Vírusos fertõzések, baktériumos fertõzések

[P. Dude]

Gyúrni csak védettségi igazolvánnyal lehet (https://index.hu/belfold/2021/04/28/most-akkor-kik-hasznalhatjak-az-edzotermeket-negymillio-oltott-utan-/) - írja az Index.

Képet is mellékeltek:

8982

Nem értek hozzá, de szerintem nem lehet normális dolog maszkban edzeni. Legalábbis ha az ember már olyan szinten van, hogy intenzíven edz, ott szerintem akadályozhatja a maszk.

[P. Dude]

Legelsõ hír az Index mai összefoglalójában:

Duplán veszélyes az indiai vírusváltozat (https://index.hu/kultur/2021/04/29/az-ordognel-is-ordogibb-az-indiai-mutans/duplan-veszelyes-az-indiai-virusvaltozat/)

Ahogy sejteni lehetett, mivel már tömegesen felgyógyultak a covidból, és tömegeket be is oltottak, most elkezdtek arról cikkezni, hogy az indiai mutáció veszélyesebb lehet mind a felgyógyultakra, mind az oltottakra: "Az indiai variánsban megtalálható mindkét mutációról ismert, hogy csökkenti a korábbi megfertõzõdés vagy vakcinák által kiváltott antitestek kötõdési képességét a vírushoz, bár nem szünteti meg teljesen."

Vagyis most lehet kicsit ugrálni, de a terv láthatóan az, hogy az idei karácsonyt is bezárkózva töltsük. Persze ha Duda Ernõ szavaiból indulunk ki, akkor az már elég érdekes, hogy a covid másfél év után is ilyen veszélyes mutációkat termel ki. Ha nem kamu, akkor viszont lassan itt lenne az ideje bûnügyi nyomozást indítani annak tisztázására, hogy a vírus mesterséges eredetû-e. Sajnos ha mesterséges, akkor valószínûleg szándékosan terjesztették el, mert egy laborbaleset már rég kiderült volna, illetve bevallották volna. Akkor mindjárt érthetõ lenne a tetszõleges számban, és idõben korlátlanul generálható mutáció. (Ne feledjük: tavaly október elején már 12 ezer azonosított mutálódás volt, és azóta eltelt 7 hónap.) Az Index már tocsogva, trappolva, dagonyázva építi az újabb félelemspirált: "A mutáns nem csak Indiát fogja leteríteni." (https://index.hu/techtud/2021/04/28/jon-az-indiai-mutans---mit-kell-tudni-rola-/)

Persze közben még semmit nem tudni az indiai mutációról. Szokás szerint arról írnak, hogy ez lehet, meg az lehet, meg amaz lehet. Így viszont a címeikkel rémhírterjesztést valósítanak meg, ami bûncselekmény. Csak mondom.

[P. Dude]

A brazil tudósok nem hagyják jóvá az orosz vakcinát (https://index.hu/kultur/2021/04/29/az-ordognel-is-ordogibb-az-indiai-mutans/a-brazil-tudosok-nem-hagyjak-jova-az-orosz-oltoanyagot/)

"Tudósok kiálltak a brazil egészségügyi hatóság (Anvisa) azon döntése mellett, hogy egyelõre nem hagyta jóvá a Szputnyik V orosz vakcina brazíliai alkalmazását, így az ország egyelõre nem importál az oltóanyagból. (...) Az Anvisa arra hivatkozott, hogy a vizsgálatra megkapott oltóanyagtételen belül a második beadandó adagban a genetikai információt szállító adenovírus, aminek elvileg inaktívnak kell lennie, reprodukcióra képes volt, így a szervezetbe bejutva szaporodhat, és megfázást idézhet elõ. A helyzet úgy állhatott elõ, hogy a gyártásnál az eredetileg reprodukciós képességétõl megfosztott adenovírus a tenyésztés közben visszaszerezte szaporítógénjét."

Ez kurva jól hangzik. A múltkor meg véletlenül egy másik összetevõt tettek 15 millió vakcinába. Megesik az ilyesmi.

[shadow177]

És természetesen ezt a közismerten korrupció mentes brazil hatóságok állapították meg, a kétségtelenül szavahihetõ brit tudósok segítségével.
A valós ok inkább, hogy a pfizer, a ModeRNA, és BioN(ano)tech többet fizetett.
Egyébként az mRNS technológiát már évek óta próbálják legalizálni, csak az állatkísérletek csúfos kudarca miatt eddig nem sikerült....

[P. Dude]

Nem tudom, de ez az egész már nagyon kezd rohadtul nem vicces lenni... Egy héten belül be fogják jelenteni, hogy itt van Magyarországon az indiai mutáció. Aztán lehet találgatni, hogy ki mennyire védett ellene.

Ha tavalyelõtt nyáron már ott volt Vuhanban az a gedva, akkor bõven több mint másfél éve jelent meg. Hogyan mutálódik még?

[bel]

Szia P.Dude,

Egy tavalyi tajekoztato az influenza tesztekrol (https://www.antsz.hu/felso_menu/temaink/jarvany/influenza/influ_figyelosz_20/influ_2020_10.html).

Latszik, hogy volt teszteles, meg ha nem is nagy.

Bel

[P. Dude]

Szia P.Dude,

Egy tavalyi tajekoztato az influenza tesztekrol (https://www.antsz.hu/felso_menu/temaink/jarvany/influenza/influ_figyelosz_20/influ_2020_10.html).

Latszik, hogy volt teszteles, meg ha nem is nagy.

Bel

Köszi, hogy megkerested!

[TMIB]

Szóba került India. A számokat nézve ott a legdurvább a helyzet, de ha lakosságarányosan nézem az új megbetegedéseket és a halálozást, akkor más országokban nagyobb a baj.

Pl. Magyarország jelenleg az elsõ helyen áll halott/millió lakos tekintetében. Legelsõ a 241 ország közül.

[P. Dude]

Szóba került India. A számokat nézve ott a legdurvább a helyzet, de ha lakosságarányosan nézem az új megbetegedéseket és a halálozást, akkor más országokban nagyobb a baj.

Pl. Magyarország jelenleg az elsõ helyen áll halott/millió lakos tekintetében. Legelsõ a 241 ország közül.

Az lényegtelen, most Indiától kell rettegni. A másik topikban olvastam, hogy a tévé is bemondta. :rolleyes: Mondjuk a tévé Olaszországot és Csehországot is bemondta, õk is összeomlottak. Aztán mégsem jutottunk sem Olaszország, sem Csehország sorsára. És õk maguk sem, mert azóta már nincsenek összeomolva.

Az viszont jó, ha 3 millió 900 ezer oltás után világelsõ az ország covid-halálozásban... Persze ha a covid-teszt után 1 hónappal történt autóbalesetet is beveszik a statisztikába, akkor már összejöhet.

[P. Dude]

Hú, ma jó sok ember nyüzsgött kinn, amikor jöttem haza. Régen láttam ekkora nyüzsit. Anno írtam is, hogy amint megjön a tavasz, nem fogják tudni õket otthon tartani. A maszkok is eltûntek. Persze láttam embereken, de tele volt az utca meg a teraszok maszkot nem hordókkal. Tinédzserek bandáznak ezerrel. Most olyan volt az utcakép, mintha nem is lett volna járvány. Azt leszámítva, hogy az emberek egy részén azért láttam maszkot.

[P. Dude]

Április elsejei cikk, sokkal jobban megértettem belõle a helyzetet:

Számháború – utánajártunk a járványhalálozások valódi adatainak (https://mandiner.hu/cikk/20210331_szamhaboru_utanajartunk_a_jarvanyhalaloza sok_valodi_adatainak)

Amit fontosnak látok: a KSH adataihoz képest a Népesedéstudományi Kutatóintézet nem egész másfélszeres szorzóval számolja a járvány 2020-as halálos áldozatainak az összlétszámát Magyarországon. Azért ezzel kezdem, mert ez az eddigi legdurvább becslés (a cikk ismerteti, hogy miért nem tekinthetõ pontosnak). És ez is 1,5-ös szorzó alatt van.

A másik dolog. Tényszerûen megerõsítették, amit Müller Cecília mondott, és amit én kissé morbid tréfának szántam itt a fórumon. Jelesül: ha volt akár egyetlen pozitív covid-teszt, és az illetõ késõbb meghalt autóbalesetben, akkor õ szerepel a napi adatokban, mint a covid halálos áldozata.

A vonatkozó idézet: "A haláleseteket a késõbbiekben a KSH feladata lesz elkülöníteni egymástól – mondja a Mandinernek Kincses Áron, a KSH szakstatisztikai igazgatóságát irányító elnökhelyettes. – A gyors statisztikába az a covidfertõzött is bekerül ugyanis, aki például szívbetegségben hal meg, vagy elüti egy autó." (Mint egy másik cikkbõl megtudtam, ezt már a kormányszóvivõ is megerõsítette.)

Eddig én a napi adatokkal számoltam, tehát a koronavirus.gov.hu 530 oldalát összesítettem. Ebben akkor tényleg mindenki szerepel, akinek valaha volt pozitív covid-tesztje, és aztán bármitõl, bármikor meghalt. Kincses Áron szerint egyébként "...a Nemzeti Népegészségügyi Központ (NNK) >>transzparens módon, lelkiismeretesen lejelent mindenkit<<". Tehát ez egy igencsak precíz adatbázis. Viszont szó szerint csak annyit néz, hogy volt-e valamikor pozitív covid-teszt.

A KSH-ba viszont már csak azok kerülnek be, akiknél az orvosi szakvélemény, ill. boncolás a covidot állapította meg a halál okaként. És ott viszont már minden ország statisztikai hivatala a WHO tavaly tavasszal kidolgozott, egységes és pontos szabályrendszerét követi (míg a napi statisztika módszerei országonként eltérnek).

Vagyis a KSH adatait kell korrigálni a halálozási többlettel, hogy megkapjuk a valós számot. És ez Magyarországon 1,143-as szorzót jelent. Vagyis úgy néz ki, hogy a KSH halálozási adatai nagyjából valós képet adnak.

[TMIB]

Ha minden beleszámolnak a Covid halál statisztikába, akkor az rossz a gazdaságnak, rossz az országnak úgy általában, rossz a vállalkozóknak, de még a kormány is saját magát nyírja ki vele. Tehát miért csinálják? Én ezt nem értem.

[P. Dude]

Ha minden beleszámolnak a Covid halál statisztikába, akkor az rossz a gazdaságnak, rossz az országnak úgy általában, rossz a vállalkozóknak, de még a kormány is saját magát nyírja ki vele. Tehát miért csinálják? Én ezt nem értem.

Erre ezt írja a cikk:

"Jogos kérdés, hogy miért nem lehet a WHO protokollja szerint eleve napi szinten lejelenteni az elhunytakat. A válasz egyszerû: mert túl hosszadalmas. A pontos halálok megállapítása még békeidõben is hetekig eltart egy-egy betegnél, fõleg, ha boncolás is szükséges; a halál okát megállapító orvos dönt arról, hogy mi szerepeljen a beteg halottvizsgálati bizonyítványában, amelyen ott vannak az elhunyt alapbetegségére, annak szövõdményeire, valamint a kísérõbetegségekre vonatkozó információk. Az orvosnak ezekbõl kell pontos logikai láncot felállítania, hogy kiderüljön, mi vezetett a beteg halálához. Ez pedig hosszadalmas.

Ráadásul a leírtakból következik, hogy nem is egy kézben vannak az adatok: >>az NNK-nak külön adatösszesítése van, jellemzõen a kórházak gyûjtik össze és szolgáltatják részükre az adatokat, amelyeket az operatív törzs naponta nyilvánosságra hoz<< – emeli ki Kincses Áron. Ez tehát két különbözõ módon összegyûjtött adathalmaz. És akkor nem beszéltünk még a lehetséges problémákról: Kincses példaként hozza, hogy elõfordulnak hiányosan, pontatlanul kitöltött halottvizsgálati dokumentumok is, amelyeket a KSH szakértõi ilyenkor visszaküldenek orvosszakmai felülvizsgálatra. Ez újabb kör, még több idõ. Sajnos a készülõ elektronikus nyilvántartó rendszert is félkész állapotban kapta el a járványterhelés, így maradt a papíralapú munka. S mégis, a lassúsággal együtt ez az egyetlen egzakt adat."

Tehát úgy foglalják össze, hogy a napi adat az gyors, de pontatlan. A járvány terjedésérõl ad egy képet, és ezzel a döntéshozatalt segíti. A KSH-összesítés pedig lassú, de pontos.

[P. Dude]

Szóba került India. A számokat nézve ott a legdurvább a helyzet, de ha lakosságarányosan nézem az új megbetegedéseket és a halálozást, akkor más országokban nagyobb a baj.

Pl. Magyarország jelenleg az elsõ helyen áll halott/millió lakos tekintetében. Legelsõ a 241 ország közül.

Melyik adatokat nézted? Nagyon durva, mert a napi adatbázis alapján eddig összesen 27 540-en haltak meg Magyarországon. Nem tudom, hogy ebbõl mennyi a tavalyi. Viszont a KSH egzakt számai szerint - ahol orvos állapította meg a halálokot - tavaly összesen 9984-en haltak meg covidtól. Tehát az eltérés mindenképpen jelentõs a kormányzati oldalon közölt napi adatokhoz képest. Azt nem tudom, hogy ebben a 9984-ben már benne van-e a többlethalálozási felszorzás. Ha még nincs benne, akkor a tényleges szám 11 411.

Örülök, hogy megtaláltam ezt a cikket, végre jobban értem az egészet. ">>A halálozásokat pontosan meg tudjuk számolni, ez szomorú, de egzakt adat, ami nem modellek és becslések, hipotézisek kérdése<< – szögezi le Kincses Áron." A tavalyi évrõl készített összesítést most tavasszal közli a KSH. Sajnos ha jól értem, akkor 2021-rõl viszont csak egy év múlva kaphatunk pontos képet.

"...egyes sajtóorgánumok kemény vádakkal nekiestek a KSH-nak a kérdéssel, miért az egész évet nézi. Nos, azért, mert több mint száz éve így tesz, a hullámok ugyanis nem egyszerre kezdõdnek és fejezõdnek be, nehéz õket elkülöníteni, fõleg európai kontextusban. Így az évenkénti statisztika maradt a semleges, objektív megoldás."

[TMIB]

Itt nézem naponta egyszer. Ez a leggyorsabb, csak egy pillantás és látom hogy mi volt az elõzõ nap, pontos számokkal. Írják minden nap a hírekben is, de ott vagy 100 sorban, meg beleszõnek mindenfélét, bonyolítják. Sokkal egyszerûbb ránézni naponta a linkre:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[P. Dude]

Itt nézem naponta egyszer. Ez a leggyorsabb, csak egy pillantás és látom hogy mi volt az elõzõ nap, pontos számokkal. Írják minden nap a hírekben is, de ott vagy 100 sorban, meg beleszõnek mindenfélét, bonyolítják. Sokkal egyszerûbb ránézni naponta a linkre:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ez a napi statisztika adatait veszi alapul, amiket a koronavirus.gov.hu közöl. Tehát a worldometers adatbázisában benne van az autóbalesettõl kezdve minden.

Tavaly december 31-ig 9537 elhunyttal számol a worldometers. A KSH szerint többen haltak meg tavaly a covidtól, összesen 9984-en.

Akkor ha jól értem, a KSH a 9984-es számba már beleszámolta a többlethalálozás 1,143-as szorzóját. Vagyis tavaly december 31-ig a napi statisztika szerint 9537-en hunytak el. Valójában ebbõl 8734 személy halt meg hivatalosan, orvosilag igazoltan covidtól. És ezt a 8734-et szorozta fel a KSH 1,143-mal.

Akkor ebbõl az is látszik, hogy olyan 8,5 %-ot le lehet vonni a napi statisztika számaiból.

[TMIB]

Ha az a hivatalos adat, akkor az a hivatalos adat. A kormány inkább számolhatna kevesebbet és utólag igazíthatná többre, ha több volt. Ahogy most számolnak, azzal rengeteget ártanak az országnak.

Mondjuk az a 8,5% nem olyan sok. 27.500 helyett lenne 25.500-26.000 körül. Az még úgy sem egy sikertörténet.

Illetve ha változnak a számok, miért nem szólnak minden helyre hogy "várjatok már, kevesebb a valód adat, változtassátok meg". Nem fontos az országnak hogy nemzetközileg ne legyen "aranyérmes" az ország a legrosszabb adattal? :hogymi:

[P. Dude]

Lásd az 1763-as hozzászólásban idézett magyarázatot. Gyakorlatilag idõspórolás miatt vezetik úgy a statisztikát, hogy automatikusan behúznak mindenkit aki aznap meghalt, és szerepel a rendszerben legalább egy, akármikor elvégzett pozitív covid-teszttel. Aztán majd a KSH korrigálja az adatokat. Mert sokkal lassabb megvárni az orvosi eredményeket, amik kimutatják, hogy a WHO-protokoll szerint ki halt meg ténylegesen a covidtól. "Mindezzel kapcsolatban egyébként az Egészségügyi Világszervezethez (WHO) tartozó COVID-19 Health System Response Monitor (HSRM) is világosan fogalmaz: fontos megkülönböztetni a kormányzati szervek által közölt napi adatokat a statisztikai hivatalokétól, amelyek átfogóbb halálozási nyilvántartásokra támaszkodnak, de feldolgozásuk hosszabb ideig tart."

Ha a worldometer az egyes országok napi statisztikáját használja, akkor nem alkalmas az országok összehasonlítására, mert mindenhol más módszer szerint vezetik a napi statisztikát. A cikk felsorol példákat, hogy melyik állam mi alapján számolja az elhunytakat. Van, aki nálunk is "megengedõbb": "Belgiumban és Lengyelországban akár teszt nélkül, pusztán a tünetek alapján is covidos halottnak nyilvánítanak egy elhunytat, akár kórházban, akár másutt vesztette életét."

Aztán pedig a WHO-protokoll szerint megállapított számot még fel kell szorozni az adott állam többlethalálozásával, ami megint teljesen eltérõ országonként. Erre is felsorol példákat a cikk, hogy melyik államban milyen mértékû az alábecslés (vagy pár országban esetleg a fölébecslés), nálunk ugye 1,143-as a 2020-ra vonatkozó szorzó. És akkor lehet összehasonlítani az országokat. Hiába hivatalos az adat, a worldometer így teljesen alkalmatlan nemzetközi összehasonlításra.

[P. Dude]

„Berontottam a rendelõbe, mondtam, hogy én Pfizerért jöttem, velem ne szórakozzanak!” (https://24.hu/belfold/2021/04/30/honved-korhaz-pfizer-oltas-sor-video/)

Sok hülye. :haha: Újra és újra bebizonyosodik, hogy a történelem ismétli önmagát. Ahogy a középkorban bármit el lehetett hitetni az emberekkel, úgy most is. Csak egy jól elhintett kampány kell, és aztán célirányosan bejelenteni egy Pfizer-oltakozást, vagy amit éppen akarnak. És azonnal tódulni, ömleni, özönleni fog a nép apraja-nagyja, 16 évestõl 100 évesig. Ez számomra rémisztõ, hogy ennyire egyszerûen lehet dróton rángatni ennyire sok embert... Itt nálunk is a végtelenbe nyúltak a sorok a kórház elõtt, nagyon durva volt.

Külön vicc, hogy a címben idézett mondat egy 16 év körüli lány szájából hangzik el, akirõl az 550 oldal napi adatsor átpörgetése után vidáman kijelenthetõ, hogy a világon semmiféle veszélyt nem jelent rá a covid.

[TMIB]

Ez a hír már 2 hetes, de nem láttam sem 24.hu-n sem a Telexen, sem a többin.

OHIO: - Egy 21 éves egészségügyi egyetemista diák megkapta a Johnson and Johnson oltást, majd kisvártatva meg is halt. Szombati nap beadták neki, 4 órával késõbb agyvérzést kapott egy vérrögtõl, másnap halva találták meg a szobatársai. Természetesen ez esetben azonnal tagadja a sajtó hogy bármi összefüggés lenne a kettõ között.

https://www.dailymail.co.uk/health/article-9480051/Medical-student-21-died-day-getting-J-J-vaccine.html



És egy másik hír. Kötõdik a vírus témához, csak nem úgy...



Bothell, WA: - Egy férfi sétált Seattle egyik külvárosában, nem volt rajta maszk. A hírbõl az jön le, hogy a támadó beintett az áldozatának amiért nem volt rajta maszk, amire a férfi megkérdezte hogy mi baja. Mire õ odament hozzá és szíven szúrta egy késsel a férfit, aki azonnal meghalt.

A gyilkosa azzal védekezik hogy akit megölt az "maszk-ellenes" volt.

https://www.kiro7.com/news/local/murder-charges-filed-against-bothell-stabbing-suspect-who-claimed-he-was-attacked-by-anti-masker/S3EJUCPTQNA5DAVBPUQ5AXGBWY/

https://thelibertarianrepublic.com/washington-man-stabbed-to-death-reportedly-for-walking-without-mask/

[Rozsomák]

Bothell, WA: - Egy férfi sétált Seattle egyik külvárosában, nem volt rajta maszk. A hírbõl az jön le, hogy a támadó beintett az áldozatának amiért nem volt rajta maszk, amire a férfi megkérdezte hogy mi baja. Mire õ odament hozzá és szíven szúrta egy késsel a férfit, aki azonnal meghalt.

