl meg az ették amit találtak, azaz fosztogattak..

Ezért a bölcs hadvezérnek gondja van rá, hogy élelmet az ellenségtõl szerezzen. Egy csung^[8] élelem, amit az ellenségtõl veszünk el, húsz csung-nak felel meg a sajátunkból. Egy si takarmány az ellenségtõl, megfelel húsz si-nek a sajátunkból.
Ezért az ellenséget megölni: dühöngés; ám az ellenségtõl elvenni: javaink gyarapítása. Szun ce

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Dream_walker

Az állattelep amúgy is jó, mert igaz, hogy takarmánynak van tárolva a búza, és azzal van még dolog bõven, mire lepény vagy kenyér lesz belõle, de az fog utoljára eszébe jutni a tömegnek. Addig kézi erõvel is mázsákat hordhatsz belõle haza.

---

Tisztában vagy a takarmánybúza toxintartalmával?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló aksurv

Szerinted mit evett a harcoló katona konzervet, MRE-t? Nem volt ilyen jellegû elegendõ méretû logisztika, innentõl meg az ették amit találtak, azaz fosztogattak..

Ezért a bölcs hadvezérnek gondja van rá, hogy élelmet az ellenségtõl szerezzen. Egy csung^[8] élelem, amit az ellenségtõl veszünk el, húsz csung-nak felel meg a sajátunkból. Egy si takarmány az ellenségtõl, megfelel húsz si-nek a sajátunkból.
Ezért az ellenséget megölni: dühöngés; ám az ellenségtõl elvenni: javaink gyarapítása. Szun ce

---

Ezt most mire-minek írtad?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló BragBOL

Ezt most mire-minek írtad?

---

Hogy nem fosztogattak magyarok ...

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló aksurv

Hogy nem fosztogattak magyarok ...

---

Nem! Nem fosztogattak jókedvbõl!
Olvass vissza hogy mire írtam!
"dicsõ õseink is végig "kalandozták" (rabolták-erõszakolták-fosztogatták) Európát"

Ezt a nyugat hazudja ránk, hogy bûntudatunk legyen és kussoljunk!

A kalandozás telljesen más téma, nem fosztogatós/harci jellegû!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló BragBOL

Tisztában vagy a takarmánybúza toxintartalmával?

---

Alighanem jobban, mint itt bárki más :D
Nem kell bedõlni a médiakampányoknak, a takarmánybúzában nem azért magasabb (ha magasabb) a toxin-szint, mert takarmány, hanem azért, mert az idõjárás és az esetleges rossz növényvédelem kombinációja az adott területen (4-5 km-es kör) minden búzaföldön kedvezett a toxintermelõ gombáknak. Amelyek amúgy a legfullosabb minõségû malmi javító búzán is ugyanolyan vígan eléldegélnek, mint a takarmánycélú gabonán. Az, hogy a búza malmi vagy takarmány, csak a betakarítás utáni mérésnél derül ki, ahol nem a toxint vizsgálják, hanem a fehérjét meg a sikértartalmat.

Alapvetõen egy normál mûködésû telepnél a takarmányként adott termények mindenben megfelelnek az emberi fogyasztás követelményeinek, legfeljebb a beltartalmi értékeik alacsonyabbak (érts, 14% fehérje helyett van benne 9-10).

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Dream_walker

Alighanem jobban, mint itt bárki más :D
Nem kell bedõlni a médiakampányoknak, a takarmánybúzában nem azért magasabb (ha magasabb) a toxin-szint, mert takarmány, hanem azért, mert az idõjárás és az esetleges rossz növényvédelem kombinációja az adott területen (4-5 km-es kör) minden búzaföldön kedvezett a toxintermelõ gombáknak. Amelyek amúgy a legfullosabb minõségû malmi javító búzán is ugyanolyan vígan eléldegélnek, mint a takarmánycélú gabonán. Az, hogy a búza malmi vagy takarmány, csak a betakarítás utáni mérésnél derül ki, ahol nem a toxint vizsgálják, hanem a fehérjét meg a sikértartalmat.


