Felsorolnád azokat az olimpikonokat, akik igazoltan covidtól haltak meg? Az egyszerûség kedvéért elég lesz csak a magyarokat. Utána a kapott számot összevetjük a magyar olimpikonok összlétszámával.
Mondom, mi a probléma. Én tekintetbe veszem, amit Te és
bel írtok, és adott esetben módosítom is miatta az álláspontomat. Ezzel szemben Ti általában válaszra sem méltatjátok, amit leírok - ha tízszer írom le, linkekkel behivatkozva, akkor sem. Rád ez különösen igaz: a beírtak 95 %-ára egyáltalán nem is reagálsz. Lehet, hogy hosszúak a hozzászólásaim (nem mind). De ez egy fórum, mindenki önként fórumozik, és egy nap 24 órából áll, pár percet lehet olvasni.
Leírtam, hogy már egy és negyedévvel ezelõtt, a járvány kezdetén
kéthetente mutálódott a covid, és már akkor 8 törzsrõl tudtak. Leírtam, hogy már
fél évvel ezelõtt is 12 ezer beazonosított mutációnál tartott.
Gondolom, itt is van egy szorzó, hogy akkor mennyi lehetett a tényleges mutációk száma.
Tipp valamelyikõtöktõl, hogy 2021. április közepére hány variáns alakulhatott már ki? Vagy Ti csak a halottakat szorozgatjátok fölfele? Leírtam, hogy még a maximálisan oltáspárti, sõt
radikális szigort hirdetõ Duda Ernõ
szerint sem mutálódhat már sokáig a covid. És ezt már egy hónapja nyilatkozta. El is magyarázta, hogy miért nem. Belinkeltem, bemásoltam sokszor. Egyikõtök sem reagált rá egyetlen alkalommal sem.
"Csak kicsit sokkaltam a hozzáértést." - írod. Megint kitalálsz dolgokat. Sosem írtam, hogy "hozzáértõ" vagyok. Sõt: többször hangsúlyoztam, hogy amit írok, azt abszolút laikusként írom. Ha megfigyeled, gyakran kifejezetten csak
kérdéseket tettem föl. Nem egyszer konkrétan
benneteket kérdeztelek, de nem voltatok hajlandóak válaszolni. Miközben ismétlõdõen megemlíted, hogy Te ezt tanultad. Ha ezt tanultad, akkor válaszra méltathatnád a laikusok kérdéseit. Már akkor
felvetettem a vírus topikban, hogy beszélgessünk a jövõbeli esetleges oltásról, amikor még a fasorban sem voltak a vakcinák (tavaly augusztusban). Olvasd el, belinkeltem. De nyilván egyszerûbb azt hajtogatni, hogy "oltásellenes" meg "járványtagadó" vagyok.
"De sem õ, akinek ez a szakmája sem en, aki évekig tanultam mas helyen, de egy járvány szempontjabol teljesen releváns dolgokat, nem értünk hozzá." Ezt megint ki a bánatos fasz írta? Személyes kérdést csinálsz valamibõl, ami csak a fejedben létezik.
Kezdettõl értékes tényként kezeltem, hogy Te errõl tanultál, ilyen végzettséged van. Ezért tettem fel 8 millió kérdést, amibõl 7 millió 999 ezerre nem válaszoltál.
"Elõbb-utóbb nálam kötnek ki", ilyen stílussal nyilván nem véletlenül híres, egyszersmind fölöttébb szimpatikus patológus barátod tapasztalatait szintén figyelembe vettem, beépítettem a
számolgatásomba.
És most megpróbálok röviden fogalmazni. A korosztályom férfijai 1 év és 1 hónap alatt 108-an haltak meg a coviddal összefüggésbe hozhatóan Magyarországon. Ez a 108 a valóságban lehet 12-13, ha az
olasz adatokat nézzük.
De ha 108-ból indulok is ki, az is
hetente egy halott egy 13 hónapos idõszakban.
Két és fél, egyre erõsödõ hullám után. Ez a népesség
egy század ezreléke, és a 30-39 éves népesség
másfél tized ezreléke.
Gyógyszer-mellékhatásoknál a "nagyon ritka" kategória azt jelenti, hogy 10 ezerbõl 1 fõ alatt. Vagyis valaki külön bejelent egy egyedi, csak nála jelentkezõ mellékhatást. A gyakorlatban, reálisan nem kell vele számolni. Tehát ez
egy tized ezrelék alatt van. Én pedig
egy század ezrelékrõl beszélek még akkor is, ha mind a 108 esetben a covid lett volna a halálok (ami kizárt).