Hiába ez is covid áldozat volt, ha ezeket is beleszámolnák nem bánnám, de sajnos nem csak ezeket. Õszinte részvétem! Nem jó kilógni a sorból.

[P. Dude]

Viszont az egészrõl meg az jutott eszembe, amit valahol hallottam: hogy az emberek valamiért még most sem, egy elhúzódó világjárvány idején sem akarnak változtatni a dolgaikon, rossz szokásaikon. (...) Emlékszem, tavaly egy villanyszerelõ ismerõsöm okoskodott nekem arról - nem viccelek -, hogy a dohányzás az védhet a covidtól. :haha: (...) Természetesen akárhányszor találkozunk, az oltás a témája. Mit kapott, hogyan kapta, hogy volt az elsõ után, hogy volt a második után, melyiket miért érdemes, és õ akkor most már védett, és az milyen jó. Aztán megy ki rágyújtani.


Nem tudunk lemondani a káros szenvedélyekrõl (https://index.hu/gazdasag/2021/05/02/dohanyzas-karos-hatasok/)

"Hiába hívják fel az emberek figyelmét a dohányzás ártalmaira, akkor sem teszik le a cigarettát."

[raktaros]

Újabb hírek kezdenek terjedni, kíváncsi vagyok hogy igaz-e:

8988

[P. Dude]

"Hétfõn a magyar írásbelivel kezdõdik a második Covid-érettségi" (https://index.hu/belfold/2021/05/02/erettsegi-2021-szabalyok/)

Oltakozás, vakcináció, nyunyóka.

Covid-válás, karantén-generáció, koronanemzedék. Hómofisz, digitális tanrend. Védettségi igazolvány, vakcina-útlevél.

Covid-érettségi.

Kezd egy kicsit sûrû lenni már, lassan ki kellene adni egy új értelmezõ szótárat és egy új helyesírási kódexet is.

Az eddigi legdurvább: nézem a tévét, reklám. Egy nagypapa emlékszik vissza benne az élete nagy pillanataira, és ahogy beszél róluk, közben mutatják a jeleneteket. Nem emlékszem pontosan, ilyesmik, hogy az elsõ gyermekem születése, az elsõ lépései, az elsõ unokám, stb. Majd így folytatja: "És most... Az elsõ otthoni koronavírus-gyorstesztem!" Basszus, elõször azt hittem, ez már valami stand up, de nem, valódi reklám volt... Aztán lehet, hogy valaki szólt nekik, hogy ez már tényleg ultra gáz, mert többször nem láttam ezt a reklámot.

[shadow177]

Egyre inkább erõltetik a kis orvosi kíséretükben való részvételt.
Pedig ez elméletben büntetendõ nem?
Csak akkor lenne jogilag rendben ha az aláírt beleegyezõ nyilatkozat úgy kezdõdne, hogy: Szabad akaratomból a hosszútávú mellékhatások ismeretének teljes hiányában részt kívánok venni abban az orvosi kísérletben, melynek célja az ..... vakcina hatásának kipróbálása az emberi testre. Megértettem, hogy mellékhatásként elõfordulhatnak gyógyíthatatlan szervezeti degenerációk, rák, autoimmun betegségek, idegrendszeri rendellenességek és halál is. Tájékoztattak, hogy az állam, az egészségügy és a gyártó semmiféle felelõsséget és különösen kártérítési kötelezettséget nem vállal a fentiek bekövetkezte esetén.
Tájékoztattak, hogy biztosításom sem érvényes semmiféle károsodás esetén, mivel önkéntesen és saját felelõsségemre kívánok a kísérlet alanya lenni.
Tudtomra adták, hogy a betegség amely ellen a ........ vakcina készült igen ritkán váltja ki a fenti hatásokat és a népesség 99,7%-a esetén nem okoz maradandó károsodást vagy halált

[BragBOL]

Végre valaki észrevette...

Nem létezik beleegyezési nyilatkozat, amit annak címeztek az csak a betegségeket kérdezi le, másról nem szól.
az is lehet hogy okirat (aláírás) hamisítás van mögötte...

[P. Dude]

Friss címek. Már el sem szoktam olvasni ezeket.

Április 29.: Elképzelhetõ, hogy a Covid-vakcinát évente kell beadni. A nyájimmunitás mindaddig nehezen érhetõ el, amíg el nem kezdik beoltani a 16 év alatti fiatalokat (https://index.hu/kulfold/2021/04/29/covid-vakcina-evente/)

Április 30.: Jakab Ferenc: Borítékolható, hogy lesz negyedik hullám (https://index.hu/belfold/2021/04/30/belfold-koronavirus-jakab-ferenc-oroszi-beatrix-oltas-nyitas-negyedik-hullam/)

Tegnap reggel: Nagyon messze van még a világjárvány leküzdése. Az utóbbi egy hétben majdnem annyi fertõzött volt világszerte, mint a járvány elsõ öt hónapjában összesen – figyelmeztetett a WHO elnöke (https://index.hu/kulfold/2021/05/02/koronavirus-india-who-covax/amp)

A debreceni vakcinagyár mûködésének kezdetét legkorábban 2022 végére (https://privatbankar.hu/cikkek/makro/uzembe-allhat-e-egy-ev-mulva-a-magyar-oltoanyaggyar.html) teszik. Akkor mirõl beszélünk? Nem úgy tûnik, hogy a járvány(ok) végére készülnének.

[P. Dude]

Friss címek. Már el sem szoktam olvasni ezeket.

És egy új, 3 órával ezelõtti: Egyre valószínûtlenebb a nyájimmunitás a dél-koreai szakértõk szerint (https://index.hu/kulfold/2021/05/03/egyre-valoszinutlenebb-a-nyajimmunitas-kialakulasa-del-koreai-szakertok-szerint/)

Ugye Dél-Korea pont arról volt híres, hogy nagyon ügyesen védekezett (https://24.hu/kulfold/2020/03/14/koronavirus-jarvany-del-korea/) a járvány ellen. Ehhez képest most:

"Jobb, ha hozzászokunk: a normális, mindennapi életünkhöz hozzá fog tartozni a koronavírus is, csakúgy, mint a szezonális influenza. Még a lakosság 70 százalékos átoltottsága sem vezet majd közösségi immunitáshoz – vélekedett O Mjong Don, a dél-koreai betegség-ellenõrzési klinikai bizottság vezetõje.

A szakértõ szerint nyájimmunitás csak akkor érhetõ el, ha a vakcinák hatékonyan meg tudják akadályozni azt, hogy a beoltott emberek másokat megfertõzzenek. Brit kutatások szerint 38-49 százalékos a valószínûsége annak, hogy egy elsõ dózissal beoltott személy nem fertõz meg másokat.

(...)

Az is bizonytalan, hogy a vakcinák mennyi ideig nyújtanak védelmet. A jelenlegi kutatások szerint nagyjából 6 hónapig – tette hozzá a dél-koreai szakértõ, azt sugallva, hogy a koronavírus elleni oltás rendszeressé válhat.

Korábban Dél-Koreában azt jósolták, hogy ha a lakosság 70 százalékát beoltják, vagy átesett a fertõzésen, akkor kialakulhat a közösségi immunitás – teszi hozzá a hírt közlõ MTI.

Dél-Koreában február vége óta 3,5 millió embert – az 52 milliós lakosság 6,6 százalékát – sikerült beoltani."


Akkor átírják a hazai oltottsági igazolványok érvényességi idejét 6 hónapra? Költõi kérdés volt.

[Fekete-Báró]

Erre ezt írja a cikk:

"Jogos kérdés, hogy miért nem lehet a WHO protokollja szerint eleve napi szinten lejelenteni az elhunytakat. A válasz egyszerû: mert túl hosszadalmas. A pontos halálok megállapítása még békeidõben is hetekig eltart egy-egy betegnél, fõleg, ha boncolás is szükséges; a halál okát megállapító orvos dönt arról, hogy mi szerepeljen a beteg halottvizsgálati bizonyítványában, amelyen ott vannak az elhunyt alapbetegségére, annak szövõdményeire, valamint a kísérõbetegségekre vonatkozó információk. Az orvosnak ezekbõl kell pontos logikai láncot felállítania, hogy kiderüljön, mi vezetett a beteg halálához. Ez pedig hosszadalmas.

Ráadásul a leírtakból következik, hogy nem is egy kézben vannak az adatok: >>az NNK-nak külön adatösszesítése van, jellemzõen a kórházak gyûjtik össze és szolgáltatják részükre az adatokat, amelyeket az operatív törzs naponta nyilvánosságra hoz<< – emeli ki Kincses Áron. Ez tehát két különbözõ módon összegyûjtött adathalmaz. És akkor nem beszéltünk még a lehetséges problémákról: Kincses példaként hozza, hogy elõfordulnak hiányosan, pontatlanul kitöltött halottvizsgálati dokumentumok is, amelyeket a KSH szakértõi ilyenkor visszaküldenek orvosszakmai felülvizsgálatra. Ez újabb kör, még több idõ. Sajnos a készülõ elektronikus nyilvántartó rendszert is félkész állapotban kapta el a járványterhelés, így maradt a papíralapú munka. S mégis, a lassúsággal együtt ez az egyetlen egzakt adat."

Tehát úgy foglalják össze, hogy a napi adat az gyors, de pontatlan. A járvány terjedésérõl ad egy képet, és ezzel a döntéshozatalt segíti. A KSH-összesítés pedig lassú, de pontos.

Nagyon jó, tanulságos közleményt hoztál. Az viszont pontatlanság benne, hogy hetek kellenek a halálok megállapítására. Ez csak ritkán van így. Ha megfelelõ egészségügyi dokumentáció áll rendelkezésre, akkor a halottvizsgálatot végzõ orvos akár a helyszínen 20-30 perc alatt ki tudja tölteni a halottvizsgálati bizonyítványt a logikai láncolattal (alapbetegség, annak következményei, halálok, társbántalmak). Ha kórboncolást kérnek, azt a szabályok szerint 3 munkanapon belül el kell végezni. A boncolás után kitöltésre kerül a halottvizsgálati bizonyítvány. A szövettani feldolgozás és a részletes kórboncolási jegyzõkönyv elkészítése általában idõigényesebb.
Ami a többlethalálozást illeti, felmerül a kérdés, hogy mind a Covid számlájára írható-e, vagy szerepet játszik benne a szakrendelések, szûrések csökkentett volumene vagy szünetelése.

[P. Dude]

És egy új, 3 órával ezelõtti: Egyre valószínûtlenebb a nyájimmunitás a dél-koreai szakértõk szerint (https://index.hu/kulfold/2021/05/03/egyre-valoszinutlenebb-a-nyajimmunitas-kialakulasa-del-koreai-szakertok-szerint/)

Egy pontosító megjegyzés Dél-Koreához: elmondták ugye (például itt (https://infostart.hu/interju/2021/02/18/szlavik-janos-a-virus-mar-nem-tud-velunk-szemben-nyerni) és itt (https://infostart.hu/interju/2021/02/12/jakab-zsuzsanna-leghamarabb-2022-vegen-lehet-globalis-nyajimmunitas)), hogy amíg a multikulti világban nem lesz meg az egész Földön a nyájimmunitás, addig maradhat a járvány. Szóval ha például Dél-Koreában ennyire nem tartják valószínûnek a közösségi immunitás elérését, akkor az az egész világot érintheti a korábbi nyilatkozatok szerint.

[P. Dude]

Nagyon jó, tanulságos közleményt hoztál. Az viszont pontatlanság benne, hogy hetek kellenek a halálok megállapítására. Ez csak ritkán van így. Ha megfelelõ egészségügyi dokumentáció áll rendelkezésre, akkor a halottvizsgálatot végzõ orvos akár a helyszínen 20-30 perc alatt ki tudja tölteni a halottvizsgálati bizonyítványt a logikai láncolattal (alapbetegség, annak következményei, halálok, társbántalmak). Ha kórboncolást kérnek, azt a szabályok szerint 3 munkanapon belül el kell végezni. A boncolás után kitöltésre kerül a halottvizsgálati bizonyítvány. A szövettani feldolgozás és a részletes kórboncolási jegyzõkönyv elkészítése általában idõigényesebb.
Ami a többlethalálozást illeti, felmerül a kérdés, hogy mind a Covid számlájára írható-e, vagy szerepet játszik benne a szakrendelések, szûrések csökkentett volumene vagy szünetelése.

Köszi a pontosítást!

Találtam ilyet is: A magyarországi koronavírus járvány valós idejû epidemiológiáját bemutató, annak elemzését lehetõvé tevõ alkalmazás (https://research.physcon.uni-obuda.hu/COVID19MagyarEpi/)

De ez már nekem magas. "Az utolsó korrigált halálozás a hospitalizáció-halál idõ megadott paramétereivel 3.7%. Ez a megadott 0.8%-os benchmark halálozási arányt figyelembe véve 4.7-szoros valódi esetszámot feltételez a jelentetthez képest." Ez mit jelent? Hogy õ 4,7-szer annyi elhunyttal számol? De miért, ha 2020-ra csak 1,143-as a többlethalálozási szorzó, és még valószínûleg annyi sincs, mert nem a covid felelõs a többlethalálozás egészéért?

A másik, hogy az õ alkalmazása ad valamilyen lehetõséget arra, hogy átlagoljunk? Tehát megnézhetõ az, hogy az õ számításai szerint átlagosan mennyi a halálozási szorzó a járvány kezdetétõl a mai napig?

[P. Dude]

Útmutató a koronavírusos betegek otthoni ápolásához (https://www.facebook.com/kovidok/photos/a.110390604292409/155979126400223/?type=3)

[P. Dude]

Lisziewicz Julianna immunológus (https://hvg.hu/elet/20210501_immunologus_oltas_etterem):

"...szeretne mindenkit lebeszélni arról, hogy beüljön étterembe vagy zárt térbe. Mivel egyik vakcina sem nyújt 100 százalékos védelmet, õ ezt még a második oltás után két héttel sem ajánlja senkinek. (...) Nagyon aggasztónak találja az indiai helyzetet is, mivel milliók fertõzõdnek meg, így a vírusnak rengeteg lehetõsége van arra, hogy mutálódjon, vagy arra is, hogy két vírus kicserélje a genetikai állományát, így keletkezett például a MERS. Fennáll a veszélye annak is, hogy a jelenleg használt védõoltások kevésbé lesznek hatékonyak az új variánsokkal szemben, bár a technológia lehetõvé teszi, hogy rövid idõn belül új vakcinákat fejlesszenek. Az immunológus nagyon csodálkozna, ha nem okozna nálunk is egy negyedik hullámot, de abban reménykedik, hogy az oltásoknak köszönhetõen az újabb járványhullámok már egyre kisebbek lesznek."

Csak a szokásos. Maradjunk otthol és dupla maszkot fel, mert fingjuk sincs, hogy kit mikortól, mennyire, meddig, és melyik oltás véd. Gyön a negyedik hullám. És gyönnek az új mutációk, amikre lehet kifejleszteni új vakcinákat. Vagyis a denevérhez adaptálódott vírus érgyekes módon gõzerõvel mutálódik tovább másfél év elteltével is, sok tízezer (Százezernyi?) variáns után. Mikor vizsgálják már meg komolyan, hogy akkor nem mesterséges eredetû-e, és ha mesterséges eredetû, akkor kik szabadították - valószínûleg szándékosan - a világra?

[shadow177]

Tekintve, hogy a mai napig nem jelentkezett senki a tisztított és fertõzõképes kovid vírusminta bemutatásáért járó 1.500.000 euro-s díjért, erõsen kérdéses, hogy a kínain kívül a többi "vakcinát" mégis mi alapján csinálják?
Ugye a kínait a hagyományos módszerrel a betegtõl vett mintát (egyébként érdekes anyagokat tartalmazó) táptalajon szaporítják, "elölik" hígítják, tartósítják és ampullába töltik. Tehát nem igényel teljes izolációt. De a többi?
Elnézést a kevéssé tudományos megfogalmazásért, de kb. ennyi a kérdésem lényege.
Azt sem értem, mitõl lenne jobb az immunreakció, ha "vakcinában" kapja a vírus részeit vagy egészét, mintha valóban leküzdi azt.
Hadgyakorlat/alapkiképzés vs. háború. Melyiktõl lesz gyakorlottabb a katona?

[P. Dude]

"Putyin: A Szputynik V ugyanannyira megbízható, mint a Kalasnyikov"

Csodálatos párhuzam.

[shadow177]

8992

[P. Dude]

Azt sem értem, mitõl lenne jobb az immunreakció, ha "vakcinában" kapja a vírus részeit vagy egészét, mintha valóban leküzdi azt.
Hadgyakorlat/alapkiképzés vs. háború. Melyiktõl lesz gyakorlottabb a katona?

Romániai covid-osztály fõorvosa (https://mediaforras.com/egy-covid-osztaly-foorvosa-szerint-a-harmadik-hullamot-maguk-az-oltasok-okoztak-632):

"Az oltás után csaknem 20 napig az emberek könnyebben elkapják a covidot az immunrendszer legyengítése miatt, amit a vakcina vált ki (...) A szervezet az oltást követõen antitestek termelésére kényszerül, így a védõoltás pillanatától kezdve a szervezet egy ideig nagyon kiszolgáltatottá válik a vírussal szemben, fogékonnyá válik a fertõzésre, így az oltottak gyorsabban megfertõzõdnek és továbbterjesztik a Covidot<< – nyilatkozta Dr. Oana Mihaela Secarã orvos, az Onești Kórház ATI intenzív terápiás részlegének fõorvosa."

Akkor ez a magyarázata annak, amit Szlávik nem értett (https://www.napi.hu/magyar_gazdasag/szlavik-janos-el-vagyok-keseredve-meg-nem-vennek-repjegyet-nyarra.723646.html): hogy miért olyan gyakori a covid-fertõzés a két oltás között.


"Az oltottak ugyanúgy terjesztik a vírust, mint a be nem oltottak, és akkor nagyobb csoportok, akiket egyszerre oltottak be, hirtelen bejutnak a közösségbe, és pont õk azok, akik jóval kiszolgáltatottabbak a Covidnak mint azok, akik természetes immunitását az oltás nem gyengítette le. Könnyebben elkapják a vírust, és tovább is terjesztik."

Ez pedig aksurv érvelésével (http://magyarprepper.us/showthread.php?1424-COVID-19-napl%F3&p=101548&highlight=idiota#post101548) áll ellentétben, aki arról írt a másik topikban, hogy a nagyobb számban összegyûlõ oltatlanok akár lokális járványt indíthatnak el, amiben beoltott személy is meghalhat. Itt viszont éppen arról beszél a fõorvos, hogy a teraszokra stb. kitóduló oltottak generálhatják az aktuális hullámot. Ez pedig nem a távoli jövõ elméleti lehetõsége "külföldrõl bevitt kanyaróval" stb., hanem itt, Magyarországon is éppen most zajlik a szemünk elõtt.


"A doktornõ úgy véli, a tömeges oltások segíthetik elõ a különféle vírus mutációk megjelenését, ugyanakkor úgy véli, valóban van egy kis réteg, akiknek szükséges az oltás, mert valamilyen okból (kor, meglevõ betegségek) saját immunitásuk nem tud harcolni semmilyen fertõzéssel."

Itt megint aksurv érvelésének (http://magyarprepper.us/showthread.php?1424-COVID-19-napl%F3&p=101851&highlight=maganbeszelgetes#post101851) az ellentétét mondja a doktornõ. Aksurv azt írta: "Az oltatlanokban a vírus szabadon szaporodik es ezzel mutalodik is. Mivel a két populáció érintkezik a vírus mutációk a probalgatasos jelszó feltoreshez hasonlóan folyamatosan tesztelik az oltás védelmét. Idõ kérdése a olyan variáns ami ellen nem véd, (...) Jelenleg az oltás az egyetlen objektív védelem, ingyenes rendelkezesre áll. Ráadasul minden oltott ember fal amivel a vírusnak küzdeni kell es esélycsökkenés a sikeres mutacio kialakulására." A doktornõ ennek az ellenkezõjét nyilatkozta.

Emellett ugyanazt mondja, amit Merkely mondott (https://www.magyarhirlap.hu/belfold/20200623-mindenkeppen-meg-kell-talalni-a-betegeket-es-a-szuperfertozoket) tavaly júniusban: meg kell fontolni, hogy kinek indokolt az oltás (65 év felettiek egy része, egészségügyi dolgozók, szociális munkások). A lakosság többi részének pedig nem feltétlenül szükséges.


Ugyanebben az interjúban mondta Merkely: "Egyébként nekem az a véleményem, hogy az influenzával szemben a Covid-19 el fog tûnni. Ez egy egyszeri történet lesz, mert nem történnek lényeges mutációk a vírusban. Az influenza esetében ez nincs így, ott folytonos a változás."

