Fosztogatás

[astonferi]

na ezt nem akartam ennyire részletesen de dolgoztam malomban mint kereskedõ ott tanultam én is a dolgokat

[doki]

Az egyik végzettségem az, de ami fontosabb, hogy a munkám is ehhez kapcsolódik, azért merem mondani, hogy értek hozzá.

Akkor Cargill vagy Concordia...

[Dream_walker]

Akkor Cargill vagy Concordia...

Nem egészen, de valami hasonló, illetve Mrev sem jár messze a megoldástól De nagyon elkanyarodtunk a témától, a gazda el fog verni minket, tessék szépen jól viselkedni, és megbeszélni a fosztogatási stratégiákat

[Doom]

Érdekes, hogy nincs még ilyen téma ( vagy csak én nem találom ).

Gondolkodik valaki ebben? Mi a véleményetek róla? Nagyobb katasztrófák-összeomlások esetén elkerülhetetlen az ilyen csoportok megjelenése, ugye az emberek minimum 95%-a semmire nem készül fel, nekik a lopáson és rabláson kívül nem igazán maradhat majd más lehetõsége a túlélésre. Mai erkölccsel ez elítélendõ, de pl egy TEOTWAWKI szituációban is biztos így gondolnánk? Ha ti kényszerülnétek rá a döntésre, hogy a családotok haljon éhen, vagy a szomszéd, mit tennétek? - jó, eléggé sarkított példa, de értitek. Nem egyszerû dolog ez, de nem is túl újkeletû. Elég a híres vikingekre gondolni, de dicsõ õseink is végig "kalandozták" (rabolták-erõszakolták-fosztogatták) Európát ezer évvel ezelõtt. Akkor nem csináltak belõle ekkora problémát.

Természetesen én is elítélem az ilyen viselkedést és inkább BoL-ban gondolkodom, mint a fosztogatásban, de számba kell venni ezt a lehetõséget is.

...valahol már írtam,na mindegy...szóval szavak,...amikor már úgymond "fosztogatni" kell akkor már a társadalom olyan stádiumba került,hogy értelmét veszítik a szavak...amíg az állam,hatóságok fenntartják a rendet,ellátják az embereket,vannak szolgáltatások,rendõrség és egészségügy..addig nem nagyon van fosztogatás...de ha megszûnik a rendszer akkor értelmetlen szavak azok,hogy magántulajdon,morál,elítélem,enyém-tied,földhivatali bejegyzés,rend,törvény...akkor már nem a mai szemlélettel kell nézni a világot...az a szó,hogy fosztogatás valójában a túlélés egyik eszköze...pl vadászat,horgászat,önellátás,fosztogatás,... .

...és bocs,de ha nincs rendõr,nincs rend,nincs állam és mindenki teli kosarakkal szalad haza, ki az aki a pár babkonzervén ül,mikor a kamionból borul ki a csoki,gyümölcs,liszt,rizs?...ki nem pakolja meg a szatyrát?

...természetesen ez csak súlyos SHTF esemény esetén realizálódhat,most a törvényeket be kell tartani!!!!

[vankujpecás]

Természetesen, hiába van készlet, de ha beindul a dolog akkor bizony menni kell a többiekkel. Már csak azért is, hogy ne tûnjünk ki...

[TMIB]

Poszt:
https://magyarprepperforum.us/showth...l=1#post105186

Nem történelmi aspektusból nézve. Erről a bejegyzésről az jutott eszembe, hogy egy prepper körben ismert öreg blogján állandóan azzal jönnek (a bloggazda is), hogy nem érdemes készletezni, sem önellátásra berendezkedni, mert jönnek az éhező hordák és úgyis el fogják venni.

1933-ban mi a fene ütött az ukrán parasztokba, hogy anno inkább éhen haltak, vagy megették a saját családtagjaikat, de mégsem lázadtak fel, nem kezdtek tömegesen fosztogatni, nem támadtak élelmiszer szállítmányokat, vagy más kajával rendelkező polgárokat? Inkább meghaltak az utcán, de nem verődtek csapatokba, nem fosztogattak. Ez történelem, vagyis tényként kezelhetjük.