Alapvetõen egy normál mûködésû telepnél a takarmányként adott termények mindenben megfelelnek az emberi fogyasztás követelményeinek, legfeljebb a beltartalmi értékeik alacsonyabbak (érts, 14% fehérje helyett van benne 9-10).

---

agrármérnök?

Fosztogatás az USA-ban.
http://deres.tv/20140814/negerek-laz...ai-kisvarosban

takarmány búzával keverik a rendes gabonát sporolás miatt részben. a keksz liszt és a bl 112 liszt nagy része takarmányliszt. szóval ehetõ ahogy Dream Walker írta

Nem szó szerint értettem a szomszéd kirablását, csak egy sarkalatos példa volt. :)

Történelmi vitát pedig nem akartam-nem akarok generálni, mindenki azt hisz amit akar, tény hogy a lovas nomád kultúrákhoz hozzá tartozott a fosztogatás-gyújtogatás és egyéb vigadalmak, de ezeket kb minden középkori-ókori sereg megette. Az meg, hogy ha igaz lenne ez akkor fél Európa a miénk lenne, hát meg lehet nézni Svédország-Dánia-Norvégia triót, hogy mennyire lettek hatalmas birodalmak a fosztogatástól :D

A terményraktárakkal és hasonlókkal az a gond, hogy a tudatlan tömegek nem fognak tudni a gabonából lisztet õrölni és kenyeret sütni, de még egy szerencsétlen csirkét sem tudnak feldolgozni (ahogy én sem tudnám ezeket). Persze egy jól felszerelt és felkészült fosztogató csoportnak ezek jó célpontok. :thumbup

Egyébként átrakhatja a moderátor a Meddig mennél el? topikba, ha gondoja, azt nem láttam :)

mi az fosztogatás ? béke idõben rablás SHTF esetén szükséglet beszerzése :haha:

Nekem egy olyan kérdésem lenne hogy: beütött a SHTF minden szomszédod és az összes ember elmegy fosztogatni boltokat akár magán lakásokat házakat hogy tudjon mit enni adni a családjának és magának. Szerintetek nem fog senkinek szemet szúrni de legfõképp a szomszédaidnak hogy te nemmész fosztogatni illetve nem nagyon fogysz egy kilót se? Ha kilógsz a sorból elõbb utóbb rájönnek hogy neked készleteid vannak és azt majd maguknak akarják. Nektek mi a véleményetek errõl? Visszakanyarodva a topic kérdéséhez ha nagyon nagy a gáz és fogytán a kajám nyilván elmennék de fõleg boltok és ahogy mondtátok raktárak lennének a célpontok nem magán személyek.

Ha nem fogysz, és fel vagy készülve, akkor hol a hiba?:D A legyengült szomszéd nem fog tudni legyûrni egy jól lakott valószínûleg edzett, és képzett harcost.

A baj ott kezdõdik, ha az éhes és mérges szomszéd megelégeli, hogy te jól vagy lakva :D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló aksurv

agrármérnök?

---

Az egyik végzettségem az, de ami fontosabb, hogy a munkám is ehhez kapcsolódik, azért merem mondani, hogy értek hozzá.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

takarmány búzával keverik a rendes gabonát sporolás miatt részben. a keksz liszt és a bl 112 liszt nagy része takarmányliszt. szóval ehetõ ahogy Dream Walker írta

---

Így van. Teljesen más sütõipari minõség kell egy kenyér, egy tészta, vagy egy keksz-féleség elkészítéséhez. A takarmány minõség nem azt jelenti, hogy csak az állatoknak jó, hanem azt, hogy bizonyos célra nem alkalmas, mert rossz minõségû lesz a végtermék. A rossz minõséget úgy értem, hogy nem kel meg rendesen a kenyér, és egy jó kemény, kétökölnyi tömb marad belõle.