Érdekes, mert a román doktornõ is mond egy hasonlót: "Február 20. után észleltük az esetek számának gyorsabb növekedését, pontosan akkor, amikor az oltásokat elkezdték. A brit törzs nem lehet magyarázat, mert valójában nincs semmilyen brit mutáció, sõt semmilyen mutáció nincs, csak néhány antigén variáns van. A valóságban az új törzsek több fertõzési szezon után jelentkeznek csak." Ez most India stb. kapcsán is fontos lehet.


Végül a doktornõ válasza shadow177 idézett felvetésére: "A vírussal szembeni természetes immunitás sokkal erõsebb mert összetettebb, mert sokkal nagyobb védettséget tud kialakítani. Mind a sejtes, mind az úgynevezett humorális mechanizmuson alapuló immunitás, erõsebb tehát, mint az oltóanyagban található tüskefehérje antitesteken alapuló egyszerû immunitás – mondja Oana Mihaela Secarã."


A képen sehol egy maszk, kesztyû, semmi távolságtartás. :)

8993

[P. Dude]

Annyira nem az. Most megy TV mi van Indiában . Durva. És ez jön ide is.

Ezt a tévét is nézted?


https://odysee.com/@OrvosokaTisztanlatasert:a/A-Leg%C3%BAjabb-%C3%81tver%C3%A9s-COVID-V%C3%A1ls%C3%A1g-Indi%C3%A1ban:1

Indiában jelenleg a második hullám zajlik, ami valamivel enyhébb, mint az elsõ volt. Ennyi történik. India 100 ezer fõre 20 halálozás, Anglia 100 ezer fõre 200 halálozás. (Nem tudom, hogy ezek a napi statisztika adatai-e, mert azok amúgy nemzetközi összehasonlításra alkalmatlanok. De a 10-12-szer kisebb halálozási ráta azért mindenképpen nyújt egy támpontot.) A halálozási arány Indiában alig mérhetõ, a gyógyulási arány óriási. Elég szigorú korlátozások vannak, egyebekben a felvételek szerint normálisan zajlik az élet, nem haldokolnak emberek az utcákon stb. (Az nem érdekel, hogy ki tette fel a videót. A tartalmára reagálok.)

[P. Dude]

Szoval a "rendesen" beoltottak eseten meg jobb is volt az ara'ny, mint 20%: 14%, ami kicsit kevesebb, mint 1/6-od.

Marpedig ha ok eleve 1/6 ara'nyban fertoznek csak, akkor az a logikus, ha rajuk 1/6 korlatozas vonatkozik.

Nem biztos, hogy emberi jogi értelemben ez ennyire egyszerû. Bár tudom, hogy te ennél radikálisabb megoldásokat is indokoltnak tartanál. Akár több éves letöltendõ szabadságvesztést (http://magyarprepper.us/showthread.php?1424-COVID-19-napl%F3&p=101547&highlight=gondatlansagbol#post101547) gondatlan emberölésért, ha egy oltatlan személy környezetében meghal valaki a covidtól. Ez persze jogi nonszensz. Egyrészt azért, mert jogilag releváns módon és eszközökkel bizonyítani kellene, hogy az illetõ halálát valóban a covid okozta. Másrészt azt is ugyanígy bizonyítani kellene, hogy a "gyanúsított" oltatlan személy fertõzte meg. Azt nem is részletezve, hogy azért büntetnénk valakit súlyos jogi szankcióval, mert nem kért (vagy nem kérhetett) egy jogilag nem kötelezõ oltást... (Plusz tanulmányokkal ugye tele a padlás. Épp nemrég idéztem egy covid-osztályos fõorvost, aki szerint ugyanúgy fertõzhetnek a beoltottak is.)

De nem is erre akartam kitérni. Hanem arra, hogy most már a lassú reagálású emberi jogi intézmények is kezdik mondogatni, hogy egy nem kötelezõ oltástól való tartózkodás azért nem járhat végtelen számú hátrányos megkülönböztetéssel a mindennapokban. Egy január végi határozat (https://pace.coe.int/en/files/29004/html) az Európa Tanácstól. Próbáltam magyarosan fordítani az alábbi két pontot:

"7.3.1 annak biztosítása, hogy az állampolgárok tájékoztatást kapjanak arról, hogy az oltás nem kötelezõ, és hogy senkit nem érhet politikai, társadalmi vagy egyéb nyomás, ha nem kéri az oltást;

7.3.2 annak biztosítása, hogy senkit ne érjen hátrányos megkülönböztetés az oltás esetleges egészségügyi kockázatok miatti, vagy egyéb okból történõ mellõzése miatt"

(Az más kérdés, hogy a Gõdény-féle fogalmatlanok ezt már uniós zászlókkal illusztrálva kürtölik, mint az Európai Parlament határozatát, amikor köze nincs az Unióhoz...)

[P. Dude]

A Washingtoni Egyetem friss tanulmánya (https://index.hu/kulfold/2021/05/07/a-hivatalosnal-tobben-haltak-meg-koronavirusban/), ami 2020. márciustól 2021. május 3-ig vizsgálta a halálozást. Bár szinte teljesen mindegy már, hogy egy tudós éppen mit mond, vagy egy tanulmány éppen mit mutat ki, erre azért hivatkozom, mert az eddigi egyik legdurvább modellt állította föl. És a teljes idõszakra számolt, amiben tehát már benne van a 2021-es év elsõ négy hónapja is.

Magyarországra 1,3-as szorzó jött ki nekik. Ez tehát a teljes 14 hónapra valamivel magasabb, mint a KSH által 2020-ra számolt 1,143-as szorzó. De még így is rögtön lecsúsztunk a 16. helyre a halálozási listán.

A másik dolog, hogy most már tényleg csak lesek, amikor fiatalok özönlenek oltakozni, és a teljes politika/média õket nyaggatja, tereli. Bárki át tudja lapozni a kormányzati oldal napi halálozási adatait, fenn vannak a kezdetektõl. Meg tudja nézni a saját életkorát és nemét. Az így kapott számból levon 8,5 %-ot, a KSH hivatalos számításai szerint. Majd felszorozza 1,143-mal. Vagy ha az eddigi egyik legdurvább, legszigorúbb modellt vesszük alapul (a friss washingtoni tanulmányt), akkor 1,3-mal. És akkor megkapja, hogy 1 év és 2 hónap alatt hány vele azonos nemû és korú személy halt meg a covidtól Magyarországon.

És akkor azt fogja látni, hogy általánosságban 40 éves kor alatt nem indokolt az oltás. Hangsúlyozom: általánosságban. A napi adatoknál végig lehet nézni az azonosított alapbetegségeket is. Így mindenki egyénileg, felelõsségteljesen dönthet(ne). Függ életkortól, függ munkakörtõl, függ egészségi állapottól, életmódtól. Úgyhogy még 1,3-as szorzónál is abszolút Merkellyel, meg a román doktornõvel tudok egyetérteni: nem ész nélkül kellene terelni a tömegeket - lásd a román doktornõ által ezzel kapcsolatban említett veszélyeket -, hanem ésszel, megfontoltan kellene dönteni arról, hogy kinek javasolt az oltás, és kinek nem indokolt az oltás.

[TMIB]

:confused:

Hasonló lett az eredmény mint nálunk... Nem nagyobb lett a probléma, hanem kisebb. Vagy ráfogják majd hogy az oltások miatt? A lényeg a lényeg...

https://i.imgur.com/XRoNWbf.jpg

[P. Dude]

Ez az egész egy mocskos történet. Majd talán egyszer kiderül, hogy mi volt ez. Most olvastam, hogy éppen a 16-18 éveseket terelik oltakozni. Egy és negyedév, százezernyi variáns, valamint három hullám után kijelenthetõ: náluk ez kábé olyan, mintha az éves influenza elleni oltás nélkül nem engednék be õket sehova. És mindenki azzal nyaggatná a 16-18 éves korosztályt, hogy márpedig oltakozzon influenza ellen. Vicc.

Ez a Zacher amúgy egy mániákus, és nincs egyedül. Vannak, akik 2021 közepén, három hullám után is az összeomlásról beszélnek, tikkelõ szemmel mondják a magukét, és riogatják a többi embert. Közben érezni rajtuk, hogy valamilyen rejtélyes okból szinte szeretnék, hogy tényleg összeomlás legyen. Vagy tényleg ilyen a személyiségük, és akkor jó szar lehet így élniük.Vagy olyan közegben mozognak, olyan kapcsolataik/érdekeltségeik vannak, hogy valamilyen profitot, elõnyt remélnek abból, ha a zavarosban halászhatnak.

Közben pedig csak kommunikációs sablonokat dobálnak. Tavaly tavasszal elmondták, hogy nem vagyunk hajlandóak megérteni: Olaszország összeomlott, és targoncával tolják a halottakat az utcán. Fél évvel késõbb elmondták, hogy nem vagyunk hajlandóak megérteni: Csehországban "Covid-katasztrófa" zajlik (valós cím a médiából), és "megállíthatatlan" a vírus. Érdekes módon két hét múlva megállt a megállíthatatlan vírus, és arról kezdtek cikkezni, hogy már sokkal jobb a helyzet a cseheknél. Talán azért, mert egy pandémia így mûködik: hullámai vannak.

Most éppen azt nem vagyunk hajlandóak megérteni, hogy ha van egy százezredik, az eredetitõl jelentõsen nem különbözõ variánsa a vírusnak, ami generál egy második hullámot Indiában - ami már enyhébb, mint az elsõ hullám volt -, akkor nekünk Magyarországon rohanni kell oltakozni, be kell zárkózni, két maszkot felhúzni, és görcsösen, feszülten rettegni tovább, mert "India elesett", és "megállíthatatlan" a vírus. India pont annyira esett el, mint Olaszország és Csehország, meg a többi "összeomlott" állam. A megállíthatatlan vírus majd 3 hét múlva megáll, amikor szépen lemegy Indiában is a második hullám.

Én azt nem értem így 2021 közepén, hogy soha senkit nem szankcionálnak rémhírterjesztésért. A rémhírterjesztés bûncselekmény. Ellentétben azzal, ha valaki nem kér egy nem kötelezõ oltást. Az nem bûncselekmény.

[shadow177]

Az, hogy védettségi igazolvány eleve okirat hamisítás.
Csak annyit jelent, hogy tulajdonosa részt vesz egy orvosi kísérletben.
Nem mellékesen, hogy akár kiváló petri csészéje lehet a szuper fertõzõ mutánsoknak....

[P. Dude]

Az, hogy védettségi igazolvány eleve okirat hamisítás.
Csak annyit jelent, hogy tulajdonosa részt vesz egy orvosi kísérletben.
Nem mellékesen, hogy akár kiváló petri csészéje lehet a szuper fertõzõ mutánsoknak....

Igen, pont errõl beszélt a román doki néni is. Ideiglenesen legyengül az immunrendszerük az oltástól. Kitódulnak mindenhova maszk nélkül, távolságtartás nélkül, a védettségi idõt sem megvárva. Mert õk már oltakoztak ugye... Basszus, még a fürdõket is kinyitották nekik, ahol aztán tele van a víz mindenkinek a mindenével.

És akkor ott jön aksurv már hivatkozott érvelése (http://magyarprepper.us/showthread.php?1424-COVID-19-napl%F3&p=101851&highlight=popul%E1ci%F3#post101851), csak õ az oltatlanokról beszélt ugye. Valójában a több millió oltott, 3 hétre legyengült immunrendszerû ember összejár mindent elõvigyázatlanul, találkoznak egymással, csoportosan lógnak egymáson maszk nélkül.

Csak Magyarországon 6 féle (?) vakcinával oltanak, teljesen eltérõ technológiákkal. Fingja nincs még senkinek, hogy melyik fajtánál pontosan mennyi idõ alatt alakul ki az immunitás, az milyen fokú lesz, és meddig tart. Fõleg, hogy ez nem csak az alkalmazott vakcináról szól, hanem egyénfüggõ is. Az biztos, hogy az oltás gyengébb védelmet nyújt, mint a betegségbõl való felgyógyulás, és valószínûleg rövidebb ideig tartót.

Így a járvány közepén kitóduló oltottakban a vírus vidáman szaporodhat, és ezzel mutálódhat. A variánsok pedig tesztelgetik az oltás védelmét.

Az igazolványról is beszélt:

"A doktornõ szerint a sokat emlegetett vakcina-útlevél pedig egyszerûen egy aberráció, aminek semmilyen orvosi alapja nem lehet, mindaddig, míg a beoltott és a be nem oltott személy pont úgy terjeszthet egy vírust. Erre egyszerû és mindenki által ismert példa az influenza elleni oltás. Ez sem jelenti azt, hogy aki egyik szezonban be lesz oltva grippe ellen, az soha többé nem kap el grippét. Márpedig a covid vírus és az influenza vírus nagyon hasonló. Mindkettõ összetett RNS vírus és légúti fertõzés útján terjed.<< - összegezte Dr. Oana Mihaela Secarã."

[P. Dude]

Mondjuk ez nem túl meglepõ tanulmány, de jó hír: Elõbb gyógyulhat a hosszú-covidból, ha edzeget egy kicsit (https://index.hu/kulfold/2021/05/10/hosszu-covid-kutatas-testmozgas-egeszseg/)

"Ezek a foglakozások felölelték az aerobik gyakorlatokat, a gyaloglást vagy gyaloglógép használatát, a kar és a láb erõedzését, egészségfelvilágosítási beszélgetéseket a tünetek kezelésének segítésére.

A kutatók statisztikailag jelentõs javulást tapasztaltak. Az általuk összeállított terápiás program (FACIT) mérõszámai szerint a páciensek fáradékonysága 5 ponttal javult hat hét alatt. Javult a mértékadó klinikai képességi vizsgálatokkal mért általános jólétük és szellemi képességeik is.

(...)

A résztvevõk között egyenlõ arányban volt nõ és férfi, átlagéletkoruk 58 év volt, és 87 százalékukat kezelték kórházban, átlagosan 10 napon át.

>>Az alkalmazott rehabilitációs program a Covid-19 után biztató javulást mutatott fel a klinikai eredményeket tekintve. Senkinek nem kellett abbahagynia azért, mert rosszabbodtak a tünetei és a program magas arányú befejezése azt jelzi, hogy a betegek megfelelõ kezelésnek tartották<<"


Akik elveszítették a szaglásukat vagy az ízérzékelést, azok miért nem vehettek részt?

"Kizárták viszont azokat a betegeket, akiknek akut tünetei voltak, orvosilag nem voltak stabilak – például nem kezelték cukorbetegségüket – vagy olyan tüneteket mutattak – szaglás, ízérzékelés elvesztése –, amelyek azt jelezték, hogy számukra nem elõnyös egy légzõszervi rehabilitációs programban való részvétel."

[P. Dude]

Az is többször elõkerült itt a fórumon, hogy Magyarországon "kevés" a tesztelés, "kevés" a mintavétel, "és ezért nem látjuk a járvány súlyosságát". Most nyilatkozott dr. Csató Gábor (https://index.hu/belfold/2021/05/10/csato-gabor-foigazgato-orszagos-mentoszolgalat-interju-mentok-napja/), az Országos Mentõszolgálat fõigazgatója. A másik topikban idéztem, hogy 2020-ban a mentõsök nem vették észre, hogy járvány van. Egy picit növekedett az ellátási szám, de csak annyival, mint az elõzõ években. Majd így folytatja:

"A legkomolyabb tehernövekedést nem is ez jelentette, hanem azok az egyéb feladatok, amelyeket szintén a mentõszolgálat végzett el. Elsõsorban a mintavételekre utalok itt, ezekbõl szintén 1,2 millió fölötti számmal büszkélkedhetünk. Az elmúlt hónapokban a járvány miatt egy párhuzamos mintavételi szolgálatot építettünk fel."

Ez alapján nem hinném, hogy nagyon le vagyunk maradva más országoktól. Ha fejenként egyet számolunk, akkor a lakosság közel 13 százalékának volt már mintavétele.

Amúgy az is jó, hogy az Index ebben a cikkben belinkeli a saját márciusi írását, aminek ezt a pánikkeltõ címet adták: "Extrém terhelés mellett dolgozik az Országos Mentõszolgálat". Ugye ez azt sugallja - ami szintén elõkerült már itt a fórumon is -, hogy a mentõsök meg sem állnak, mert folyamatosan covid-fertõzötteket szállítanak a kórházba. Március 19-ei cikk, nyilván fel kellett pörgetni az oltakozást. Közel két hónappal késõbb, amikor már beoltottak 4 millió 300 ezer embert, akkor az OMSZ igazgatója lenyilatkozza, hogy a covid miatt egy év alatt semmivel sem nõtt az ellátási esetszám.

Mindeközben a kormányzati oldalon ezzel a címmel közölték ma az interjút: "OMSZ-fõigazgató: csak a világháborúk és 1956 állította a mostanihoz hasonló kihívás elé a mentõket". Adhatták volna ezt a címet is: "OMSZ-fõigazgató: a mentõknek nem kellett több embert kórházba vinniük a járvány miatt". Nem. A kormány meneti tovább a fospropellert. Nem mellesleg folyamatosan a rémhírterjesztés bûncselekményének a határán mozog, vagy át is lépi azt.

[P. Dude]

A Pfizer vakcinája átprogramozhatja az immunválaszokat (https://index.hu/kulfold/2021/05/12/atprogramozhatja-immunvalaszainkat-pfizer-vakcina-koronavirus-covid-19-oltoanyag-mrns/)

"Holland és német kutatók arra figyelmeztetnek, hogy a Pfizer koronavírus elleni vakcinája a veleszületett immunválaszok komplex átprogramozódását okozhatja, amit figyelembe kell venni az mRNS-alapú vakcinák fejlesztésénél és használatánál – írja a News Medical. A kutatók szerint a vakcina kétségkívül hatásos az új típusú koronavírus által okozott betegség megelõzésében, de egyelõre keveset tudni a veleszületett és adaptív immunválaszokat befolyásoló széles körû hatásairól."

Jól hangzik. Amikor a génmanipulációs aggályokat emlegettük, mi voltunk a félmûveltek meg a fogalmatlanok.

"A vakcina adása továbbra is javasolt, a fertõzést és az általa okozott szövõdményeket kitûnõ arányban elõzi meg, és jelenleg ez az egyetlen módja a járvánnyal történõ leszámolásnak."

Klasszikust (https://youtu.be/aqhugmcssUg) idézve: "Hogy az isten ba***on meg a seggednél fogva," nem ez az egyetlen módja. És most már nagyon jó lenne befejezni ezt az egyetlen módjázást. Mint a felhúzott verkli...

[shadow177]

Nem baj, majd lesz vakcina elleni vakcina is.
Sõt, a vakcina elleni vakcina ellen is.
A laposföldi konteósok meg csak úgy élnek bele a világba, a heti frissítések nélkül....
A holland és német kutatók amúgy is laposföldes konteós oltásellenesek.
Nincs itt semmi látnivaló.
"Vakcina keringjen minden teremtett erén,
Pfizer a nemes nyunyóka jussa jussa, kiknek szája mesét szõ,
ModeRNA keringjen halandó ember erén,
Kínait hordjon a Sötét Úr, szolganyájat terelõ,
Kovid éjfekete földjén, sûrû árnyak mezején.
Szputnyik mind fölött, Mert a kovid kegyetlen,
Lélegeztetõbe zár, mutáns az Egyetlen,
Kovid éjfekete földjén, PCR tesztek mezején."

[P. Dude]

Nem baj, majd lesz vakcina elleni vakcina is.
Sõt, a vakcina elleni vakcina ellen is.

:haha:

Tényleg, viszont régen készítettél összesítést a védettekrõl! Mostanra hány százalékkal több a védett a lakosságnál? :D

[P. Dude]

Nnna, berántották a fospropellert: Már a határon az indiai mutáns (https://index.hu/kulfold/2021/05/12/who-egeszsegugyi-vilagszervezet-indiai-mutans-koronavirus-covid-19-egeszsegugy/)

"A WHO jelentésében kiemeli, hogy az általuk végzett kutatások szerint az indiai variáns akár hétszer ellenállóbb a Pfizer- és a Moderna-vakcinájával szemben."

:haha:


"Brit szakértõk arra figyelmeztetnek, hogy a veszélyes variáns terjedése a jövõ hétfõre tervezett nyitást is veszélybe sodorhatja – írja a Blikk.

A lap a Guardian birtokába jutott jegyzõkönyvre hivatkozva azt írja, hogy a brit kormány vészhelyzeti tudományos tanácsadó testülete kongatja a vészharangot.

Egy brit mutánsnál fertõzõbb vírus megjelenése korlátozó beavatkozások hiányában olyan hullámot indíthat el, ami még a brutális januári fertõzöttségi mutatókon is túltesz."

Ezen már csak röhögni lehet. Egy denevérhez adaptálódott vírus minimum másfél éve termeli sikeresen az emberi szervezetre egyre veszélyesebb, egyre "szuperebb" mutációkat. Kábé 8 hónappal ezelõtt már 12 ezer hivatalosan azonosított variánsnál tartott, de még mindig gõzerõvel gyártja az emberre specifikálódott szupermutánsokat. Ez a vírus annyira jó képességû, hogy simán átvált a denevér szervezetérõl emberre. De annyira, hogy hetedhétszer ellenállóbb lesz még az emberi tudósok által kifejlesztett, csúcskategóriájú génmódosító vakcinával szemben is.