Vagy a 30-39 éves korosztályhoz viszonyítva
másfél tized ezrelékrõl, ami éppenhogy eléri a "ritka mellékhatások" legalsó határát - aminek még a
tízszerese is ritkának minõsülne. A
"ritka mellékhatásról" meg annyit, hogy 2016-ban minden hatszázadik ember személyi sérülést szenvedett közlekedési balesetben. A "ritka mellékhatás" pedig azt jelenti, hogy 10 ezerbõl 1-10 fõt érint
het. Vagyis a gyakorlatban pontosabb rá a
"kurva ritka" megnevezés.
Ha
a 108-at felszorzom tízzel, akkor az a népességhez viszonyítva még mindig nem éri el a "ritka mellékhatások" legalsó szintjét sem. (A biztonság kedvéért idén január elsejei becsült népességgel számoltam, mert az az elérhetõ legalacsonyabb szám.) A 30-39 éves népességhez viszonyítva pedig tízszeres szorzóval éppenhogy elérné a "nem gyakori" mellékhatások legalsó szintjét - aminek még a tízszerese is a "nem gyakori" besorolás alá esne. Utóbbit egyáltalán nem tartom valószínûnek, mert egy kis országban, ahol sok az idõs ember, 1 év és 1 hónap alatt az már ordítóan feltûnõ lett volna, ha gyakran haltak volna meg harmincasok.
A média külön odafigyel a fiatalabb korú halálesetekre, ezt már nem egyszer leírtam a másik topikban. Szóval 10-szeres szorzó biztosan nincs.
Gondolom, hogy Te és a patológus barátod sem feltételeztek többet 10-szeres szorzónál. Akkor ha 1 fõbõl indulunk ki, a haverod által naponta boncolt
20-30 emberbõl minimum a felének/egyharmadának kellene harmincasnak lennie. Ha csak 2 fõ a kiindulási alap, akkor tízszeres szorzónál a barátod naponta kétharmados arányban boncolna harmincasokat, vagy a
napi összes boncoltja harmincas lenne.
Azt kellene felfogni, hogy
én mindennel így vagyok. Tehát ez nem a covid-vakcina ellen irányul. Akkor veszek be gyógyszert, ha szükségesnek látom. De akkor beveszem. Ennek annyi az oka, hogy durva állapotban kerültem már kórházba gyógyszertõl. És az nem egyéni allergiás reakció volt, hanem sok más ember is kórházba kerül a gyógyszertõl. De amikor szükséges volt, akkor nálam mindig mûködött és használt a gyógyszer.
Ugyanígy, akkor kérek egy oltást, ha szükségesnek ítélem. De akkor kérem. (Vagy ha kötelezõ.) Apám haverja egy egyszerû influenza elleni oltástól került életveszélyes állapotba, rohantak vele a kórházba, és nem tudom én meddig ott is volt. Ez már régen történt, de a mai napig nem jött helyre. Orvostól orvosig megy, de igazából egy doki sem tudja megmondani, hogy mi történt vele, mit váltott ki a szervezetében az az oltás.
Ez a hozzáállásom az eddigi közel 40 évemben mûködött, bevált. Pedig volt pár durva dolog, amit átvészeltem. A fenti számokból kiindulva egyáltalán nem tartom indokoltnak, hogy azzal a
2-3 oltással (persze ez csak a mostani állapot, még kitalálhatják, hogy a harmadik dózis sem hatott eléggé, és akkor jön a negyedik, és így tovább), illetve évenkénti oltással veszõdjek. Alapvetõen egészséges vagyok, az életem eddigi tapasztalatai alapján erõs az immunrendszerem, a járvány kezdete óta pedig fokozottan odafigyelek magamra. Az átlagnál pedig sokkal kevesebbet érintkeztem más emberekkel már a járvány elõtt is. Szóval hidd el, hogy nem én leszek az, aki tömeges fertõzést okoz azért, mert nincs beoltva.
Inkább a kibaszott fölösleges gyüszmékülést kellene már elengedni, és akkor talán pandémia sem lett volna. Tökmindegy, hogy hányat oltanak, hányat nem. Amíg senki nem bír megülni a picsáján, addig itt lesz a covid, meg még más járványok is jöhetnek.
Eredeti hozzászóló P. Dude
Reményeim szerint aztán elengedem a témát, mert az alábbi hozzászólásomban minden benne lesz.
Válasz (idézéssel)