Ezért is van az, hogy kenyeret csak a jó minõségû gabonákból tudnak készíteni, de pl. lepényt szinte minden magtermésbõl. Annak más az elkészítése, és ezért nem fontos pl. a sikértartalom. De ez nem azt jelenti, hogy emberi fogyasztásra alkalmatlan.

Az élelmiszeriparban a malmi minõség kizárólag attól függ, hogy két összetevõ, a fehérje és a sikér milyen százalékban van meg a búzában, és ez is csak a kenyérgyártásnál szempont.

na ezt nem akartam ennyire részletesen de dolgoztam malomban mint kereskedõ ott tanultam én is a dolgokat

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Dream_walker

Az egyik végzettségem az, de ami fontosabb, hogy a munkám is ehhez kapcsolódik, azért merem mondani, hogy értek hozzá.

---

Akkor Cargill vagy Concordia...:D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló doki

Akkor Cargill vagy Concordia...:D

---

Nem egészen, de valami hasonló, illetve Mrev sem jár messze a megoldástól :D De nagyon elkanyarodtunk a témától, a gazda el fog verni minket, tessék szépen jól viselkedni, és megbeszélni a fosztogatási stratégiákat :D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló MaRee

Érdekes, hogy nincs még ilyen téma ( vagy csak én nem találom ).

Gondolkodik valaki ebben? Mi a véleményetek róla? Nagyobb katasztrófák-összeomlások esetén elkerülhetetlen az ilyen csoportok megjelenése, ugye az emberek minimum 95%-a semmire nem készül fel, nekik a lopáson és rabláson kívül nem igazán maradhat majd más lehetõsége a túlélésre. Mai erkölccsel ez elítélendõ, de pl egy TEOTWAWKI szituációban is biztos így gondolnánk? Ha ti kényszerülnétek rá a döntésre, hogy a családotok haljon éhen, vagy a szomszéd, mit tennétek? - jó, eléggé sarkított példa, de értitek. Nem egyszerû dolog ez, de nem is túl újkeletû. Elég a híres vikingekre gondolni, de dicsõ õseink is végig "kalandozták" (rabolták-erõszakolták-fosztogatták) Európát ezer évvel ezelõtt. Akkor nem csináltak belõle ekkora problémát.

Természetesen én is elítélem az ilyen viselkedést és inkább BoL-ban gondolkodom, mint a fosztogatásban, de számba kell venni ezt a lehetõséget is.

---

...valahol már írtam,na mindegy...szóval szavak,...amikor már úgymond "fosztogatni" kell akkor már a társadalom olyan stádiumba került,hogy értelmét veszítik a szavak...amíg az állam,hatóságok fenntartják a rendet,ellátják az embereket,vannak szolgáltatások,rendõrség és egészségügy..addig nem nagyon van fosztogatás...de ha megszûnik a rendszer akkor értelmetlen szavak azok,hogy magántulajdon,morál,elítélem,enyém-tied,földhivatali bejegyzés,rend,törvény...akkor már nem a mai szemlélettel kell nézni a világot...az a szó,hogy fosztogatás valójában a túlélés egyik eszköze...pl vadászat,horgászat,önellátás,fosztogatás,... .

...és bocs,de ha nincs rendõr,nincs rend,nincs állam és mindenki teli kosarakkal szalad haza, ki az aki a pár babkonzervén ül,mikor a kamionból borul ki a csoki,gyümölcs,liszt,rizs?...ki nem pakolja meg a szatyrát?

...természetesen ez csak súlyos SHTF esemény esetén realizálódhat,most a törvényeket be kell tartani!!!!

Természetesen, hiába van készlet, de ha beindul a dolog akkor bizony menni kell a többiekkel. Már csak azért is, hogy ne tûnjünk ki...