A spanyolnáthának három komolyabb hulláma volt, szinte hónapra pontosan ugyanolyan idõvonalon, mint a covid. Hány koronavírus-hullámot akarnak még gyártani? Mi lenne ezzel a cél? Egy influenzaszezon 6 hónap. Magyarországon egy és negyedéve jelentették be az elsõ igazolt covid-fertõzötteket. Ezzel a terjedési sebességgel, plusz a tömeges oltakozás mellett ennek a járványnak már ki kellett futnia egy 9,5 milliós kis országban.

[P. Dude]

Nem baj, majd lesz vakcina elleni vakcina is.
Sõt, a vakcina elleni vakcina ellen is.

Sõt: cofluenza elleni vakcina is. :D

Kettõ az egyben: jön a kombinált Covid/influenza-vakcina (https://index.hu/techtud/2021/05/12/breaking-jon-a-kombinalt-covid-influenza-vakcina/)

Üstöllést jelentkezem tesztalanynak!

[raktaros]

Nem baj, majd lesz vakcina elleni vakcina is.
Sõt, a vakcina elleni vakcina ellen is.


Már elõre látom ahogy érkeznek az sms-ek a telefonokra, hogy újabb oltás frissítés érkezett, fáradjon a legközelebbi oltópontra a "letöltéshez".

"A saját és környezete egészségének védelmében fizessen elõ a rendszeres frissítésre, most 5 éves frissítési csomagunkra 10% rendkívüli kedvezményt adunk. Siessen mert az akció csak korlátozott számban érhetõ el." :)

[P. Dude]

"A saját és környezete egészségének védelmében fizessen elõ a rendszeres frissítésre, most 5 éves frissítési csomagunkra 10% rendkívüli kedvezményt adunk. Siessen mert az akció csak korlátozott számban érhetõ el." :)

:haha:

Kettõt fizet, hármat kap!

[TMIB]

Németország nem ismeri el az EU-s engedéllyel nem rendelkezõ oltásokat

https://telex.hu/kulfold/2021/05/12/nemetorszag-unios-engedely-vakcina-karanten-szputnyik-sinopharm

[shadow177]

Közkívánatra számoljunk egyet ma is!
Tudnak 795 200 fertõzöttrõl, az Szávik és Merkely ~7 952 000 valós fertõzöttet jelenthet. Hétszerestõl, a hússzorosig szólnak ugyanis a nyilatkozatok. De vegyünk csak egy hétszeres szorzót is a kovidióták kedvéért.
795 200x7=5 566 400
Van 2 584 879 kétszeresen is oltott akik olyan védettek, hogy csak na.
Van ~1.000.000 kiskorú akik nem veszélyeztetettek még a legfõbb orákulum szerint sem.
Az tízszeres szorzónál annyi mint 7 952 000+2 584 879+1.000.000=11 536 879 fõ aki így, vagy úgy de védett.
Magyarország lakossága még mindig maximum 9.770.000 fõ
Hány százaléknál is tartunk immunitásban?! Számszerûsítse valaki!
Több a védett, mint a lakosság!!!!
A legkisebb, hétszeres szorzónál: 5 566 400+2 584 879+1.000.000=9 151 279 védett személy Ez is a teljes népesség 93%-a tehát ekkor túl van teljesítve a hõn áhított számuk
Kit akarnak még oltani??!!!
ELFOGYOTT AKIVEL RIOGATNI LEHET!!!
Amennyiben az operatív törzs meg Szávik és Merkely szentséges megnyilvánulásai igazak, mind védettek vagyunk!
Békében lehet hagyni mindenkit!
Persze tudom, a matematika nem fér össze a Kovidita Egyház és a Korona Tanúi gyülekezet vonatkozó dogmáival....

Ha továbbra is riogatni akarnak, akkor be kell vallani, hogy sem a népnyomorító intézkedések, sem a szent vakcinák nem érnek annyit sem mint a közmondásos kandisznón a csöcs. Akkor viszont az szoperatív törzs, a kurmány, és tettestársaik nyilvánvalóan köztörvényes bûnözõk.

[P. Dude]

A legkisebb, hétszeres szorzónál: 5 566 400+2 584 879+1.000.000=9 151 279 védett személy Ez is a teljes népesség 93%-a tehát ekkor túl van teljesítve a hõn áhított számuk

Ölég durva... Most ezt akárhogyan is számoljuk, nem lehet belekötni. Igazolt aktív fertõzöttek és igazoltan gyógyultak hivatalos számát összeadjuk, felszorozzuk héttel. Bár valóban tízszeres szorzót szoktak mondani, külföldön és nálunk is ez a leggyakoribb szám, de a biztonság kedvéért akkor számoljunk hétszeres szorzóval.

Hozzáadjuk a kétszer oltottak számát. Bár Merkely egy hónappal ezelõtti nyilatkozata szerint (https://index.hu/belfold/2021/04/12/koronavirus-koronavirus-magyarorszagon-jarvany-fertozes-merkely-bela-covid-19) az elsõ oltás után két héttel kialakul egy nagyon erõs, majdnem 100 %-os védettség a betegség súlyosabb lefolyása ellen, tehát onnantól már maximum egy enyhe náthára lehet számítani. És szerinte a gyógyultaknak eleve csak egy oltás kell. Szóval simán számolhatnánk a 4 millió 421 ezer egyszer oltottat. De számoljuk csak a kétszer oltottakat!

És akkor hozzáadjuk a kb. 1 millió fõs 0-19 éves korosztályt (https://www.ksh.hu/stadat_files/nep/hu/nep0003.html), ahol a május elsejei állapot (https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Covid19-koronav%C3%ADrus-j%C3%A1rv%C3%A1ny_Magyarorsz%C3%A1gon#Az_elhunytak _neme_%C3%A9s_%C3%A9letkora) szerint lassan 15 hónap alatt összesen 8 fõ halt meg. Vigyázat: ez a napi statisztika adata, tehát nem azt jelenti, hogy az a 8 fõ a koronavírustól halt meg. Müller Cecília éppen áprilisban hangsúlyozta ki (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orszagos-tisztifoorvos-mar-latszik-jarvany-harmadik-hullamanak-tetozese): "Magyarországon ugyanakkor nem azonosítottak eddig még egyetlen olyan gyermeket sem, aki koronavírus miatt hunyt volna el". A 8 hónapos csecsemõrõl is külön elmondta, hogy õ meningococcus baktérium okozta vérmérgezésben halt meg.

És akkor a legóvatosabb becslések szerint is 9 millió védett személynél járunk. Az ország lakossága pedig a KSH adata szerint (https://www.ksh.hu/interaktiv/korfak/orszag.html) már idén január elsején is 9 és félmillió alatt volt. Mosolygunk azon, hogy több a védett, mint a lakosság. De az a helyzet, hogy ha csak egyetlen tényezõn változtatunk, tehát hétszeres helyett nyolcszoros szorzóval számolunk; a kétszer oltottak helyett az egyszer oltottakat számoljuk; vagy a 0-19 éves korosztály mellé hozzászámoljuk a 20-29 éves korosztályt is (83 halott a napi statisztikában), akkor konkrétan ez jön ki. Hogy több a védett, mint a lakosság.

Most már hiába jönnek az indiai mutánssal... Nagyon kilóg már a lóláb. Konkrétan vége a járványnak. Másfél év alatt kifutott, kipörgött. Az ország teljes lakossága immunis. Mirõl beszélünk még? Egyáltalán hogyan keletkeznek már új fertõzések? És miért nem reagálnak erre az emberek? Ez már nem összeesküvés-elmélet, egyszerûen csak összeadtuk a hivatalos számokat.

[shadow177]

Ha megszellõztetem a fentieket valahol, akkor egybõl én vagyok a laposföldes, vírustagadó tömeggyilkos, aki fél a tûtõl....

[P. Dude]

A kétszer oltottak körében is terjed a vírus a legjobban átoltott országban, de a súlyos betegségtõl védenek a vakcinák (https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210513/a-ketszer-oltottak-koreben-is-terjed-a-virus-a-legjobban-atoltott-orszagban-de-a-sulyos-betegsegtol-vedenek-a-vakcinak-482992)

"A világ leginkább átoltott országában a népességszámhoz képest gyorsan kezdett el újra terjedni a koronavírus, az elmúlt héten az esetek több mint harmada mindkét oltásán átesettek körében történt - írja a CNBC. Ugyanakkor a tesztekkel igazolt esetek mindössze 15 százaléka volt tünetes, a súlyos esetek között majdnem mindenki oltatlan volt, és eddig egyetlen olyan lakos sem hunyt el a betegségben, aki mindkét oltásán átesett. A tanulság tehát, hogy a fertõzést nem, de a súlyos eseteket meg tudták elõzni az oltások."

Akkor mostanra nagyjából kijelenthetjük azt is, amit egyébként kezdettõl elmondtak: az oltottak ugyanúgy fertõznek. Ezen sem kellene már tovább vitatkozni. Szóval az a beoltott személy, aki kalodába zárná az oltatlanokat, az kezdheti magával és a beoltott családtagjaival. Maradjanak szépen otthon. Sõt, mondjanak fel a munkahelyükön és álljanak remetének, mert potenciális gyilkosok.

[P. Dude]

Ha megszellõztetem a fentieket valahol, akkor egybõl én vagyok a laposföldes, vírustagadó tömeggyilkos, aki fél a tûtõl....

Akkor a kétszer beoltottak is tömeggyilkosok, lásd az elõzõ hozzászólásomat. Akkor nekik is tilos szervátültetett személyekkel találkozni, stb. Úgyhogy akinek a házastársa nem kaphat oltást, az kezdheti intézni a válási papírokat és a költözést.

Ez a laposföldes verzió talán még elment volna egy évvel ezelõtt. Most már csak simán össze kell adni a hivatalosan közzétett számokat, és világosan látható, hogy a mesével valami nagyon nem stimmel. Aki még laposföldezik, az valahol nagyon lemaradt a számokkal.

De éppen most olvastam egy fölényeskedõ, kárörvendõ posztot, hogy majd a brazil és az indiai mutáns már a fiatalokat fogja támadni. Az nem tûnt fel a poszt írójának, hogy ugyanezt naponta elmondták a brit verzióról is, hogy "szedi a fiatalokat" itt Magyarországon is. Meg kell nézni a napi statisztikát, elérhetõ a kormányzati oldalon. Én átlapoztam mind a 600 oldalt. Nem szedte a fiatalokat.

Emellett azt is írta a poszt, hogy nem lehet tudni, hogy melyik típusú vakcina véd a brazil és az indiai mutánsok ellen.

A napokban biztosan be is fogják jelenteni, hogy Magyarországon is megjelentek az új variánsok. És akár már pár hét múlva szerintem közölhetik, hogy itt a negyedik hullám, és újra korlátozások jönnek. Végtelenített történet...

Ezen a ponton újra hangsúlyoznám: az általam ismert adatok szerint az Indiában most zajló második hullám enyhébb, mint az elõzõ volt náluk. Emellett India 100 ezer fõre 20 halálozás, Anglia 100 ezer fõre 200 halálozás. Az utcai felvételek és az ott élõk elmondása szerint normális mederben zajlik az élet - már amennyire normális lehet egy világjárványban. Ezekrõl is miért nem lehet beszélni? Miért nem lehet összevetni a hivatalosan közzétett adatokat, és megkérdezni az ottani lakosokat, hogy ténylegesen mi a helyzet Indiában, vagy éppen Brazíliában?

[raktaros]

Egy munkatársam megint koronás, már harmadszor :eek:
Pedig a "védettségi" kártyája augusztusig érvényes :huuu:

[P. Dude]

Ez is mi... 14-15 hónap alatt hogyan lehet háromszor elkapni ugyanazt a légúti megbetegedést?

Õ amúgy oltott?

És hogyan jelentkezett nála? Tünetek nélkül? Volt különbség a három fertõzöttség lefolyása között?

[shadow177]

Egy munkatársam megint koronás, már harmadszor :eek:
Pedig a "védettségi" kártyája augusztusig érvényes :huuu:

Akkor már kétszer meghalt? (irónia ON)

[P. Dude]

Jelezném: tavaly december óta, négy és fél hónapja oltanak Magyarországon, négy és félmillió ember kapta már meg az elsõ vakcinát. De még annyit sem tudnak, hogy elég lesz-e kettõ (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orban-viktor-legkorabban-magyarorszag-terhet-vissza-normalis-elethez).

"A kormányfõ arról is beszámolt: a kormány vakcinagazdálkodással foglalkozó munkacsoportjának jelentése szerint egy esetlegesen szükséges harmadik oltáshoz kellõ oltóanyag >>már a zsákban van<<, így ha kell harmadik oltás, akkor õsszel és a jövõ év elsõ negyedévében ennek eleget tudnak tenni."

Végtelenített történet.

Közben a román doktornõnek (https://mediaforras.com/egy-covid-osztaly-foorvosa-szerint-a-harmadik-hullamot-maguk-az-oltasok-okoztak-632), akirõl írtam, úgy tûnik, hogy igaza van. Romániában eddig több mint 27 ezer ember fertõzõdött meg coviddal az elsõ vagy a második oltása után (https://kronikaonline.ro/belfold/eddig-tobb-mint-huszezren-fertozodtek-meg-az-oltas-elso-adagja-kozel-otezren-a-masodik-adag-utan#). A halálozási arány ugyanakkora az elsõ, mint a második vakcina után: az elsõ dózis után megfertõzõdöttek 1,8 százaléka, a második dózis után megfertõzõdöttek 1,7 százaléka halt meg.

Kijelenthetjük: jelenlegi formájában az oltásnak semmilyen szerepe nincs a közösségi immunitás elérésében. Az oltottak mindenhol ugyanúgy elkapják, és tovább is adhatják a fertõzést.

[bel]

Szia,

"az oltottak ugyanúgy fertõznek"

Sokszor adtam ra forrast, hogy nem.

Pl. TMIB kb 3-mal korabbi hozzaszolasabol, mint a te hozzaszolasod:
"Spahn szerint az EU-ban engedélyezett oltóanyagok nemcsak védenek a Covid-19 ellen, hanem igen erõteljesen csökkentik a fertõzés kockázatát." (https://telex.hu/kulfold/2021/05/12/nemetorszag-unios-engedely-vakcina-karanten-szputnyik-sinopharm)

Bel

[P. Dude]

Szia,

"az oltottak ugyanúgy fertõznek"

Sokszor adtam ra forrast, hogy nem.

Igen, de a tapasztalatok szerint sajnos mégis. Legalábbis gondolom, hogy aki megfertõzõdik - márpedig két oltás után is simán megfertõzõdnek, akár meghalnak emberek -, az tovább is tudja adni a fertõzést. De ne legyen igazam!

[raktaros]

Nem tudok róla hogy oltották volna. Ha visszajön táppénzrõl megkérdem mi-hogy volt.

[P. Dude]

Kicsit hosszabb idézet Afrikáról (https://index.hu/belfold/2021/05/15/afrika-kongoi-demokratikus-koztarsasag-jarvany-koronavirus/), érdekesnek találtam, szerintem magáért beszél. Igazából annyiról lenne szó, hogy legyen erõs az emberek immunrendszere, és ne akarjon mindig mindenki fölöslegesen mászkálni meg multikultizni. Afrikában kábé röhögnek a covidon, és eszükbe sem jut oltakozni.

"France Mutombo Tshimuanga a Kongói Demokratikus Köztársaságban született, de már 24 éve Magyarországon él. Jelenleg az ország tiszteletbeli konzuljaként dolgozik a magyar fõvárosban, emellett az Afrikáért Alapítvány elnöke. (...) ...France és néhány segíteni vágyó magyar tavaly õsszel és idén tavasszal is ellátogatott Afrikába, ahol lényegesen kevesebb koronavírusos eset volt, mint Európában. Afrikában 1,3 milliárd ember él, a regisztrált betegek száma pedig még az 5 milliót sem érte el. Ezzel szemben Európa több mint 800 millió lelket számlál, és itt több mint 45 millióan betegedtek meg.

Nem véletlenül az az általános vélekedés Afrikában, hogy a koronavírus a fehérek és a gazdagok betegsége – jelentette ki az Indexnek France Mutombo Tshimuanga, akinek hazájában, a Kongói Demokratikus Köztársaságban is csak nagyon kevesen, csupán 30 ezren kapták el a betegséget, és 750-en haltak bele a szövõdményekbe. A kongói állampolgár szerint ennek egyrészt az áll a hátterében, hogy a helyiek a Covidnál sokkal veszélyesebb vírusokkal, betegségekkel is hosszú ideje együtt élnek, gondoljunk itt például az ebolára vagy a maláriára.

>>Az ott élõk nem most találkoztak elõször azzal a fogalommal, hogy karantén vagy kontaktkutatás, hisz ezeket más járványok esetén is rendszeresen alkalmazzák. Sok helyen a higiéniai szabályokat, a kézmosást és a fertõtlenítést csak most kezdték el bevezetni, ennek viszont van egy olyan elõnye, hogy az afrikaiak immunrendszere ebbõl kifolyólag sokkal edzettebb, erõsebb, ráadásul a társadalom nagyon fiatal, kevés az idõs ember, akikre a koronavírus köztudottan a legveszélyesebb lenne – mesélte a 45 éves férfi, akinek a családja jelenleg is Kongóban él. Miután édesapjáék 24-en vannak testvérek, megszámlálni sem tudja, hogy hány száz unokatestvére lehet, mégsem tud arról, hogy a rokonai közül bárki elkapta volna a betegséget.

Afrikában teljesen másképp tekintenek a Covidra. Nem hiszik el, hogy ez egy ennyire pusztító vírus – emelte ki France, utalva arra, hogy a kisebb falvakban például alig-alig regisztráltak pozitív eseteket. Ez azért lehet, mert az ott élõk mobilitása nagyon alacsony, nem igazán hagyják el a lakhelyüket, és a turisták sem keresik ezeket a szegényebb területeket. A legtöbb fertõzés érdekes módon a legelitebb, higiéniai szempontból sokkal fejlettebb negyedekben volt, ahol a lakosság lényegesen többet utazik.

– Õk azok, akik szeretnék felvenni a vakcinát. Ezzel szemben az elmaradottabb térségek lakói szinte teljesen elzárkóznak az oltástól – tette hozzá a tiszteletbeli konzul.

(...)

Afrikában a Worldometers adatai szerint eddig összesen 4 millió 700 ezren kapták el a betegséget. A újonnan regisztrált esetek száma csak nagyon lassan, naponta körülbelül 250-300-zal növekszik, a napi elhunytak száma pedig gyakran a 10 fõt sem éri el."

[P. Dude]

(Az se rossz, hogy 24-en vannak testvérek. De Afrika ugyebár nem fog túlnépesedni, mert az okosok aztat jobban ki tudják számolni. Úgy látszik, hogy a 24 gyerekes családok viszont nem ismerik ezeket a számításokat.) :D

[P. Dude]

Idõnként "véletlen hiba csúszik" a rendszerbe, hogy az is oltakozzon az igazolványért, aki egyébként nem szeretne, mert felgyógyult a covidból.

https://index.hu/belfold/2021/05/16/covid-vedettsegi-igazolvany-teszt-eeszt/

[P. Dude]

Szia,

"az oltottak ugyanúgy fertõznek"

Sokszor adtam ra forrast, hogy nem.

Most ki is számoltam. Ez nem uniós tanulmány, hanem valós tapasztalat a térségbõl. Az egyszer oltottaknak több mint 2 %-a, a kétszer oltottaknak kb. 0,17 %-a fertõzõdött meg Romániában. A halálozás a második dózis után megfertõzõdöttek körében 1,7 %, az elsõ dózis után megfertõzõdöttek körében 1,8 %.

Nem tudom, hogy ezek mennyire jó vagy rossz arányok. Össze kellene vetni más védõoltások hatékonyságával. Ami biztos: Merkely azt nyilatkozta, hogy az elsõ vakcina után 2 héttel kialakul egy majdnem 100 %-os védettség a súlyosabb lefolyás ellen. Ehhez képest még a második oltás után megfertõzõdöttek körében is 1,7 % a halálozási ráta Romániában.

[P. Dude]

Már nanotechnológiás oltás is készül. "Pánkoronavírus-oltás" a neve, mert mindenféle mutációk ellen is véd. Atomtámadás ellen nem véd.

"Újabb vakcinajelölt van a láthatáron, az oltóanyag az eddigi kísérletek szerint a koronavírus variánsai ellen is hatásos. Az oltásjelölt, amely úgynevezett pánkoronavírus-vakcina, nanorészecske segítségével építi ki a védelmet – írja a MedicalXpress, amelynek Barton F. Haynes-t, a Duke Humán Védõoltási Intézet (DHVI) igazgatóját ismerteti a kutatás eddigi eredményeit."