Mitől olyan biztosak egyesek (nem az itteni fórumozókra értem), hogy majd jönnek a fegyveres bandák és azokkal szemben tehetetlenek leszünk? Mindenkinek egyszerre fogy el az élelme és amikor kimennek az utcára, akkor összehaverkodnak és együtt bűnöznek? Ugyan már! Ezek túl sok zombi filmet néztek.

Régen más volt a helyzet, a kommunizmus után a nagymamámék is ettek fűlevest, de nem mondott olyat hogy fosztogatás lett volna.

Ugyanakkor gondolj arra hogy valami 14 ? vagy hány évvel ezelőtt a szlovák politikusok csak egy kicsit csökkentették a szociális segélyeket és kitört az invázió, tömegesen fosztogatták a boltokat. Oké, nem kenyeret vittek el, hanem leginkább alkoholt és cigarettát, de a lényeg az hogy csak egy kicsit kevesebb segély máris ilyet eredményezett. Kommandósok és rendőrök hadserege kellett hogy visszaszorítsák a fosztogatást.

Ebből ítélve közép-Európában ezt simán el lehet képzelni, hiszen volt rá példa.

De ha az USA-t nézzük és a tavalyi évet, még éhezés sem kellett ahhoz hogy tömeg fosztogasson, törjön, zúzzon, gyújtogasson, erőszakosan, még embereket is legyilkolva. És akkor képzeljük el, hogy nem csak egy mondvacsinált opportunista helyzet adódik mint tavaly, hanem valódi élelmiszerhiány tör be egyik napról a másikra.

Meg gondoljunk arra hogy a szovjetek simán gulágra vittek bárkit, kényszermunka, kínzás, kivégzés. Aki most fosztogat az börtönbe sem kerül, vagy ha igen, akkor csak rövid időre. 50ezer forintig lehet fosztogatni, addig csak szabálysértés. Le se csuknak érte senkit. Emiatt teljesen más a mostani helyzet mint a 70-100 évvel ezelőtti.

[P. Dude]

Na közben olvasom, hogy ez a Yellowjackets sorozat amiről nyitottam topicot, pont ezt a témát járja körül, hogy mi vezetheti erre az embereket, hogyan juthatnak el a kannibalizmusig, stb.

[Ged]

Ugyanakkor gondolj arra hogy valami 14 ? vagy hány évvel ezelőtt a szlovák politikusok csak egy kicsit csökkentették a szociális segélyeket és kitört az invázió, tömegesen fosztogatták a boltokat. Oké, nem kenyeret vittek el, hanem leginkább alkoholt és cigarettát, de a lényeg az hogy csak egy kicsit kevesebb segély máris ilyet eredményezett. Kommandósok és rendőrök hadserege kellett hogy visszaszorítsák a fosztogatást.

Ebből ítélve közép-Európában ezt simán el lehet képzelni, hiszen volt rá példa.

De ha az USA-t nézzük és a tavalyi évet, még éhezés sem kellett ahhoz hogy tömeg fosztogasson, törjön, zúzzon, gyújtogasson, erőszakosan, még embereket is legyilkolva. És akkor képzeljük el, hogy nem csak egy mondvacsinált opportunista helyzet adódik mint tavaly, hanem valódi élelmiszerhiány tör be egyik napról a másikra.

Meg gondoljunk arra hogy a szovjetek simán gulágra vittek bárkit, kényszermunka, kínzás, kivégzés. Aki most fosztogat az börtönbe sem kerül, vagy ha igen, akkor csak rövid időre. 50ezer forintig lehet fosztogatni, addig csak szabálysértés. Le se csuknak érte senkit. Emiatt teljesen más a mostani helyzet mint a 70-100 évvel ezelőtti.