Poszt:
https://magyarprepperforum.us/showth...l=1#post105186

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Ged

Nem történelmi aspektusból nézve. Erről a bejegyzésről az jutott eszembe, hogy egy prepper körben ismert öreg blogján állandóan azzal jönnek (a bloggazda is), hogy nem érdemes készletezni, sem önellátásra berendezkedni, mert jönnek az éhező hordák és úgyis el fogják venni.

1933-ban mi a fene ütött az ukrán parasztokba, hogy anno inkább éhen haltak, vagy megették a saját családtagjaikat, de mégsem lázadtak fel, nem kezdtek tömegesen fosztogatni, nem támadtak élelmiszer szállítmányokat, vagy más kajával rendelkező polgárokat? Inkább meghaltak az utcán, de nem verődtek csapatokba, nem fosztogattak. Ez történelem, vagyis tényként kezelhetjük.

Mitől olyan biztosak egyesek (nem az itteni fórumozókra értem), hogy majd jönnek a fegyveres bandák és azokkal szemben tehetetlenek leszünk? Mindenkinek egyszerre fogy el az élelme és amikor kimennek az utcára, akkor összehaverkodnak és együtt bűnöznek? Ugyan már! Ezek túl sok zombi filmet néztek.

---

Régen más volt a helyzet, a kommunizmus után a nagymamámék is ettek fűlevest, de nem mondott olyat hogy fosztogatás lett volna.

Ugyanakkor gondolj arra hogy valami 14 ? vagy hány évvel ezelőtt a szlovák politikusok csak egy kicsit csökkentették a szociális segélyeket és kitört az invázió, tömegesen fosztogatták a boltokat. Oké, nem kenyeret vittek el, hanem leginkább alkoholt és cigarettát, de a lényeg az hogy csak egy kicsit kevesebb segély máris ilyet eredményezett. Kommandósok és rendőrök hadserege kellett hogy visszaszorítsák a fosztogatást.

Ebből ítélve közép-Európában ezt simán el lehet képzelni, hiszen volt rá példa.

De ha az USA-t nézzük és a tavalyi évet, még éhezés sem kellett ahhoz hogy tömeg fosztogasson, törjön, zúzzon, gyújtogasson, erőszakosan, még embereket is legyilkolva. És akkor képzeljük el, hogy nem csak egy mondvacsinált opportunista helyzet adódik mint tavaly, hanem valódi élelmiszerhiány tör be egyik napról a másikra.

Meg gondoljunk arra hogy a szovjetek simán gulágra vittek bárkit, kényszermunka, kínzás, kivégzés. Aki most fosztogat az börtönbe sem kerül, vagy ha igen, akkor csak rövid időre. 50ezer forintig lehet fosztogatni, addig csak szabálysértés. Le se csuknak érte senkit. Emiatt teljesen más a mostani helyzet mint a 70-100 évvel ezelőtti.

Na közben olvasom, hogy ez a Yellowjackets sorozat amiről nyitottam topicot, pont ezt a témát járja körül, hogy mi vezetheti erre az embereket, hogyan juthatnak el a kannibalizmusig, stb.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

Ugyanakkor gondolj arra hogy valami 14 ? vagy hány évvel ezelőtt a szlovák politikusok csak egy kicsit csökkentették a szociális segélyeket és kitört az invázió, tömegesen fosztogatták a boltokat. Oké, nem kenyeret vittek el, hanem leginkább alkoholt és cigarettát, de a lényeg az hogy csak egy kicsit kevesebb segély máris ilyet eredményezett. Kommandósok és rendőrök hadserege kellett hogy visszaszorítsák a fosztogatást.

Ebből ítélve közép-Európában ezt simán el lehet képzelni, hiszen volt rá példa.

De ha az USA-t nézzük és a tavalyi évet, még éhezés sem kellett ahhoz hogy tömeg fosztogasson, törjön, zúzzon, gyújtogasson, erőszakosan, még embereket is legyilkolva. És akkor képzeljük el, hogy nem csak egy mondvacsinált opportunista helyzet adódik mint tavaly, hanem valódi élelmiszerhiány tör be egyik napról a másikra.