(Index (https://index.hu/kulfold/2021/05/17/koronavirus-oltas-vakcina-kiserlet-oltoanyag-covid-19-nanoreszecske-dhvi-barton-f-haynes-nature/))

[shadow177]

És természetesen az engedetlen, vagy az államapparátussal szemben kritikus polgárok keringési rendszerét is lekapcsolja?

[shadow177]

https://tulelesblog.wordpress.com/2021/05/16/dr-pocs-alfred-nagyon-kitalalt/?fbclid=IwAR1Bfm7bYLszcr7FXi4u7U4Sd2ER6EIyiGF0elw4 pBaO2VyOXom5O-j79cA

Elgondolkodtató....

[P. Dude]

A hivatalosan közzétett számok szerint minimum Magyarország teljes lakossága védett. De a veszélyhelyzetet azért meg kell hosszabbítani. Kétharmaddal szavazták meg.

"A veszélyhelyzet miatt hozott kormányrendelet május 23-án járna le, de a parlament az õszi ülésszak kezdete utáni 15. napig meghosszabbította azt."

(Index (https://index.hu/belfold/2021/05/18/belfold-parlament-koronavirus-torveny-szavazas-osz-veszelyhelyzet/))

[bel]

Most ki is számoltam. Ez nem uniós tanulmány, hanem valós tapasztalat a térségbõl. Az egyszer oltottaknak több mint 2 %-a, a kétszer oltottaknak kb. 0,17 %-a fertõzõdött meg Romániában. A halálozás a második dózis után megfertõzõdöttek körében 1,7 %, az elsõ dózis után megfertõzõdöttek körében 1,8 %.

Nem tudom, hogy ezek mennyire jó vagy rossz arányok. Össze kellene vetni más védõoltások hatékonyságával. Ami biztos: Merkely azt nyilatkozta, hogy az elsõ vakcina után 2 héttel kialakul egy majdnem 100 %-os védettség a súlyosabb lefolyás ellen. Ehhez képest még a második oltás után megfertõzõdöttek körében is 1,7 % a halálozási ráta Romániában.

Szia,

Azt kellene tudni, hogy az oltatlanoknak mekkora %-a fertozodott meg (ugyanakkor, ugyanott).

De onmagaban az, hogy a 2. oltas 10-szeres vedelmet ad az 1. oltashoz kepest, mar nagyon jol hangzik szerintem.

(Sot, szerintem igazabol a regebbi hirekben szereplo ertek: hogy 6-szor vedettebbek az oltottak mint az oltatlanok, mar az is jo, legalabbis mind a wuhani, mind pedig a brit mutans ellen.)

Az emberek elkepesztoen sokfelek, valodi 100%-os dolog extrem ritkan fordul elo; nem meglepo, hogy a 2. oltas utan is van valamekkora halalozas, de en sokkal kisebbet vartam mint a megfertozottek 1.7%-a.

Abbol a szempontbol butasagot mondott Merkely, hogy teljesen mas a vedelem idobeli felepulese a kulonbozo vakcinak eseteben: a Pfizer/BioNTech eseteben igaza van (2 het), a Szputnyik kicsit lassabb (ott 3 het), a kinai sokkal lassabb (ott az elso utan nem nagyon van vedettseg, a 2. utan 4 hettel van ertelme bizni a vedettsegben, de egyes cikkek szerint 60 ev folott joval kisebb aranyban ad vedettseget a 2. utan 4 hettel, mint a Pfizer/BioNTech az 1. utan 2 hettel; de meg igy is a 60 ev felettiek tobbsegnek vedettseget biztosit, szoval sokkal jobb vele oltani, mint nem oltani).

Bel

[P. Dude]

Jé. Csökken a napi fertõzöttek száma Indiában. Azt hittem, hogy apokalipszis van. De úgy látszik, hogy ott is úgy mûködik a második hullám, mint a világon bárhol. Még egyszer mondom: jé.

[P. Dude]

"Szlávik János arról is beszélt, hogy aki elkapta a vírust, annak a gyógyulás után két-három hónappal ajánlott felvenni az oltást."

Balfasz.

[shadow177]

Egyszerûen csak van az a pénz, amiért bármi eladó.
A lakosság egészsége meg fõleg.

[P. Dude]

Jelentõsen nõtt a fertõzöttek száma (https://index.hu/belfold/2021/05/19/koronavirus-napi-adatok-pandemia/)

Oszt mibû, gyerekek? MIBÛ? A legrosszabb esetben 90-97 %-os közösségi immunitásnál tartunk.

[Fekete-Báró]

Köszi a pontosítást!

Találtam ilyet is: A magyarországi koronavírus járvány valós idejû epidemiológiáját bemutató, annak elemzését lehetõvé tevõ alkalmazás (https://research.physcon.uni-obuda.hu/COVID19MagyarEpi/)

De ez már nekem magas. "Az utolsó korrigált halálozás a hospitalizáció-halál idõ megadott paramétereivel 3.7%. Ez a megadott 0.8%-os benchmark halálozási arányt figyelembe véve 4.7-szoros valódi esetszámot feltételez a jelentetthez képest." Ez mit jelent? Hogy õ 4,7-szer annyi elhunyttal számol? De miért, ha 2020-ra csak 1,143-as a többlethalálozási szorzó, és még valószínûleg annyi sincs, mert nem a covid felelõs a többlethalálozás egészéért?

A másik, hogy az õ alkalmazása ad valamilyen lehetõséget arra, hogy átlagoljunk? Tehát megnézhetõ az, hogy az õ számításai szerint átlagosan mennyi a halálozási szorzó a járvány kezdetétõl a mai napig?

Érdekes ez a link, elnézést a késõi válaszért. A kérdésedre a válasz: értelmezésem szerint itt a kulcs az ún. benchmark halálozás, vagyis az, hogy a szerzõ hipotézise szerint a mi tényleges halálozási arányunk nem különbözik lényegesen egy hasonló országétól, pl. Németországétól. (Azon persze lehetne vitatkozni, Németország mennyiben hasonló.) Ennek a szerzõ szerint az a magyarázata, hogy a vírus biológiai viselkedése nem különbözik, nagy különbség a korfában és a társbetegségek arányában nincs. (A szerzõ szerint az egészségügyi ellátásunk ennyivel nem rosszabb - ez szerintem vitatható, de azt el kell ismerni, hogy a betegségnek oki terápiája nincs.) Tehát ha 0,8% a tényleges halálozási arány, akkor a magasabb érték (3,7%) az aluldetektáltságra vezethetõ vissza, vagyis a mi nevezõnk kisebb, mint a valóság. Tehát több tesztelés esetén több enyhe eset is felismerésre kerülne, így a halálozási arány is kedvezõbb lenne. (Kevés teszt, kevés felismert enyhe eset, következésképpen kisebb nevezõ, és magas halálozási arány.)
Ez nem függ össze a többlethalálozással, ezt a fogalmat a szerzõ más értelemben használja: mennyivel többen halnak meg most, mint akkor halnának meg, ha nem lenne járvány. Ez a mutató a szerzõ szerint a járvány összes direkt és indirekt hatását egybeméri. Direkt hatás a vírus miatti halál, míg az indirekt hatások lehetnek pozitívak és negatívak is. Pozitív indirekt hatás pl., hogy a távolságtartás, kézmosás, stb. miatt kevésbé terjednek az egyéb légúti betegségek, az otthonmaradás miatt pedig kevesebb lehet a közúti baleset. Negatív indirekt hatás, hogy más betegségek ellátása megnehezedik, késedelmet szenved, a szûrõvizsgálatokat elhalasztják (ezeket említettem korábban). Még áttételesebben növekedhet az öngyilkosságok száma, és a munkanélküliség növekedése is ronthatja az egészségi állapotot. Ezeknek az összesített hatása csak késõbb lesz látható.

[P. Dude]

"Ilyen még nem volt: kutyából származó koronavírusra bukkantak az emberben (https://index.hu/gazdasag/2021/05/20/kutya-koronavirus-majazia-sars/)"

Olvastam valahol, hogy már elõkészítették ezt a bizniszt is, a háziállatok oltakozását. Olyan kínos kezd már lenni ez az egész... Mint egy B-film, aminek a tizedik gagyi folytatását gyártják le.

Közben Karikó Katalin (https://index.hu/belfold/2021/05/20/kariko-katalin-oltas-koronavirus-rns/): "Nem érti, hogy miért kérdõjelezik meg a koronavírus elleni védõoltások hatásosságát."

Ebben meg már soha nem lesz közös hang. Mindig el fogunk beszélni egymás mellett. Elmondhatom, hogy azért kérdõjelezem meg, mert 15-20 év helyett itt 6 hónap elteltével már 10 különbözõ vakcina volt az emberi klinikai tesztelés fázisában. Köztük olyan technológiák, amiket sosem használtak még oltásban. Ezért józan paraszti ésszel, egyszerû laikus emberként így nem bízom a dologban. Mert nem volt még ilyen, de még hasonló sem a védõoltások eddigi történetében. Ennyi.

Hamar kiderült az is, hogy az uniós szervek nyomást gyakoroltak az Európai Gyógyszerügynökségre, hogy idõ elõtt, az aggályos adatokat "félretéve" engedélyezze az oltásokat. Errõl azóta is teljes kussolás van, semmi következménye nem lett.

További problémám, hogy az eleve irreális gyorsasággal elõállított oltásokat soha nem látott tömegeknek adják rohamtempóban világszerte. Ez óhatatlanul hibákhoz vezethet. Így látnak napvilágot például olyan hírek, hogy egy 15 milliós vakcina rakományba véletlenül egy másik oltás egyik összetevõjét keverték bele. Vagy többször leírtam már a telomeráz pontos és érzékeny adagolásával kapcsolatos aggályaimat egy szélsebesen kifejlesztett, új technológiákat alkalmazó, és "nagyipari" méretekben, futószalagon böködött oltás esetében.

Azt is leírtam már, hogy ha csak Magyarországon 5-6 fajta vakcinával oltanak ugyanazon betegség ellen, és valami 10 fajtát terveznek a közeljövõben, akkor nem tudok dönteni. Ez van, ez is egy viszonylag egyszerû dolog, nem hiszem, hogy nagyon magyarázni kellene. Az oltásoknak nem csak a gyártója, hanem több esetben a technológiája is eltér, tehát ugyanazon betegség ellen alapjaiban eltérõ módszereket alkalmaznak. Tapasztalat pedig egyikrõl sincs. Úgyhogy le a kalappal az elõtt, aki valami alapján el tudja dönteni, hogy melyiket kéri. Én nem tudom eldönteni, ezért nem oltakozom.

Végezetül: világos(nak kellene lennie), hogy ez egyénfüggõ dolog. Ha a velem egyidõs férfiak közül annyian haltak meg a covidtól, mint a ritka gyógyszer-mellékhatások (ami valójában baromi ritka) alsó egynegyedének a szintje, akkor nem indokolt kétszer-háromszor, vagy évente böketnem magam a 6 fajtából találomra kiválasztott oltással. Ha egyébként alapvetõen egészséges vagyok, és odafigyelek magamra. És vigyázat: ez a halálozási szám három hullám, valamint egy és negyedév mérlege. Egy és negyedév az két és fél influenzaszezon. És akkor azt nem ragozva, hogy a munkámból eredõen is, megvan rá az esély, hogy már átestem a covidon tünetmentesen, akkor pedig értelemszerûen nem kell oltás. A legelterjedtebb 10-szeres szorzónál több mint 7 millió 700 ezer magyar ember vagy éppen átesik a covidon, vagy már felgyógyult belõle. Szóval mindegyikünknél arra van bõven a legnagyobb esély, hogy már átestünk a fertõzésen.

Írtam valami bonyolultat? Valami olyat, ami nehezen értelmezhetõ? Akkor miért téma ez még mindig, hogy "Karikó Katalin nem érti", meg ez meg az nem érti? Nem akarja érteni. Teljesen egyszerû, emberi dolgokat fogalmaztam meg. Nem vagyok egyedül ezekkel az aggályokkal, kérdésekkel. A kérdésekre a Karikók nem válaszolnak, az interjúkban a semmit ragozzák, és az agyatlan kormánypropaganda mondatait ismételgetik, mint a felhúzott verkli. Majdnem 5 hónapja oltanak Magyarországon is, az 5 milliót közelíti az elsõ dózissal oltottak száma, de nincs kommunikáció, nincs érdemi tájékoztatás. Csak a mániákusan ismételgetett propaganda megy - ami már önmagában is felvet bizonyos kérdéseket.

[P. Dude]

Ha már Karikó Katalin és a díjai, azért az sem rossz, hogy 6-7 évig komcsi ügynök lehetett:

Szakértõi nyomok Karikó Katalin ("Lengyel Zsolt" titkos megbízott?) állítólagos állambiztonsági múltjában (https://kuruc.info/r/2/228737/)

Nem sértõ vagy bántó cikk. Korrekt írás.

"Olvasóink jól tudják az átmentett és elhallgatott állambiztonsági múltat feltáró tanulmányaink közlésébõl, hogy az állambiztonsági nyilvántartó karton önmagában kevés annak megállapításához, hogy valaki állambiztonsági hálózati személyként titkos együttmûködést folytatott az állambiztonsági szervekkel. A máig hatályos 2003. évi III. tv. 1.§ (5) pontja szerint az ügynök fogalmának meghatározása vagylagos:
- vagy beszervezési nyilatkozatot írt alá,
- vagy titokban fedéssel és fedõnévvel jelentést adott,
- vagy ilyen tevékenységért valamilyen elõnyben részesült.

Szerkesztõségünk nem nyomoz, a kutatás történészek, levéltárosok dolga az Állambiztonsági Szolgálatok Történeti Levéltárában, ahol Bálint László már járt, ezért utalhatott megjelölt forráshelyére: ÁBTL 1.11.10. Úgy tûnik, a további válaszokra még várni kell.

Karikó Katalin megkönnyíthetné többek gondját, ha segítene tisztázni életrajzának még nem ismert fejezetét. Másokkal együtt mi is szeretnénk továbbra is tisztelettel és megbecsüléssel felnézni rá."

[P. Dude]

"...és mára már majdnem ötmillió a beoltottak száma, a regisztráltaké pedig meghaladja az 5 milliót."

(Index (https://index.hu/belfold/2021/05/21/koronavirus-oltas-kotelezo-vedettsegi-igazolvany/))

Tudom, hogy ez jelent valamit, de mit? :) Szerencsétlen megfogalmazás, gondolom. Jelenleg 9 millió 400 ezer alatt lehet az ország lakossága.

A cikk amúgy arról szól, hogy ha "megáll az oltakozási hajlandóság", akkor keményebb intézkedéseket kell bevezetni. Például kötelezõvé tenni az oltást a tömegközlekedési eszköz használatához, vagy bizonyos szakmákban/munkahelyeken, stb. Ami a legfontosabb, hogy mit jelölnek meg ennek okaként:


"Véleményük szerint, amennyiben nem alakul ki a nyájimmunitás, akkor a járvány velünk marad, még ha idõszakosan, például a nyári hónapokban minimálisra is csökkenhet a fertõzöttek száma."

Noooooormális?! Még Merkely Béla szerint (https://mandiner.hu/cikk/20210328_merkely_remek_cel_a_ket_es_fel_millio_emb er_beoltasa_de_csak_otmillio_felett_lesz_teljes_a_ biztonsag) is "mindenki teljes biztonságban lesz", ha beoltottak 5 millió embert! Március végén beszélt arról, hogy ha beoltanak 5 milliót, akkor vége a járványnak, kialakul egy erõs közösségi immunitás.

A valóság persze ennél is sokkal jobb. Mert az 5 millió beoltotthoz (vagy a 3 millió kétszer oltotthoz) még hozzá kell adni a 770 ezer igazoltan fertõzöttet/gyógyultat - utóbbiakra pedig alkalmazni kell valamilyen szorzót, 6 alattit még nem mondott senki, úgy tudom. Ehhez pedig hozzá kell adni minimum a 0-19 éves korosztályt, ahol 15 hónap alatt lényegében nem tudunk covid-halálozásról. Ezt a korosztályt 2021. január elsejére 1 859 450 fõre számolta a KSH. (Ezt shadow177 figyelmébe is ajánlom: ha jól emlékszem, eddig 1 millió fõre számoltuk a 0-19 éveseket, de most összeadogattam a KSH oldalán, és 1 millió 800 ezer.) Súlyosabb tünetekrõl sem nagyon hallottam 20 éves kor alatt (ismeretségi körben, illetve a hírekben). Vagyis ha van egy korosztály, ahol hosszú távon szinte nincs haláleset, és a súlyosabb tünet sem jellemzõ, akkor gondolom, hogy õk a közösségi immunitás szempontjából nagyjából olyan helyzetben vannak, mint az oltottak.

De mondom még egyszer: Merkely Béla szerint önmagában az 5 millió oltással megvan a közösségi immunitás, legyõztük a járványt. Teszem hozzá: akkor bejött neki a tavaly novemberi nyilatkozata, amiben március-április környékére becsülte a járvány legyõzését.

Viszont ha ezek után a fenti Index-cikk szerint tovább szigorítanak a védettségi igazolvánnyal arra hivatkozva, hogy "még nincs meg a közösségi immunitás", és kényszeríteni akarják azokat is, akik nem regisztráltak az oltásra, akkor baj van. Akkor nagyon el lehet kezdeni gondolkodni, hogy miben élünk, mi vesz körül minket, és mi ez az egész, ami 2019-ben Vuhanban elkezdõdött. Van az a pont, ahol már fel kell ébredni, ha jót akarunk magunknak.

[P. Dude]

Ha már Karikó Katalin és a díjai, azért az sem rossz, hogy 6-7 évig komcsi ügynök lehetett:

Karikó reagált (https://hang.hu/belfold/2021/05/22/kariko-katalin-senkinek-sem-artottam/): kényszerbõl aláírta a beszervezési papírt, de nem jelentett.

[P. Dude]

Szóba került India. A számokat nézve ott a legdurvább a helyzet, de ha lakosságarányosan nézem az új megbetegedéseket és a halálozást, akkor más országokban nagyobb a baj.

Pl. Magyarország jelenleg az elsõ helyen áll halott/millió lakos tekintetében. Legelsõ a 241 ország közül.



Ezt a tévét is nézted?


https://odysee.com/@OrvosokaTisztanlatasert:a/A-Leg%C3%BAjabb-%C3%81tver%C3%A9s-COVID-V%C3%A1ls%C3%A1g-Indi%C3%A1ban:1

Indiában jelenleg a második hullám zajlik, ami valamivel enyhébb, mint az elsõ volt. Ennyi történik. India 100 ezer fõre 20 halálozás, Anglia 100 ezer fõre 200 halálozás. (Nem tudom, hogy ezek a napi statisztika adatai-e, mert azok amúgy nemzetközi összehasonlításra alkalmatlanok. De a 10-12-szer kisebb halálozási ráta azért mindenképpen nyújt egy támpontot.) A halálozási arány Indiában alig mérhetõ, a gyógyulási arány óriási. Elég szigorú korlátozások vannak, egyebekben a felvételek szerint normálisan zajlik az élet, nem haldokolnak emberek az utcákon stb. (Az nem érdekel, hogy ki tette fel a videót. A tartalmára reagálok.)



Jé. Csökken a napi fertõzöttek száma Indiában. Azt hittem, hogy apokalipszis van. De úgy látszik, hogy ott is úgy mûködik a második hullám, mint a világon bárhol. Még egyszer mondom: jé.


És a friss hír: India eljutott az indiai variáns tagadásáig (https://index.hu/kulfold/2021/05/22/komoly-vadak-bolsonaro-ellen---egyaltalan-nem-vett-volna-vakcinat-/india-eljutott-az-indiai-varians-tagadasaig/)

"Az indiai kormány elrendelte, hogy a közösségi médiás platformokról minden olyan bejegyzést vegyenek le, amely az indiai variánsról szól.

Megtudtuk, hogy egy hamis állítás terjed az interneten, amely szerint a koronavírus >>indiai variáns<< terjed számos országban. Ez az állítás teljes mértékben HAMIS

– írta az AFP (https://www.france24.com/en/live-news/20210522-india-tells-social-media-firms-to-take-down-indian-variant-posts) által megszerzett levélben az indiai elektronikai és információs technológiai minisztérium."

Persze most az indiai kormányt bírálják, megjegyezve, hogy India bezzeg beszélt a brit mutációról. Talán azért, mert brit mutáció létezik. A pánikkeltõ média által felfújt "indiai mutációról" viszont mostanra kiderülni látszik, hogy az a vuhani covidtól számottevõen nem különbözik. Indiában pedig semmi több nem történt egy átlagos második hullámnál, ami mostanra lecsengõben van. Csak mivel nagy ország nagy népességgel, ezért ott bármilyen járvány bármilyen hulláma feltûnõ.

Most már itt nagyon durva dolgok zajlanak... Annak sem lesz semmi következménye, ha bebizonyosodik, hogy nincs is semmilyen "indiai mutáció"?

A mai napon egyébként meg is lett az 5 millió oltás. Akkor Merkely márciusi nyilatkozata értelmében vége a járványnak, megvan Magyarországon a betonbiztos nyájimmunitás. Be lehet fejezni a pánikkeltést. Be lehet fejezni a covid-hírdömpinget. És be lehet fejezni a "védettségi igazolvánnyal" való geciskedést. Az emberi jogi jogsértést megvalósító veszélyhelyzetet pedig kurva gyorsan meg kell szüntetni.