Persze, ezek is fosztogatások, de azért van különbség az éhező hordáktól. Itt politikai okok miatt összeverődött tömeg kezdett fosztogatni boltokat, amiket nem védett az ottani alkalmazott. Tehát előbb volt tömeg, utána fosztogatás, és nem a kaját vitték, hanem az értékeket (lapos téve, hifi, cigi, pia, stb.) Ahol fegyveres tulaj állt a bolt előtt, már visszahőköltek.
Ha beüt a sz*r világ, akkor minden fosztogató a boltokba rohan, talán össze is verekednek a zsákmányon, de az még nem lesz élet-halál harc. Akinek nem jut loot, megy másik boltba. Lesznek tüntetések az éppen aktuális kormány ellen, de akkor már hamar el fog dördülni az első halálos sortűz. Amíg a polgárok a központi irányítástól remélnek megoldást, addig csak elvétve lesznek fosztogatások. Amikor rádöbbenek a népek, hogy gáz van, a többség behúzódik az otthonába és feléli a tartalékot. Az emberek között nagy eltérés lesz, tartalék, motiváció, elszántság, előrelátás, felfegyverezettség, stb tekintetében, ezért gondolom, hogy nem verődnek bandákba. Rengetegen feladják majd. És igen, előfordulnak katonákból rendőrökből verbuválódott fegyveres bandák is de - szerintem - ezek helyhez kötöttek lesznek. Persze lehet, hogy tévedek, de akik fosztogató, fegyveres bandákat vizionálnak, azok sem látják a jövőt. Szvsz.

[TMIB]

Az is igaz amit írsz. Csak arra gondolok hogy ha az éhezésről van szó, az nem inkább durvábbá tenné a helyzetet? Mert akkor már nem cigiért kéne bemenni valahová hanem egy vekni kenyérért. És közép-Európát tekintve egy ABC kasszása nem fog megállítani 30-40 benyomuló embert.

USA-t tekintve meg én személy szerint a fosztogatásokat elsőre nagyvárosokban tudnám elképzelni. Valahogy a kisvárosban azok nem divatosak, meg ott a helyiek is könnyebben összeállnak. Washington DC-ben szabad a pálya a fosztogatóknak és erőszakot elkövetőknek, de egy átlagos állam átlagos kisvárosában már nem igazán. Főként hogy 2020 után úgy tűnik hogy a konzervatívok kezdenek összeállni, de még a Demokraták is rájöttek hogy ha nagy balhé lesz, akkor őket ugyanúgy kirámolják és megverik. Nem véletlen hogy tavaly a balliberálisok is elkezdtek fegyvereket vásárolni. A közvélemény kutatások szerint is nagyon alacsony a fegyverjogok eltörlésére irányuló akarat.

Hát, ne derüljön ki a dolog és inkább legyen békesség, még ha úgy is néz ki hogy baj lesz a későbbiekben.

[Ged]

Igen, egy éhező ember - elméletileg - bármire képes. A koncentrációs táborokban mégse rontottak neki a kevés számú őrnek. Ha igaz, a Szövetségesek fogolytáboraiban is ezrével haltak éhen a német hadifoglyok, mégsem törtek ki. Feltételezem, ez azért volt, mert amíg csak kicsit voltak éhesek, addig jobban félnek a lelövéstől és mindig csak a következő etetésig kellett kihúzniuk. Idővel annyira legyengültek fizikailag és szellemileg, hogy már nem volt erejük a lázadáshoz, csak várták a következő adag kaját, vagy a megváltó halált.
Azok a csoportok, akik összeomlás előtt is egy csapatot alkottak (családok, rendvédelmi egységek, prepper csoportok) nagyobb valószínűséggel fognak fosztogató bandákba tömörülni. De ez a viselkedés - szerintem - nem lesz jellemzőbb, mint az alamizsnáért való könyörgés, vagy a kannibalizmus. Szerintem a többség már túlságosan legyengül mire eljut odáig, hogy összeállva másokkal nekiindulnak rohamozni egy falut, vagy egy tanyát. A tudatosan csoportosuló emberektől viszont nagyobb eséllyel várható, hogy valamiféle önellátásra rendezkednek be egy adott helyen és azt védik. Feltételezve, hogy a mezőgazdasági termelés nem lehetetlenül el.