Meg gondoljunk arra hogy a szovjetek simán gulágra vittek bárkit, kényszermunka, kínzás, kivégzés. Aki most fosztogat az börtönbe sem kerül, vagy ha igen, akkor csak rövid időre. 50ezer forintig lehet fosztogatni, addig csak szabálysértés. Le se csuknak érte senkit. Emiatt teljesen más a mostani helyzet mint a 70-100 évvel ezelőtti.

---

Persze, ezek is fosztogatások, de azért van különbség az éhező hordáktól. Itt politikai okok miatt összeverődött tömeg kezdett fosztogatni boltokat, amiket nem védett az ottani alkalmazott. Tehát előbb volt tömeg, utána fosztogatás, és nem a kaját vitték, hanem az értékeket (lapos téve, hifi, cigi, pia, stb.) Ahol fegyveres tulaj állt a bolt előtt, már visszahőköltek.
Ha beüt a sz*r világ, akkor minden fosztogató a boltokba rohan, talán össze is verekednek a zsákmányon, de az még nem lesz élet-halál harc. Akinek nem jut loot, megy másik boltba. Lesznek tüntetések az éppen aktuális kormány ellen, de akkor már hamar el fog dördülni az első halálos sortűz. Amíg a polgárok a központi irányítástól remélnek megoldást, addig csak elvétve lesznek fosztogatások. Amikor rádöbbenek a népek, hogy gáz van, a többség behúzódik az otthonába és feléli a tartalékot. Az emberek között nagy eltérés lesz, tartalék, motiváció, elszántság, előrelátás, felfegyverezettség, stb tekintetében, ezért gondolom, hogy nem verődnek bandákba. Rengetegen feladják majd. És igen, előfordulnak katonákból rendőrökből verbuválódott fegyveres bandák is de - szerintem - ezek helyhez kötöttek lesznek. Persze lehet, hogy tévedek, de akik fosztogató, fegyveres bandákat vizionálnak, azok sem látják a jövőt. Szvsz.

Az is igaz amit írsz. Csak arra gondolok hogy ha az éhezésről van szó, az nem inkább durvábbá tenné a helyzetet? Mert akkor már nem cigiért kéne bemenni valahová hanem egy vekni kenyérért. És közép-Európát tekintve egy ABC kasszása nem fog megállítani 30-40 benyomuló embert.

USA-t tekintve meg én személy szerint a fosztogatásokat elsőre nagyvárosokban tudnám elképzelni. Valahogy a kisvárosban azok nem divatosak, meg ott a helyiek is könnyebben összeállnak. Washington DC-ben szabad a pálya a fosztogatóknak és erőszakot elkövetőknek, de egy átlagos állam átlagos kisvárosában már nem igazán. Főként hogy 2020 után úgy tűnik hogy a konzervatívok kezdenek összeállni, de még a Demokraták is rájöttek hogy ha nagy balhé lesz, akkor őket ugyanúgy kirámolják és megverik. Nem véletlen hogy tavaly a balliberálisok is elkezdtek fegyvereket vásárolni. A közvélemény kutatások szerint is nagyon alacsony a fegyverjogok eltörlésére irányuló akarat.

Hát, ne derüljön ki a dolog és inkább legyen békesség, még ha úgy is néz ki hogy baj lesz a későbbiekben.