[P. Dude]

Merkely tartja magát a márciusi nyilatkozatához:

"Merkely Béla arra számít, hogy Magyarországon már nem lesz negyedik hulláma a koronavírus-fertõzésnek: sem most, sem pedig szeptemberben. A SOTE rektora a TV2-nek azt mondta: nem tud egy olyan mutáció kialakulni, ami Magyarországon ismételt járványt okozzon, mert nagyon magas az átfertõzöttség, és nagyon magas az átoltottság is."

(Index (https://index.hu/belfold/2021/05/23/merkely-bela-koronavirus-vedooltas-negyedik-hullam/))

Továbbra is õ az egyetlen, aki a képletbe nem csak az átoltottságot, hanem az átfertõzöttséget is beleveszi. Egyebekben olyan, mintha a politikában, közéletben és médiában tilos lenne beszélni a felgyógyulás által nyújtott védelemrõl - ami pedig értelemszerûen erõsebb, mint az oltás által nyújtott. Merkely szokta emlegetni, más nem nagyon. Egységesen azt a taktikát alkalmazzák, hogy "amirõl nem beszélünk az embereknek, arról azt fogják hinni, hogy nincs is". Vajon aki pár hónapja átesett mondjuk az influenzán, az szaladna influenza elleni oltásért? Ez egy mesterségesen generált hiszterizálás, ahol az információk elhallgatásával, a tájékoztatás elmulasztásával a covidból felgyógyult emberek tömegeit is ráveszik az oltakozásra.

Persze Merkely is hozzáteszi, hogy aki nem oltatja be magát, az "biztosan elkapja a covidot". Szerintem ez a megállapítás három ponton necces:

1. Ha 7 millió 700 ezer magyar ember vagy jelenleg esik át a fertõzésen, vagy már felgyógyult belõle, akkor egy 9 millió 400 ezer alatti népesség esetén matematikailag mindenkinek arra van messze a legnagyobb esélye, hogy már oltás nélkül védett. (A 10-szeres szorzóról maga Merkely beszélt, úgyhogy itt bátran hivatkozom rá.)

2. Merkely az esetleges súlyos tüneteket említi. Azt viszont nem teszi hozzá, hogy a fertõzöttek kilenctizede nem veszi észre, hogy covidos volt, vagy maximum egy enyhe nátha tüneteivel esett át rajta. Azért ez nagyban árnyalja a képet, és a nem egyoldalú, hiteles tájékoztatáshoz ezt is hozzá kellene tenni.

3. Tényszerûen nem igaz, hogy aki nem oltatja be magát, az elkapja a covidot. A spanyolnátha az akkor élõ emberiségnek valamivel kevesebb, mint az egyharmadát fertõzhette meg, 500 millió embert az 1,8 milliárdból. Az emberiség több mint kétharmadát, 1 milliárd 300 millió embert nem fertõzött meg. A covid minimum másfél éve jelent meg Kínában. Vagyis annyi ideje, ameddig a spanyolnátha tartott (amíg annak három nagy hulláma lecsengett). A másfél év alatt a covid 166 millió 700 ezer embert fertõzött meg igazoltan. Ha alkalmazok egy 10-szeres szorzót, akkor az nagyjából a ma élõ 7,8 milliárdos emberiség egyötöde. Vagyis tízezernyi, százezernyi mutálódás után is lényegesen kevésbé fertõzõ, mint a spanyolnátha volt. Hozzátéve, hogy 7,8 milliárd ember között, egy globalizált multikulti világban sokkal könnyebben tud terjedni, mint anno a spanyolnátha, tehát még ezt is bele kell venni a képletbe.

De még a spanyolnáthát is megúszta az emberiség több mint kétharmada. Aki alapvetõen egészséges, nem tartozik a veszélyeztetett korosztályba, odafigyel magára, erõs az immunrendszere, az jó eséllyel akkor sem kapja el a covidot, ha felé köhög egy fertõzött személy. Gondolom, hogy orvosként azért ezt Merkely is tudja.

Azt az orbitális baromságot, hogy "aki nem oltakozik, az biztosan elkapja a covidot", kurva gyorsan be kellene fejezni, illetve rémhírterjesztésért feljelenteni a szószólóit.

[P. Dude]

Most olvasom, hogy a 23 milliós Tajvanon a lakosság 1 %-a sincs beoltva, és másfél év alatt 12 fõ halt bele a covidba.

Nem kellene most már tényleg megvizsgálni, hogy mitõl vannak ennyire szélsõséges, irreális különbségek egyes országok között?

Továbbá, akkor megdõlt a másik orbitális marhaság is, miszerint az oltás lenne "az egyetlen megoldás" a járvány ellen.

[bel]

Továbbá, akkor megdõlt a másik orbitális marhaság is, miszerint az oltás lenne "az egyetlen megoldás" a járvány ellen.

Igen, ez mar akkor egyertelmu volt, amikor az egesz EU-ban nalunk a legnagyobb az atoltottsag, mikozben az egesz vilagon a legnagyobb a letszamaranyos halalozas nalunk.

Szerintem egyszeru a megoldas, de neked nem fog tetszeni: idejeben meghozott, es szigoruan betartott szabalyokkal fogtak meg a virust az azsiai orszagok; kiegeszitve az alapos tesztelessel (vagyis sokat teszteltek, a pozitivok esetben volt mukodo karanten es mukodo kontaktkutatas, es a kontaktokat is teszteltek).

Bel

[shadow177]

1. Virológustól, az állatorvosig megszólalt már minden "szakember", de az immunológusokat hiányolom.
2 " Szerinte ha bárki is megpróbálja ezt a járványt védõoltás nélkül megúszni, az lehetetlen feladatra vállalkozik. Merkely úgy látja: csupán idõ kérdése, hogy az, aki nem akar oltást, mikor lesz fertõzött, aminek adott esetben nagyon súlyos egészségügyi következményei is lehetnek." Nem is védõoltásokat, hanem kísérleti szereket adnak, és ráadásul lehetni minden lehet. Az is hogy a megfertõzõdött észre sem veszi a vírust, és ennek van nagyobb valószínûsége!

[P. Dude]

Szerintem egyszeru a megoldas, de neked nem fog tetszeni: idejeben meghozott, es szigoruan betartott szabalyokkal fogtak meg a virust az azsiai orszagok;

Akkor nem figyeltél. :) Én a járvány kezdetétõl szigorúan betartottam az óvintézkedéseket. Nem mentem sehova, több kollégámmal ellentétben a távolságtartásra, kézfogás kerülésére is figyeltem, stb. Sokakkal ellentétben a mai napig nem érdekel, ha nem mehetek wellnessezni, étterembe vagy koncertre. A korlátozásokat az elmúlt 15 hónapban én egyszer sem éltem meg veszteségként vagy nélkülözésként. Edzeni otthon edzem, akik fontosak számomra, azokkal tudom tartani a kapcsolatot, stb.

Ami most történik, az meg már rég nem a járványról szól, úgyhogy hanyagolnám is ebben a topikban.

[P. Dude]

2 " Szerinte ha bárki is megpróbálja ezt a járványt védõoltás nélkül megúszni, az lehetetlen feladatra vállalkozik. Merkely úgy látja: csupán idõ kérdése, hogy az, aki nem akar oltást, mikor lesz fertõzött, aminek adott esetben nagyon súlyos egészségügyi következményei is lehetnek." Nem is védõoltásokat, hanem kísérleti szereket adnak, és ráadásul lehetni minden lehet. Az is hogy a megfertõzõdött észre sem veszi a vírust, és ennek van nagyobb valószínûsége!

A spanyolnátha sokkal fertõzõbb volt, de az akkori emberiségnek több mint a kétharmadát nem fertõzte meg.

[P. Dude]

Milyen érdekes: Merkely nem emlékszik arra a korábbi nyilatkozatára, ami szerint nem feltétlenül kell beoltani a lakosságot, csak a veszélyeztetett korosztályt, meg pár szakma képviselõit. Meg arra sem emlékszik, hogy a belsõ megbeszélésen azon poénkodott, hogy nem javasolja az oltást.

[P. Dude]

Napi Index:

"Az AstraZeneca és a Pfizer kombinálása a leghatékonyabb? Ennek az újabb mutánsok megjelenése miatt lehet fontos szerepe a koronavírus elleni harcban."

Nincs mi ellen harcolni, kifutott a járvány. Anno eddig tartott a spanyolnátha is, nem tovább. Az az emberiség egyharmadát fertõzte meg, a covid meg mondjuk az egyötödét. Vége a pandémiának, el kell engedni. Nem lesznek "új mutánsok", egy denevérvírus nem tudja a végtelenségig támadni az embert.

"Zacher Gábor: A Covid szedi még áldozatait jóval a járvány után is. A fõorvos szerint egy újabb hullám összeroppantaná az egészségügyet."

Már rég fel kellett volna jelenteni ezt az õrjöngõ faszt.

"Mérlegelik a 12 és 16 év közötti fiatalok beoltását. Az Európai Gyógyszerügynökség engedélyeztetési eljárása heteken belül lezárulhat."

Azt is fel kell jelenteni, aki kiskorúakat akar beoltani covid ellen. A szülõt úgyszintén, aki oltatni viszi a gyerekét.

"Egy 41 éves férfi a koronavírus legfiatalabb áldozata"

Nem.

"Az indiai mutáns veszélyesebb lehet a gyerekekre"

Nincs indiai mutáns.

"Karikó Katalin elárulta, mire költené a Nobel-díj jutalmát"

Senki nem volt kíváncsi arra, hogy ez a felépített karakter mire költené a Nobel-díj jutalmát.

Na. Milyen jó, hogy már ilyen röviden le lehet tudni ezeket a híreket. :D

[P. Dude]

Mondá az Úr Ádámnak és Évának: oltakozzatok! És õk oltakoztak. És látá az Úr, hogy ez jó. És mondá az Úr: megsokasítom az oltakozottakat, hogy szaporodjanak és sokasodjanak, és töltsék meg a földet, annak minden vidékét. És látá az Úr, hogy ez igen jó. És mondá megint az Úr Ádámnak és Évának: nézzetek szét, az édenkert számos különféle vakcinát terem. Bátran oltakozzatok bármelyikkel! Egyet azonban szigorúan megtiltok számotokra - mondá az Úr -, mégpedig, hogy amott arról a fáról, a tudás fájáról egyetek! Az, ki a tudás fájáról eszik, nem méltó hozzám - mondá az Úr -, mert az szívében kételkedni fog törvényeimben, és pandémiára vonatkozó parancsolataimban. És szóla ismét az Úr Ádámhoz és Évához: Ne feledjétek! Míg magatokon viselitek a maszkot, melyet teremtettem számotokra, addig nem lesztek képesek enni a tudásnak fájáról, mert szátokat eltakarja az. És látá az Úr, hogy ez igen-igen jó.

[shadow177]

Korona-Tanui biblia: Nyunyóka evangéliuma elsõ könyv:
Oltasson hát be mindenki aki élt, él, vagy élni fog!
Oltassanak be a tenger halai, az ég madarai, erdõk mezõk állatai!
Oltassanak be, erdõk mezõk fái, kerteknek gyümölcsei.
Szent maszkot kapjanak a faragott szobrok, és a festett arcok.
És akkor jöve el a Kovidita mennyeknek országa, hol a matematika kitaszított lészen.
Igy legyen hát
vakcinámmen!

[P. Dude]

Már Fauci is nyíltan firtatja (https://www.napi.hu/nemzetkozi-gazdasag/fauci-vuhan-koronavirus-megbetegedes-szakerto-a_virus_eredte-usa-jarvanyugyi_szakerto.729844.html) a vírus estleges mesterséges eredetét.

[TMIB]

"Stroke-ot kapott és meghalt egy harmincas éveiben járó nõ, akinek az agyi artériájában vérrög képzõdött nem sokkal azt követõen, hogy beoltották az AstraZeneca vakcinájával. (Index)"

[P. Dude]

Index vezetõ cím:

"Mutánsokkal támad a vírus: napirenden a gyermekek oltása. A Pfizer után a Moderna is elkészült a vakcinával."

Ha valakinek esetleg még kétségei lennének arról, hogy ezt már soha nem akarják befejezni. A "mutánsokra" hivatkozva még új járványt sem kell létrehozni, kényelmesen maradhatnak a covidnál az idõk végezetéig. Az újságírók pedig, akik fiatalos szlenggel annyira szeretik kérdezgetni, hogy "és akkor ezt így hogy", a denevérvírus dupla, tripla, hiperszuper mutánsairól sosem kérdezik meg, hogy másfél év után "akkor ezt így hogy".

[shadow177]

Elvileg India hivatalosan kijelentette, hogy nincs indiai mutáns nem?

[P. Dude]

Elvileg India hivatalosan kijelentette, hogy nincs indiai mutáns nem?

Az nem számít, hogy mit nyilatkozik egy állam a saját járványügyi helyzetérõl! Ha a faszbuk megírta, hogy van indiai mutáns, akkó van. :D

Most nézem, Index vezetõ cím: "Operatív törzs: megérkezett az indiai mutáns Magyarországra"

Ahhoz képest, hogy nem létezik, jól halad! :haha:

[P. Dude]

Tényleg, az megvan hogy Trumpot mennyire hülyézték és szidták csak mert azt mondta hogy lehet hogy laboratóriumból szabadult ki a vírus, azt mondták hogy Trump egy összeesküvés-elméletes idióta, stb.

Aztán most mi történik? Kiderült hogy egyáltalán nem elképzelhetetlen,


Szerintetek lehet háború, ha kétséget kizáróan kiderül, hogy mesterséges a vírus? Ha mesterséges, akkor nagyon valószínû, hogy nem véletlenül "szabadult ki" (az azért ennyi idõ alatt kiderült volna valahogyan, vagy simán bevallották volna), hanem szándékosan eresztették rá az emberiségre. Ha ez bebizonyosodik, mi lesz?

[TMIB]

Nem, mert ha onna került ki, akkor is azt mondják hogy véletlen volt (ami valószínûleg igaz is). Egyszerûen a kormányok olyan dolgokba is belemennek amibe nem kéne, pl. ilyen vírusos, biológiai fegyveres dolgokba, mert hát "mi kordában tartjuk", aztán ha meg kijön a laborból, akkor tele a gatya. :hogymi:

Viszont hülyeség miatt nem érdemes háborút indítani, fõleg hogy pl. a két ország bár eléggé utálja egymást, attól függetlenül egymásra vannak utalva.

[P. Dude]

Nem, mert ha onna került ki, akkor is azt mondják hogy véletlen volt (ami valószínûleg igaz is). Egyszerûen a kormányok olyan dolgokba is belemennek amibe nem kéne, pl. ilyen vírusos, biológiai fegyveres dolgokba, mert hát "mi kordában tartjuk", aztán ha meg kijön a laborból, akkor tele a gatya. :hogymi:

Viszont hülyeség miatt nem érdemes háborút indítani, fõleg hogy pl. a két ország bár eléggé utálja egymást, attól függetlenül egymásra vannak utalva.

Másfél év eltelt a vírus megjelenése óta. Egy véletlen laborbalesetet miért ne vallottak volna be már az elején, ha egyszer a saját országukat is veszélybe sodorta? Vagy miért ne vallották volna be valamivel késõbb, mondjuk az elsõ hullám után, amikor már némileg többet lehetett tudni a helyzetrõl? Vagy egyáltalán, másfél év alatt nem szivárogtatta volna ki senki, nem derült volna ki valahogyan?

Ha mesterséges, akkor talán inkább az a valószínûbb, hogy szándékos. Arra gondoltam, hogy ha az bizonyíthatóan kiderülne, akkor vajon mi lenne?

[P. Dude]

Vietnámban szexelt a brit mutáns a nem létezõ indiaival, és létrejött a vietnámi hibrid (https://index.hu/kulfold/2021/05/29/ket-kutato-szerint-kizart-hogy-termeszetes-eredetu-a-koronavirus/a-koronavirus-egyik-uj-fajtajat-mutattak-ki-vietnamban/).

[P. Dude]

Ismerõsöm meséli, hogy az emberek már simán kijátsszák a védettségi igazolványt. Bármilyen hotel fogad vendéget igazolvány nélkül is, csak be kell írni a papírra, hogy "üzleti út". :D

[Alpha]

Na de most tételezzük fel, hogy elmegyek Sopronba egy hosszú hétvégére a feleségemmel és a lányommal egy szállodába. Hármasban vagyunk a szobában, étteremben hárman ülünk az asztalunknál. Ezen kívül max sétálunk hármasban.
Ha itthon maradok, akkor péntek este elmegyek bevásárolni a multiba, ahol mindenki tobzódik. Szombat reggel kimegyek a piacra, hazafelé beugrok a szerszámboltva, szombat este elugrik egy haverom meg a csaja dumálni, eszünk valamit. Vasárnap reggel 1 óra templom a nyugdíjasokkal, utána reggeli egy gyorsbüfében, vasárnap du. családlátogatás...
Melyik a veszélyesebb?
Én támogatom, hogy menjenek az emberek kikapcsolódni. Kell is egy évnyi hülyítés után.

[P. Dude]

Titkolják, melyik indiai mutánst azonosították Magyarországon, pedig nagyon nem mindegy (https://index.hu/belfold/2021/05/29/indiai-mutans-duda-erno/)

Kezd kicsúszni a talaj a covid-kommunisták lába alól. Ez nekünk jó hír, mert ezek szerint nem úgy szuperál a történet, ahogy tervezték. Most pedig kezdik elveszíteni a saját fonalukat, és belezavarodnak ebbe az "indiai mutáns" színjátékba.

A Népszava már ráeresztette a témára Duda Ernõt, aki három indiai mutációról hadovál. Közben nagyvonalúan elfelejti, hogy március közepén még arról beszélt: a denevérvírus már nem mutálódhat sokáig. :haha: Nem õ az egyetlen: most már egyre gyakrabban figyelhetõ meg, ahogy a megmondók szétcsúsznak, és kõkemény önellentmondásokba keverednek.

Közben már az Index sem engedheti meg magának, hogy szó nélkül menjen el India reakciója mellett. A cikkben egy mondat erejéig megemlítik, hogy "érdekesség", hogy az indiai járványügyi hatóságok "nem közölnek sok adatot az újabb mutánsokról". Arra már nem emlékeztetnek, hogy ennél azért többrõl van szó, vagyis arról, hogy India elkezdett kiszállni a cirkuszból.

[P. Dude]

Még az jutott eszembe, hogy a kormányzati oldalon vajon meddig vezetik a napi elhunytak statisztikáját? A járványnak vége, ennyi erõvel létrehozhatnának egy végtelenített kormányoldalt a napi autóbalesetek nyilvántartására is.

[P. Dude]

A tények mellett a számok is makacs dolgok. Frissítettem az adatgyûjtésemet. Most megint teljes összesítésem van a koronavirus.gov.hu napi elhunytakra vonatkozó listájának mind az 595 oldaláról.

Ez alapján kijelenthetem, hogy tavaly március óta, velem egyidõs férfi 18 fõ halt meg. 15 hónap alatt ez nagyjából havonta 1 fõ. Gondolom, annyi meghal influenzában is.

A napi statisztikából levonva 8,5 %-ot, majd felszorozva 1,143-mal 18,86 jön ki, tehát mindenhogyan 18-19 fõrõl beszélhetünk.

Ha a velem egyidõs férfiak 2021. január elsejére becsült KSH-számát nézem (persze a 2020-as adat ennél magasabb szám), akkor annak a 19 fõ a 0,03 %-a, vagyis 0,3 ezreléke. Akkor is körülbelül annyi, ha arányosan csökkentem a velem egyidõs férfiak számát, és a június elsejére becsülhetõ létszámmal számolok. Ez a ritkának minõsülõ gyógyszer-mellékhatások alsó egyharmadának a szintje alatt van. Tehát a gyakorlatban rendkívül ritka.

[P. Dude]

Ez nagyon durva, mert így konkrétan leellenõrizhetõ, hogy a média egy és negyedéve hazudik. Nem is kell "összeesküvés-elméleteket" kitalálni, csak át kell lapozni a hivatalos számokat. Persze arra a legtöbb embernek nincs ideje, az adatbázis pedig - micsoda véletlen - nem kereshetõ, csak oldalanként lehet átbogarászni.

[P. Dude]

Most megint Rusvait nyilatkoztatják, aki állatorvos. Szerinte:

El kell különíteni az oltottakat és az oltatlanokat, mert utóbbiaknak "az egész teste egy vírusgyárrá alakulhat át".

Az oltatlanok fokozottan veszélyesek lehetnek azokra az oltottakra, akiknél nem volt hatékony az oltás. Itt logikai gubancot látok, mert akkor azok, akiknél nem volt hatékony az oltás, azok hasonlóak az oltatlanokhoz. Tehát akinél nem hatott a vakcina, az maga is veszélyes lehet azokra, akiknél szintén nem volt hatékony. Fõleg, hogy sok beoltott ember elég felelõtlenül viselkedik, nem vigyáznak stb.