Igen, egy éhező ember - elméletileg - bármire képes. A koncentrációs táborokban mégse rontottak neki a kevés számú őrnek. Ha igaz, a Szövetségesek fogolytáboraiban is ezrével haltak éhen a német hadifoglyok, mégsem törtek ki. Feltételezem, ez azért volt, mert amíg csak kicsit voltak éhesek, addig jobban félnek a lelövéstől és mindig csak a következő etetésig kellett kihúzniuk. Idővel annyira legyengültek fizikailag és szellemileg, hogy már nem volt erejük a lázadáshoz, csak várták a következő adag kaját, vagy a megváltó halált.
Azok a csoportok, akik összeomlás előtt is egy csapatot alkottak (családok, rendvédelmi egységek, prepper csoportok) nagyobb valószínűséggel fognak fosztogató bandákba tömörülni. De ez a viselkedés - szerintem - nem lesz jellemzőbb, mint az alamizsnáért való könyörgés, vagy a kannibalizmus. Szerintem a többség már túlságosan legyengül mire eljut odáig, hogy összeállva másokkal nekiindulnak rohamozni egy falut, vagy egy tanyát. A tudatosan csoportosuló emberektől viszont nagyobb eséllyel várható, hogy valamiféle önellátásra rendezkednek be egy adott helyen és azt védik. Feltételezve, hogy a mezőgazdasági termelés nem lehetetlenül el.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

Az is igaz amit írsz. Csak arra gondolok hogy ha az éhezésről van szó, az nem inkább durvábbá tenné a helyzetet? Mert akkor már nem cigiért kéne bemenni valahová hanem egy vekni kenyérért. És közép-Európát tekintve egy ABC kasszása nem fog megállítani 30-40 benyomuló embert.

USA-t tekintve meg én személy szerint a fosztogatásokat elsőre nagyvárosokban tudnám elképzelni. Valahogy a kisvárosban azok nem divatosak, meg ott a helyiek is könnyebben összeállnak. Washington DC-ben szabad a pálya a fosztogatóknak és erőszakot elkövetőknek, de egy átlagos állam átlagos kisvárosában már nem igazán. Főként hogy 2020 után úgy tűnik hogy a konzervatívok kezdenek összeállni, de még a Demokraták is rájöttek hogy ha nagy balhé lesz, akkor őket ugyanúgy kirámolják és megverik. Nem véletlen hogy tavaly a balliberálisok is elkezdtek fegyvereket vásárolni. A közvélemény kutatások szerint is nagyon alacsony a fegyverjogok eltörlésére irányuló akarat.

Hát, ne derüljön ki a dolog és inkább legyen békesség, még ha úgy is néz ki hogy baj lesz a későbbiekben.

---

Ahol mindenkinek van lőfegyvere, mint Amerikában, ott mondjuk abban sem vagyok biztos, hogy különösebb előnyt jelentene egy SHTF-ben. Ha mondjuk csak egy fővel több a lőfegyveres támadó, mint a lőfegyveres védekező, akkor már a támadóknak van nagyobb esélyük. Szerintem Magyarországon egy sportlövő nagyobb előnyben lenne a nem lőfegyveres cgányokkal szemben, mint Amerikában egy lőfegyveres ember a többi random lőfegyveres emberrel szemben. Ez most egy pillanatra el is gondolkodtatott, hogy vajon valóban jó-e az amerikai fegyverjog, hogy egyszerűen odaadják mindenkinek a kezébe, aztán kész. Nem biztos, hogy örülnék, ha itthon a munkaképes korúak között egyre inkább többségben lévő cgányok csak úgy bemehetnének a boltba, és vehetnének egy AK-t.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló TMIB

....
USA-t tekintve meg én személy szerint a fosztogatásokat elsőre nagyvárosokban tudnám elképzelni. Valahogy a kisvárosban azok nem divatosak, meg ott a helyiek is könnyebben összeállnak. Washington DC-ben szabad a pálya a fosztogatóknak és erőszakot elkövetőknek, de egy átlagos állam átlagos kisvárosában már nem igazán. ....

---

Az itthoni viszonyokat nézve, a falvakban lenne a kevesebb esélye a fosztogatásnak, aminek az oka-szerintem-:
A nagyvárosokban az emberek a saját lépcsőházukban is kb. 4-6 családot-személyt ismernek.
Faluhelyen ez jobb arány, nagyrészt ismerik egymást az emberek.

Akit kevéssé ismer az ember, azt könnyebben áldozatnak tekintheti.

Akik meg úgy szocializálódtak, azonkak meg tökmindegy, kitől mit vesznek el...

C vagy nem C, az mindegy. Kentucky-ban a fekete prepper házát a fehér szomszédai rabolták ki amíg nem volt otthon. Sose lehet tudni hogy ki rabol ki, ki pályázik a cuccaidra, stb. Meg az én házamhoz is hány fehér jött? Elég sok. Feketéből csak egy, egy nő akinek lerobbant a járműve a ház előtt. Igaz, az is furcsa volt, mert bekopoghatott volna, de nem kopogott, csak feljött a teraszra és nézett befelé az ablakon. De az még mindig kevésbé volt gyanús mint mikor a drogosnak kinézők jöttek ide, vagy amikor az ajtót nyitotta ki a dagadt fickó aki idejött a kocsijával. Pár kilométerrel odébb meg találtak egy háznál elásva egy 18 éves lányt, egy fehér fickó ölte meg és elásta az udvarában. :(

Szerintem a fegyver a háznál mindképpen előny.
Ha a házból a támadók közé lőnek, megvan az esély, hogy nem próbálják mindenáron (egyikük sem akar áldozat lenni) megostromolni a házat, hanem keresnek olyant ahonnan nem lőnek. Persze, tény hogy bizonyos létszám vagy szint felett hiába a fegyver, akkor is betörnek, de addig mire odáig fajul a dolog sok minden történhet.
És ez nem csak akkor igaz, ha gépkarabély van a védekezőnél, hiszen a legkeményebb c is meggondolja akar e bemenni, ha a mellette lévő már levett homlokkal egy adag négyes sörétet....
Például szívesen tartanék otthon 2-3 AK-V 9 et és ugyanannyi 9mm-es maroklőfegyvert, de kibékülnék 2db 12-es lapátcsövű Bajkállal is.
És persze 1000-5000 lőszert is....

https://9gag.com/gag/abgZBNB

Szerintem ez egy értékes információkat tartalmazó cikk, nagyon sok találgatásra és kérdésre választ ad egy városi SHTF helyzetben.https://varositulelo.blog.hu/2012/09...lszlav_haborut

A témaindító kérdéseire válaszolva én gondolkodtam és gondolkozom benne de erősen függne a pontos körülményektől és a helyzet következte adottságokból. Célpontom azonban először nem a lakosság lenne hanem kisebb és nagyobb üzletek amik körülöttem helyezkednek el lokálisan már a legelején. Tehát minél jobban feltankolni amennyire tudok.

Aztán persze kivárni és inkább a védekezésre fordítanám az erőmet hiszen felkészülő lévén meglennének a szükséges eszközeim bizonyos ideig. Ha a veszély maradandó, én pedig még élek és képes vagyok rá akkor a csappanó készletek hatására biztosan próbálkoznék fosztogatással az általam vélt legjobb célpontoknál a környékemen.

Helyes az okfejtésed én is ezen a véleményen vagyok, ugyan ezt tenném.
De az is tetszik amit azelőtt 12 perccel írtál ...ennek védelmében (a bűnözők büntetése büntetése topkban ) : IDÉZET : Aki például lop, annak adnék második esélyt de ha másodjára is hasal akkor nagyon szigorú büntetést szabnék ki aminek úgy gondolom lenne visszatartó ereje, hogy ne törje rajta a fejét senki csak az elmeroggyantak de azokból meg jó ha minél kevesebb van. :haha:

Újfent kiemelném, hogy nagyon helyzetfüggő lenne. Ha látom, hogy szerveződne valami rendféleség akkor természetesen nem fosztogatnék később de ha totális anarchia van és tényleg ereszd el a hajam akkor viszont megtenném. :)