Rusvai az idõseket említi példaként, akiknél hatékonysági gondok lehetnek a vakcinával. Az akkor elég gáz lenne, tekintve, hogy a covid fõ kockázati csoportja az idõs korosztály.

Rusvai szerint három hónap múlva jöhet a negyedik hullám, ha nem oltanak be további 2 millió embert. Emlékeztetõül: Merkely szerint az elsõ oltás után kialakul egy majdnem 100 %-os védelem a súlyosabb lefolyás ellen, és ha 5 millió embert beoltottak, akkor - õt idézve - "mindenki teljes biztonságban lesz", legyõztük a járványt. Az 5 millió ugye már megvan, most erre Rusvai rádobott még 2 milliót.

Azt mondja, hogy eddig 1 millió ember esett át a covidon. Most megnéztem a kormányoldalt: még a hivatalos számok szerint is kb. 775 ezer ember vagy igazolt aktív fertõzött, vagy igazolt gyógyult. Rusvainak elmentek otthonról, hogy másfeles szorzót sem alkalmaz? Azt gondolja, hogy 15 hónap alatt csak annyi ember esett át a covidon, amennyi a kormányoldalon hivatalosan szerepel? Az orvosi egyetemek konkrétan igazolták elõször a 21-szeres, aztán a járvány késõbbi idõszakában a 10-szeres szorzót.

Rusvai szerint 85 % kell a közösségi immunitáshoz. Itt a fórumon bel már kiszámolta, hogy még a brit mutáns ellen is elég a 80 %, Merkely 75 %-ot számolt a brit mutáció ellen. Annál magasabb R-számú variánsról pedig még nem hallottam. Könyörgöm. Rusvai az egyszer oltottakat már immunisnak számolja. Ez egybevág Merkely nyilatkozatával az elsõ vakcina gyors és erõs védelmérõl. Jelenleg 5 millió 147 ezer körül van az egyszer oltottak száma. De számoljunk olyanokkal is, akiknél nem volt hatékony, és kerekítsük le 5 millióra! Hivatalosan 774 805 ember vagy igazolt aktív fertõzött, vagy igazolt gyógyult. Csak egy 6-os szorzóval számolva is 4 648 830 ember vagy éppen most esik át a covidon, vagy már felgyógyult belõle. 5 millió, plusz - szintén lefelé kerekítve - 4 millió 600 ezer ember, az már önmagában több, mint a 9 millió 400 ezres lakosság! És akkor még nem említettük az 1 millió 800 ezres 0-19 éves korosztályt, akiknél a 15 hónap számai magukért beszélnek.

Meddig akarják ezt folytatni? Oltási kampány, elkülönítések, korlátozások az oltatlanoknak, hiszterizáló nyilatkozatok a médiában, a boltokban mindenkinek maszk, továbbra is különleges jogrend, "veszélyhelyzet". Mirõl van szó? Mit akarnak még kisajtolni a történetbõl?

[P. Dude]

Megnéztem 4-es szorzóval, mert annál kevesebbet tényleg sehol sem hallottam.

Akkor ugye Rusvai szerint 8 millió embernek kell gyógyultnak vagy oltottnak lennie a közösségi immunitáshoz.

Most van 5 millió 150 ezer oltott.

4-es szorzóval 3 millió 100 ezer aktív fertõzött és gyógyult összesen.

Az 8 millió 250 ezer védett. Már most negyedmillióval több, mint amennyi Rusvai szerint kellene.

Most már akármit mondanak, naponta látszik, hogy teljesen inog a tákolmányuk, és összedõlni készül.

[P. Dude]

H10N3 madárinfluenzával fertõzõdött meg egy férfi Kelet-Kínában (http://medicalonline.hu/kitekinto/cikk/h10n3_madarinfluenzaval_fertozodott_meg_egy_ferfi_ kelet_kinaban)

"A világon elsõként a H10N3 madárinfluenza-vírussal fertõzõdött meg egy férfi a kelet-kínai Csiangszu tartományban, közölte a kínai Nemzeti Egészségügyi Bizottság kedden."

Februárban volt hír (https://infostart.hu/kulfold/2021/02/20/eloszor-terjedt-at-emberre-az-uj-madarinfluenza), hogy elõször terjedt át emberre az A(H5N8) típusú új madárinfluenza. Kettõ nappal azután közölte az infostart, hogy interjút jelentettek meg Szlávikkal, amiben többek között arról beszélt: milyen jó, hogy a madárinfluenza még nem képes emberre átterjedni.

A H10N3 megint egy új? Most ezzel is elkezdik azt, amit a covid mutációkkal? És megint Kína?

[shadow177]

A legfõbb orákulum, békaszáját nyitva
az alkoholgõzt legott a terembe fújta.
Jöttek vele mutánsok, szennyvizes riogatások
oltásszkeptikusok, ütött az órátok!
Bizony mondom nektek maszkba fulladtok,
ha szent vakcinámmal nem oltakoztok!
Szaladt a jónép, ki merre látott,
vakcinázzátok a k.rvaanyátok!

De, a koviditák rázzák ám a rongyot
oltakozás nélkül bizton mind meghaltok!
Már mér' halnánk meg? Horgad fel a virtus,
immunrendszerünket nem gyõzi le vírus !
Nem addig van az! Böffen fel a Rusnya
oltakozni kell, mert üres már a kassza!
(ismeretlen szerzõ)

[P. Dude]

Ma is olvasom a vuhani laboros hírt (https://index.hu/kulfold/2021/06/02/kina-vuhan-covid-koronavirus-trump-biden-cia/). Már naponta olvasom. Egy kommentelõ kérdezte valahol, hogy most mi ez, hogy gombnyomásra az összes médium és megmondó elkezdte mantrázni, hogy laborvírus? Amirõl ugye eddig tilos volt beszélni, mert "denevérvírus". Igazat adok neki, mert tényleg olyan, mintha kapcsoltak volna egyet egy kapcsolón. Ezzel most éppen mi lenne a cél?

[Ged]

Igazat adok neki, mert tényleg olyan, mintha kapcsoltak volna egyet egy kapcsolón. Ezzel most éppen mi lenne a cél?

Kik lennének azok, akik átkapcsolnak egy kapcsolót? Mi lenne a cél?
Természetesen az adott hírportál olvasottsága a cél. Az Interneten elég pontosan lehet mérni, hogy mire kattintgatnak az olvasók. Ha már nem érdekli az olvasókat egy téma, a hírszerkesztõk bedobnak mást. Ha ráharap az internetezõ társadalom, addig nyomják, amíg nem csökken egy szint alá a kattintásszám. Aztán elõvesznek egy újabb gumicsontot. Nem biztos, hogy mindenbe valami háttérhatalmi tevékenységet kell képzelni.

[P. Dude]

Nem mindenbe kell háttérhatalmi tevékenységet képzelni, de a covidba igen, mert már nagyon kilóg a lóláb. :)

[P. Dude]

Sok jelentõsége már nincsen, mert a fórumozók közül aki akart, az regisztrált az oltásra, aki meg nem akart, az nem, de kiválogattam pár idézetet egy nagyon hosszú kinfós írásból:

"Az IgA a vérben elég kevés van, õk a behatolási kapukat õrzik, akárcsak a dentritikus sejtek, a nyálkahártyán, a bélhámon, stb. Ezért lehetõ õket kimutatni a kovidos ormányból, ugyanúgy, mint a SARS-CoV-2-t PCR teszttel, (ugyanolyan pontatlanul) és a covidra specifikus IgA jelenléte az orrban bizonyítja, hogy az illetõ már átestett a fertõzésen. És nagyjából nincs a bolygón olyan ország, ahol ezt az egyszerû mûveletet elvégeznék az oltásra jelentkezõ között, és a már volt (tünetmentes) fertõzötteket nem oltják be, vagy legalábbis hátrébbsorolják az oltási rendben, hogy elsõnek azokat oltsák, akiknek arra az oltásra, hé, éppen szükségük is van, ezzel biztosítva a kevés oltóanyagos kezdeti fázisban az oltóanyagok minél nagyobb hatékonyságú alkalmazását.

Nem szokták hangsúlyozni – általam nem ismert okból – a médiában megszólaló immunológus szakemberek – pedig nyilván tisztában vannak vele, ez nem kérdéses – hogy a különbözõ rokon kórokozók között azért eléggé erõs keresztimmunitás áll fenn, és ez a koronavírus-fertõzés lefolyása szempontjából is fontos. Aki átesik egy tularémiafertõzésen, sokkal kevésbé érzékeny a pestisre (amíg a védettsége tart). A BCG véd a tuberkulózis-mycobaktérium ellen (ez azért mondjuk , sokkal bonyolultabbb…). Sõt, ha emlékezni tetszünk, akkor ugyebár Jenner korszakalkotó felfedezése az volt, hogy a tehénhimlõ és a halálos lefolyású emberi variola, a feketehimlõ között fennáll a keresztimmunitás. Ugyanez megfigyelhetõ a közönséges, obligát koronavírusok, és a jelenleg sztárolt SARS-CoV-2 között is, a tüskefehérjéjük alapjának variabilitása minimális, a hagyományos, békebeli koronavírusok okozta fertõzések után a B sejtek termelte egyfajta antitest nagy affinitást mutat a rettenetes koronavírus iránt is. Ebbõl két dolog következik. Egyrészt, a betegség különbözõ súlyosságú lefolyásában annak is van szerepe, hogy ki kapott már (jó immunrendszer mellett) korábban ilyen koronavírus-fertõzéseket, e miatt a lakosság egy nagy százaléka eleve legalább részlegesen immunis. Ezért például halmozott hülyeség a betegségen már enyhe tünetekkel átesetteket még oltani.

Az, hogy a lakosság csaknem egészét beoltsák minden országban, ahol azt az állam vagy valaki más ki tudja fizetni, leginkább a járvány magas veszélyességével és annak gazdasági károkozásával indokolják. Ez esetben mondjuk ugyanis azt: a „veszélyeztetett csoport”: mindenki. Ezeket az érveket nem „szokás” megkérdõjelezni a fõsodratú médiában, még olyan egyszerû kérdéseket sem igazán lehet feltenni, hogy egyébként milyen gazdasági kárt okoz a koronavírus? Ténylegesen annyit, amennyi éppen beteg munkaerõ kiesik, azaz kb. annyit, mint egy gyenge-közepes influenzajárvány, meg a kárházba került a lakosság pár ezrelékét kitevõ beteg ápolása. Ha cinikus akarok lenni, akkor hasznot is hajt, mert a betegségben meghalt idõsek és munkaképtelen krónikus betegek segélyezése, nyugdíja nem terheli az államkasszát, de ennyire még én sem vagyok bunkó. Mert minden mást nem a covid csinál, hanem a covid-intézkedések, melyek 99%-a a vírus ellen nettó semmit se ér, ért. Miért is kellett leállítani világszerte a turizmust és a légiforgalmat, ha a vírus mindenhol jelen van? Ja, tudom, hogy „ne utazzanak a vírusmutánsok”. Emlékezzünk: sziveszterkor komplett lezárták Nagy-Britanniát, kamionok tízezreit kárhoztatták veszteglésre, hogy ne jöjjön a „brit mutáns”. Még le sem fékezett az utolsó kamion Doverben a csatorna szélén, január 3-án a „brit mutáns” már megjelent Franciaországban és Hollandiában. A másik érv a veszélyesség, amelyet fiatal és egészséges emberek esetén minden izzadságszagú erõlködés ellenére senki, soha, sehol nem tudott alátámasztani. És hogy az új mutánsok már kisgyerekeken is sokszervi elégtelenséget okoznak, és azok meghalnak – mióta Magyarországon megjelent a SARS-Cov-2, nagyjából nulla különben egészséges gyerek halt bele a fertõzésbe. Hüppögõs riportban sajnálhatjuk a fiatal brazil kismamát, aki meghalt a fertõzésben, a kérdést nem teszi fel senki, hogy miért brazil példát kell hozni - mert nincs közelebb egy darab se. Miután Debrecenben is meghalt egy kismama, gyakorlatilag olyan gusztustalan módon haknizták körbe a médiát a tragédiájával, amely mondjuk a kegyeletsértés bûncselekményének határát súrolja, az, hogy egyébként Hajdú-Biharban minden évben belehal 4-8 nõ a szülésbe, mert igen, gyereket szülni ma sem teljesen kockázatmentes, ha nem is olyan mértékben, mint a középkorban, de az, azt senki nem mondja ki. Az arányok, a számok azt mutatják: igen tényleg létezik a fertõzésnek egy bizonyos súlyos/maradandó károsodást okozó/halálos kockázata mindenkire, de valójában ez nagyon alacsony.

Az idõsekre az influenza veszélyes lehet, a 70 éven felülieket célszerû influenza ellen oltani. A HPV méhnyakrákot okozhat a 24 és 58 év közötti nõknél, ezért célszerû a serdülõ süldõlányokat beoltani (vagy lehetne azt is, hogy a nõk ne keféljenek fûvel-fával-bokorral ...csak velem…). Nagyit már nem kell beoltani HPV ellen, a 13 éves Lujzácskát meg nem kell beoltani influenza ellen, örül, hogy lóghat egy kicsit a suliból. „De mi van, ha megfertõzi nagymamát?” Semmi. Ezért kell beoltani – nagymamát. Annál álságosabb szöveg, hogy „oltasd be magad mások biztonsága érdekben” nem létezik, ez kb. az a szint, minthogy gipszeld be a kezed, hogy a másik ne törje el a kezét. (Természetesen csak akkor, ha eltekintünk attól a kis számú veszélyeztetettõl, akit egészségügyi okokból nem lehet oltani (mert pl. autoimmun- vagy AIDS-beteg stb.).)

Ha józanul szemléljük a covid-járványt, annak ténylegesen 1% alatti halálozását, pusztán epidemiológiai szakmai szempontokkal az általános oltási kampányt magyarázni nehezen, korlátozottan lehet. A lakosság nagy százaléka már természetes módon immunizálódott, és a nem veszélyeztetett 80-90% számára a betegség általában nem jelent életveszélyt. Jelzem, ugyebár (eddig) nem is tették kötelezõvé. Az oltottak igen alacsony (nem nulla) valószínûséggel fertõznek és meglehetõsen alacsony (de fõleg nem nulla) valószínûséggel betegednek meg, és az majdnem biztosan kijelenthetõ, hogy a súlyos, életveszélyes lefolyástól az alkalmazott oltások közel száz százalékban védenek. Ez alapján egyéni védelmi szempontból az idõsek, a 60 éven felüliek, és a krónikus betegek oltása az, ami indokolt, epidemiológiai szempontból pedig a potenciális szuperterjesztõk, azaz azok az emberek oltása, akik sok emberrel kerülnek kontaktusba (rendõrök, bolti eladók, tanárok, óvodapedagógusok, közösségi közlekedés dolgozói, köztisztasági dolgozók, közétkeztetésben és vendéglátóiparban dolgozók, ügyintézõ közhivatalnokok, kiszállással dolgozó kisipari vállalkozók, egészségügyi dolgozók).

Sokkal kevesebb oltóanyag felhasználásával, akárcsak a lakosság kb. 20%-ának oltásával el lehetett volna érni – sokkal gyorsabban – ugyanazt az alacsony esetszámot, amit a lakosság 60%-ának átoltásával, de válogatás és ész nélkül, csak a számokra koncentráló oltásával lehetett mára elérni. (...) Már pusztán ez mutatja (hangsúlyozom: világszerte), hogy ez a pandémia nem közegészségügyi kérdésként „van kezelve”, hanem gazdasági és politikai kérdésként. Ordító módon lóg ki a lóláb.

Valójában azt látjuk, hogyha nagyon gyorsan az érintett veszélyeztetetteket oltották volna be a lehetséges szuperterjesztõkkel együtt (és hónapok voltak ennek a tervnek az elkészítésére), a lakosság nagyobb részét meg nem, minden valószínûség szerint nem futott volna fel kezelhetetlenre a szám, hiszen a „de már a harmincasok, negyvenesek is tömegével kerülnek lélegeztetõgépre” sirámok idején is ténylegesen a kórházban kezelt betegek 20%-a sem volt 50 év alatti (Magyarországon, február-március folyamán), és ezek óriási többsége is valamilyen súlyos krónikus betegségben: cukorbajban, hormonzavarban, mentális betegségekben, kóros elhízásban, szív-, vesebetegségben szenvedõ volt.

A legviccesebb dolog lenne, ha nem lenne komoly, a betegségen átesettek oltása, amely teljességgel felesleges, legalábbis az elsõ körben. Próbálja már meg elmagyarázni valaki, hogy miért oltanak be valakit harmincas, negyvenes éveiben, aki átesett a betegségen (kb. nagyon enyhe, megfázásnyi tünetekkel) március, április folyamán, mikor még az oltásra jelentkezett 60 éven felüliek kétharmada (!!!!!) április 15-én nem kapta meg a második oltását?!? Erre többféle válasz lehetséges: a szervezetlenség, az ordító alapvetõ hozzánemértés, vagy….a nem tisztességes szándék. (Hangsúlyozom ismételten: világszerte.)

Egy átgondoltan vezetett oltási rendszerrel a jelenleg Európában korlátozott mennyiségben rendelkezésre álló oltóanyag-mennyiséggel is gyorsan lehetett volna csökkenti a járványt. A vége ugyanaz, azaz elõbb-utóbb elegendõ ember kapja meg az oltást ahhoz, hogy a járvány leálljon, de ezzel valóban lehetett volna „laposítani a járványgörbét”, amelyet elmulasztottak megtenni. (...) ja, ha harmadannyi oltóanyag is elég, mi lesz a profittal? Olyan feltételezésbe eleve elvbõl nem bocsátkozom, hogy amennyiben a járvány „túl gyorsan” megszûnik, akkor nem lehet megrendelni-lekötni-eladni és fõleg kifizetni elég oltóanyagot."

[P. Dude]

"Újdelhi politikai vezetõje, Arvind Kejriwal bejelentette a korlátozások részleges enyhítését − írja a Guardian."

(Index (https://index.hu/kulfold/2021/06/05/koronavirus-a-vilagban-az-index-nemzetkozi-hirosszefoglaloja-szombaton-covid-19-vakcina-oltas/reszleges-enyhitesek-johetnek-indiaban/))

Jé. Jéé. Csak nem úgy mûködött ott is a második hullám, mint bárhol máshol a világon?

És 120 ezer napi új fertõzöttnél már lazítanak. Mondom miért: mert India nagy ország sok lakossal, ezért a 120 ezer valójában nem sok :) Épp azért választották az egyszerû polgárok hiszterizáló megtévesztésére, mert Indiánál jó nagy halálozási számokat lehetett mondani. Amikrõl ugye tudjuk, hogy lakosságarányosan valójában nagyon alacsony számok voltak.

"...a szervátültetésen átesettek 46 százalékánál sem mutattak ki antitesteket a Pfizer vagy a Moderna vállalatok által gyártott oltóanyagok használata után."

(Index (https://index.hu/kulfold/2021/06/05/koronavirus-a-vilagban-az-index-nemzetkozi-hirosszefoglaloja-szombaton-covid-19-vakcina-oltas/amerikaiak-millional-nincs-megfelelo-immunvalasz-az-oltas-utan/))

Nem úgy volt, hogy a szervátültetett személyek nem kaphatnak oltást, és ezért az oltatlanokat börtönbe kell zárni, ha szervátültetett személlyel találkoztak? :D

[P. Dude]

Mintha be sem lennének oltva – petíciót indítottak azok, akik kínai vakcinát kaptak, de nincs ellenanyaguk (https://24.hu/belfold/2021/06/02/kinai-vakcina-sinopharm-antitest-negativ-laboreredmeny-facebook/)

"Ingyenes antitestvizsgálatot és újraoltást szeretnének azok, akik, bár megkapták a kínai vakcina második adagját is, a rajtuk elvégzett antitestvizsgálat alapján nem szereztek immunitást a SARS-Cov-2 vírussal szemben. A kezdeményezésre egy Facebook-csoport szervezõdött, amely petícióval, illetve levélben próbál segítséget kérni a döntéshozóktól és a szakemberektõl."

Ezt sem értem. Emlékeim szerint éppen Kína volt az, ahol lényegében hetek alatt, röhögve túljutottak a járványon. És tudtommal egyedül nekik sikerült kifejleszteni hagyományos technológiájú (elölt teljes vírus) oltást a covid ellen - amit egyébként Merkely Béla is elsõdlegesen ajánlott az elérhetõ vakcinák közül.

Itt is hozzátéve persze, hogy a veszélyeztetett csoportokon és néhány szakma képviselõin kívül senkinek semmi szüksége nincsen covid elleni oltásra.

Ja, és még annyi, hogy igazolták, hogy antitest termelõdés nélkül is védettek azok, akik már átestek a fertõzésen.

[raktaros]

A két oltás után megbetegedettek és meghaltak száma (https://24.hu/belfold/2021/06/03/a-ket-oltas-utan-megbetegedettek-es-meghaltak-szama/)


3,7 millió második oltást kapott személy után azt tudjuk mondani, hogy 8193 ember betegedett meg csupán közülük. 455-en haltak meg közülük.

Azért ez a 455 élet nekem nem tûnik olyan kevésnek :(

[P. Dude]

Merkely Béla (https://index.hu/belfold/2021/06/06/merkely-bela-koronavirus-covid-19-oltas-vakcina-vasarnapi-ujsag/): "Szerinte ezt a fajta járványt akkor tudjuk hátrahagyni, ha mindenhol nagyobb lesz az átoltottság. Ez azért is fontos, hogy csökkenjen a betegek száma, és ne adjunk esélyt rá, hogy újabb vírusvariánsok jelenjenek meg a világon."

Szintén Merkely Béla, tavaly júniusban (https://www.magyarhirlap.hu/belfold/20200623-mindenkeppen-meg-kell-talalni-a-betegeket-es-a-szuperfertozoket):

"Egyébként nekem az a véleményem, hogy az influenzával szemben a Covid-19 el fog tûnni. Ez egy egyszeri történet lesz, mert nem történnek lényeges mutációk a vírusban. Az influenza esetében ez nincs így, ott folytonos a változás."

Ehhez még azt tenném hozzá, amit épp a napokban idéztem itt a topikban:

"Nem szokták hangsúlyozni – általam nem ismert okból – a médiában megszólaló immunológus szakemberek – pedig nyilván tisztában vannak vele, ez nem kérdéses – hogy a különbözõ rokon kórokozók között azért eléggé erõs keresztimmunitás áll fenn, és ez a koronavírus-fertõzés lefolyása szempontjából is fontos. Aki átesik egy tularémiafertõzésen, sokkal kevésbé érzékeny a pestisre (amíg a védettsége tart). A BCG véd a tuberkulózis-mycobaktérium ellen (ez azért mondjuk , sokkal bonyolultabbb…). Sõt, ha emlékezni tetszünk, akkor ugyebár Jenner korszakalkotó felfedezése az volt, hogy a tehénhimlõ és a halálos lefolyású emberi variola, a feketehimlõ között fennáll a keresztimmunitás. Ugyanez megfigyelhetõ a közönséges, obligát koronavírusok, és a jelenleg sztárolt SARS-CoV-2 között is, a tüskefehérjéjük alapjának variabilitása minimális, a hagyományos, békebeli koronavírusok okozta fertõzések után a B sejtek termelte egyfajta antitest nagy affinitást mutat a rettenetes koronavírus iránt is. Ebbõl két dolog következik. Egyrészt, a betegség különbözõ súlyosságú lefolyásában annak is van szerepe, hogy ki kapott már (jó immunrendszer mellett) korábban ilyen koronavírus-fertõzéseket, e miatt a lakosság egy nagy százaléka eleve legalább részlegesen immunis. Ezért például halmozott hülyeség a betegségen már enyhe tünetekkel átesetteket még oltani."

Vagyis egyrészt Merkely teljesen ellentmond a tavaly nyári nyilatkozatának a "mutánsokról". Másrészt koronavírusok eddig is voltak, és aki mondjuk 5 évvel ezelõtt elkapta valamelyiket, az jelentõsen védettebb a mostani coviddal szemben is. Nyilván ugyanez a helyzet a mostani covid variánsaival is: aki már átesett a covidon, vagy valamelyik másik koronavíruson - és ez most már rengeteg ember -, az védettebb a jövõbeli esetleges variánsokkal szemben is. (Egyébként nem 6-8 hónapig, hanem mondjuk indítsunk 10 évvel.)

A nagy átoltottság szorgalmazásáról meg annyit, hogy a már említett tavaly nyári interjúban még Merkely is azon az állásponton volt, hogy a koruk/egészségük miatt veszélyeztetett embereket, és a munkájukból kifolyólag szuperterjesztõket kell beoltani. Tehát mondjuk a népesség 20 %-át, mivel a többiekre a számok és a napi tapasztalat szerint nem veszélyes a covid.

A másik dolog, hogy Merkely korábban (https://24.hu/belfold/2021/03/28/merkely-bela-nyitas-vedettseg/) még 5 millió beoltotthoz kötötte a "nyájimmunitást". Most, hogy 5 és negyedmillió beoltott felett járunk, már Merkely is visszakozik. Most már azt mondja, hogy mégsem értük el a nyájimmunitást az 5 millióval.

Lássunk tisztán: tavaly júniusban még csak pár embert kell beoltani. Idén március végén már 5 milliót. Június elején, amikor 5 és negyedmillió felett járunk, akkor meg már az sem elég. Ha valakinek még továbbra is kétségei lennének a végtelenített forgatókönyvrõl.

[P. Dude]

Az Index (https://index.hu/gazdasag/2021/06/06/oltakozas-covid-19-nyajimmunitas/) kesereg:

"Megtorpant a koronavírus elleni védõoltást felvevõk lelkesedése Magyarországon. A tervek szerint már június elejéig el kellett volna érnünk a hétmillió beoltottat, viszont alig léptük át az ötmilliós határt – Orbán Viktor miniszterelnök például április elején beszélt errõl: akkor azt mondta, hogy júniusra 7 millió embert tudnának beoltani, de már akkor tartott attól, hogy nem lesz ennyi regisztrált. A tempó lassulása nem hungarikum. Világszerte jellemzõ, hogy lankad az oltakozási kedv,"

Akkor ezek szerint most jön a 7 millió mantrázása. Ez már egy elmegyógyintézet... Azon senki sem gondolkodik el, hogy miért nem akarnak már világszerte oltakozni az emberek?

Eltelt másfél év, és ennyi idõ alatt mindenki megtapasztalta a saját környezetében, hogy bármilyen "híradással" ellentétben, a covid jellemzõen nem veszélyes mondjuk 50 év alatti, egészséges embereknél. Így aki influenza ellen sem szokott oltakozni, az nem kéri a két covid elleni oltást sem. A másik dolog, hogy egyre több embernek van elege a passzív agresszív, zsaroló, faék egyszerûségû, az embereket sötétnek nézõ oltakozási kampányból.

[shadow177]

Zsarolás, zsarolás, nettó zsarolás.
A természeti tények figyelmen kívül hagyása, az átfertõzöttségi tényezõ és a keresztimmunitás teljes mellõzése.
Csoda-e hogy egyre többeknek lesz gyanús az egész mindmeghalunk járvány?

[P. Dude]

Zsarolás, zsarolás, nettó zsarolás.
A természeti tények figyelmen kívül hagyása, az átfertõzöttségi tényezõ és a keresztimmunitás teljes mellõzése.
Csoda-e hogy egyre többeknek lesz gyanús az egész mindmeghalunk járvány?

Tökéletes, velõs összefoglalás! :thumbup

Már teljesen nyíltan néznek hülyének mindenkit, a látszatra sem adnak. Lásd: veszélyhelyzet, maszkkényszer, a gyógyultaknak 4/6 hónapos védettségi igazolvány indokolás nélküli fenntartása. Utóbbihoz: ha jól tudom, a covid esetében 10 év feletti, vagy egész életen át tartó védettségrõl beszélhetünk. Úgy tesznek, mintha az, amirõl nem beszélnek (átfertõzöttség, keresztimmunitás, a népesség 80-90 %-ának eleve nem veszélyeztetettsége stb.) nem is létezne.

Egyébként akik beoltatták magukat, kezdhetnek készülni a harmadik szurira (ahogy azt már jóval korábban jelezte a Pfizer vezetõje is):

Szlávik János: Új vakcinákra lesz szükség a mutánsok ellen (https://index.hu/belfold/2021/06/07/szlavik-janos-koronavirus-harmadik-oltas-vakcina-oltoanyag-korhaz-egeszsegugy-covid-19/)

"Biztos, hogy fog kelleni harmadik oltás – szögezte le az infektológus."

Aztán majd jön a negyedik, és így tovább. Amíg hagyjátok. Ha valakinek esetleg még most sem esett volna le. (Van ilyen?)

[TMIB]

"Összefüggés lehet a fiatalok körében kialakuló enyhe, rövid lefolyású szívizomgyulladás és a koronavírus ellen a Pfizer és a BioNTech közösen kifejlesztett vakcinájának második adagja között az izraeli egészségügyi minisztérium kutatói szerint."

https://neokohn.hu/2021/06/02/izraeli-vizsgalat-osszefugges-lehet-fiatalok-szivizomgyulladasa-es-az-oltas-kozott/

[shadow177]

https://videa.hu/videok/tudomany-technika/bardocz-zsuzsa-ne-meneteljunk-a-astra-zeneca-biokemia-3NnftEBv97nK3Rr9

[P. Dude]

Új verzió (https://index.hu/gazdasag/2021/06/09/nyajimmunitas-koronavirus-negyedik-hullam-oroszi-beatrix/) van! Megunták, hogy minél több embert oltanak be, annál magasabb számot kell hazudni a közösségi védettséghez. :D

"A populációs védettségrõl, ismertebb nevén a nyájimmunitásról azt mondta, a variánsok megjelenésével és a vírus reprodukciós képességének növekedésével egyre csak nõtt a küszöbe. Oroszi Beatrix úgy vélte, rövid távon a nyájimmunitás nem érhetõ el. (...) Az eredeti vuhani vírustörzs esetében 75 százalékos átoltottság kellett volna a nyájimmunitáshoz, az indiai mutáns viszont borította a terveket. A populációs védettséghez itt már arra lenne szükség, hogy 80 százalékos vakcinával oltsák be a teljes lakosságot. Ha lenne 100 százalékos hatékonyságú oltóanyag, nagyjából a lakosság 80-85 százalékát kellene beoltani. Ilyen vakcina viszont nem létezik."

Vagyis gyönnek a mutánsok, úgyhogy be kell oltani mind a 9 millió 400 ezer magyart, oszt kész.


"Az indiai variánssal komoly probléma, hogy

- 30-100 százalékkal gyorsabban terjed, mint az eredeti vírustörzs,
- egyelõre vizsgálják, hogy súlyosabb megbetegedést okoz-e, mint a korábbi törzs,
- illetve még nem lehet pontosan tudni, milyen védelmet nyújtanak ellene az oltások. Egy friss kutatás szerint a Pfizer és az AstraZeneca vakcinái 5-6 százalékos hatékonyságcsökkenést mutattak vele szemben."

Értelmezzük. 30-100. Ez nincs messze a 0-100-tól, úgyhogy ha ennyi elég szakvéleménynek, akkor a virológus a világ legjobb munkája. A többihez: a nem létezõ "indiai mutáció" már januárban "jelen volt" Indiában (https://index.hu/techtud/2021/04/28/jon-az-indiai-mutans---mit-kell-tudni-rola-/). Vagyis 5 hónappal ezelõtt! Azt is hazudják, hogy április elején, vagyis 2 hónappal ezelõtt már a fertõzések több mint felét okozta Indiában, illetve bizonyos régiókban többet is. Na már most, fél év arra elég volt, hogy vadonatúj technológiával sejteket programozó védõoltást fejlesszenek ki egy ismeretlen betegség ellen, és 10 féle vakcina már az emberi tesztelés fázisában legyen. Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy másfél év pandémia után 5 hónap alatt nem térképezték volna fel a legapróbb részletekig az "indiai mutációt"? Meddig szopják még be ezt a sok baromságot az emberek? Ami nincs, azt nem lehet feltérképezni. :D


"...a Seychelle-szigeteken és Bahreinben is magas átoltottság mellett lángolt fel újra a járványos terjedés tavasszal (...) Megerõsítette, amit már régóta mondanak a kutatók, hosszú távon valószínûtlen a koronavírus eradikációja, vagyis nem lehet eltüntetni a kórokozót. Oda kell figyelni, mert õsszel megérkezhet a pandémia 4. hulláma, az iskolanyitás miatt ezért nagyon fontos a 12–15 évesek beoltása is."

Úgyhogy készüljön mindenki: szeptemberben jelentik be a negyedik hullámot, ami egyúttal kiváló ürügyként szolgál majd a gyerekek oltópontokra tereléséhez is.


"Egyúttal felhívta a figyelmet, hogy nem csak a koronavírusok jelentenek pandémiás veszélyt a jövõben."

Ezt már tudtuk Kill Billtõl (https://jelenbolajovobe.blog.hu/2021/02/19/bill_gates_szerint_terroristak_fejleszthetik_ki_a_ kovetkezo_gyilkos_virust). Az a forgatókönyv mikor jön, hogy Indiában leölik a "covidos" teheneket, hogy gördülékenyebben lehessen áttérni a bolygódiétára (fû, bogarak, és a csókosoknak némi mûhús)?

[P. Dude]

"Egyúttal felhívta a figyelmet, hogy nem csak a koronavírusok jelentenek pandémiás veszélyt a jövõben."

Ezt már tudtuk Kill Billtõl (https://jelenbolajovobe.blog.hu/2021/02/19/bill_gates_szerint_terroristak_fejleszthetik_ki_a_ kovetkezo_gyilkos_virust). Az a forgatókönyv mikor jön, hogy Indiában leölik a "covidos" teheneket, hogy gördülékenyebben lehessen áttérni a bolygódiétára (fû, bogarak, és a csókosoknak némi mûhús)?

17 ezer adag állatvakcinát már le is gyártottak (https://ildikovamosi.hu/allatoknak-kifejlesztett-covid-19-elleni-vakcinat-jegyeztek-be-oroszorszagban-17-000-dozis-mar-el-is-keszult/) az oroszok. Hogy mégis mi a pélóért, azt mindenkinek a fantáziájára bízom. Tekintve, hogy:

"A Rosselkhoznadzor Szövetségi Állategészségügyi és Mezõgazdasági Felügyelet közölte, hogy egyelõre nem javasolja a háziállatok rutinszerû oltását, mivel az Egészségügyi Világszervezet (WHO) nem talált egyetlen olyan fertõzést sem az emberekben, amelyet háziállatok okoztak volna, és nincs tudományos bizonyíték arra, miszerint az új koronavírus-fertõzés háziállatokról emberekre terjedne."

[P. Dude]

Ja, az egyik legjobbat elfelejtettem! Ugye van ez:

"Az eredeti vuhani vírustörzs esetében 75 százalékos átoltottság kellett volna a nyájimmunitáshoz, az indiai mutáns viszont borította a terveket. A populációs védettséghez itt már arra lenne szükség, hogy 80 százalékos vakcinával oltsák be a teljes lakosságot. Ha lenne 100 százalékos hatékonyságú oltóanyag, nagyjából a lakosság 80-85 százalékát kellene beoltani. Ilyen vakcina viszont nem létezik."

És közben ugyanabban a cikkben leírják, hogy fingjuk nincs az "indiai mutáns" terjedési sebességérõl, meg úgy általában semmirõl az "indiai mutánssal" kapcsolatban. De érdekes módon azt százalékra megmondják, hogy a lakosság mekkora arányát kell beoltani ellene. Ugyanabban a cikkben. :haha:

[P. Dude]

Index-címlap, vezetõ hír: "Koronavírus: itt a delta-variáns, dráma Dél-Kínában"

:haha:

[P. Dude]

Nem bírják elengedni a témát:

Jön a negyedik hullám Magyarországon? Az indiai mutáns súlyos veszélyforrás. (https://index.hu/belfold/2021/06/13/covid-19-oroszi-beatrix-indiai-mutans/)

A Portfolio cikkét vette át az Index, és megint azon rugóznak, hogy "Magyarország nem érheti el a közösségi immunitást", mert ahhoz mindenkit be kellene oltani kétszer. Emellett lehet, hogy kell harmadik oltás is, és még mindig "nem tuggyuk, hogy meddig védenek a zoltások".

Mindezt természetesen továbbra is az "indiai mutánsra" hivatkozva, ami valószínûleg már más csillagrendszerekbe is eljutott, és azokban is összeomlott tõle minden is. Csak valahogy ezek az "összeomlások" sosem vehetõek észre. Azt az apróságot meg már teljesen elfelejtették, hogy India tagadja, hogy létezne valamiféle számottevõen eltérõ, veszélyes "indiai mutáns".

A cikk hangsúlyozza, hogy az elmúlt napokban egyre több kormányzati szereplõ, és "szakértõ" nyilatkozik a "negyedik hullám" lehetõségérõl. Persze nem hagyják ki az "oltásellenesek" (értsd: józanul mérlegelõk) ekézését sem: az "oltakozási fáradtság" miatt sem érhetõ el a "nyájimmunitás".

Kíváncsi vagyok, a "negyedik hullámmal" mit akarnak majd ráerõltetni az emberekre. Gondolom, az iskolakezdésre idõzítik, és a természetes módon védett korosztályok oltakozásán rugóznak majd. Közben azért ne felejtsük el: Amerikában "A myocarditis vagy pericarditis esetekrõl a bejelentések több mint fele az után érkezett az oltások mellékhatásait jelentõ rendszerhez, hogy a betegek vagy Pfizer/BioNTech vagy Moderna oltást kaptak a 12-24 éves korosztályban".

Persze abban az országban, ahol kilométeres sorok állnak a Pfizerért és felnõtt emberek hisztiznek, hogy "õk Pfizerért gyöttek", illetve a nyílt zsarolásnak engedve huszonévesek oltakoznak tömegesen nátha ellen, ott sajnos bármit meg lehet csinálni. És ezt most már tudják is azok, akik barmit hajlandóak is megcsinálni.

[P. Dude]

"Az oltatlan gyerekek még mindig veszélyben vannak" (https://index.hu/kulfold/2021/06/15/koronavirus-a-vilagban-index-nemzetkozi-hirosszefoglaloja-kedden-covid-19-oltas-vakcina-mutans/az-oltatlan-gyerekek-meg-mindig-veszelyben-vannak/) - írja az Index.

Most már tényleg ideje lenne elõvenni a Btk-t, mert a rémhírterjesztés az bûncselekmény, és nem egy médium folytatólagosan valósítja meg.

Mindenki végignézheti a kormányzati oldal napi halálozási statisztikáját, egészen a járvány kezdetétõl. Össze lehet számolni, hogy hány 12-17 éves halt meg covidtól 1 év és 4 hónap alatt. Azt hiszem, hogy 0. De lélegeztetõgéprõl meg kórházról se nagyon hallottam abban a korosztályban.

Véleményem szerint ez a cím önmagában megvalósítja a rémhírterjesztést. Az csak a cikkbõl derül ki, hogy az USA járványügyi hivatalának az igazgatója nyilatkozott, és arról szól az írás. Az Index címe (az anyagot az Infostartról vették át) egyértelmûen arra utal, hogy ez egy általánosan kijelenthetõ tény. Ez pedig teljesen nyílt, mindenki által tudott, köntörfalazás nélküli hazugság, tehát egyenes szándékkal megvalósított bûncselekmény.

[P. Dude]

Oltott nõ korban hozzá illõ, oltott férfit keres – társkeresés pandémia idején (https://divany.hu/eletem/tarskereses-oltas-pandemia/)

"A minap egy férfi ismerõsöm arról panaszkodott, hogy a társkeresõ oldalon, amelyre nemrég regisztrált, csak azért nem állnak szóba vele a nõk, mert nem oltatta be magát. Ezek után eltöprengtem: Vajon vonzóbbá tesz a védõoltás? Lehetséges volna, hogy az oltás léte vagy nemléte már a társkeresési szokásainkat is befolyásolja?"

:haha:


"Elképzelhetõ, hogy eljön az idõ, amikortól a védettségi igazolványok közvetetten a kirekesztés eszközeivé válnak?"

Ez már nem a vicces része, mert nem "elképzelhetõ", hogy azzá válnak, hanem már most is a kirekesztés elmebeteg és aljas eszközei.

[shadow177]

El kellene már engedni ezt az egész koronásdit.
"A kormányzati portálon azt írták: 807 102-re nõtt a Magyarországon azonosított fertõzöttek száma" Tehát minimum is 8.071.020, fõ átesett a fertõzésen. Ráadásul 4 240 264-en már a második adag szuper biztonságos, szuperhatékony vakcinát is megkapták. Van 1.000.000, fiatal korú, akik nem veszélyeztetettek és nem kérnek a szent vakcinából sem! A lakosság meg továbbra is ~9.700.000,- fõ Van még mirõl beszélni?

[P. Dude]

El kellene már engedni ezt az egész koronásdit.
"A kormányzati portálon azt írták: 807 102-re nõtt a Magyarországon azonosított fertõzöttek száma" Tehát minimum is 8.071.020, fõ átesett a fertõzésen. Ráadásul 4 240 264-en már a második adag szuper biztonságos, szuperhatékony vakcinát is megkapták. Van 1.000.000, fiatal korú, akik nem veszélyeztetettek és nem kérnek a szent vakcinából sem! A lakosság meg továbbra is ~9.700.000,- fõ Van még mirõl beszélni?

Valamiért nem akarják elengedni. Most is láttam az Indexen ilyen címet, hogy "egyre közelebb Magyarországhoz a legveszélyesebb mutáns". Ezek szerint az indexesek nem egyeztették egymással, hogy éppen mit kell hazudni. Mert már hetekkel ezelõtt megírták, hogy megérkezett Magyarországra a "mutáns".

A valóság persze ugyanaz, mint az elmúlt másfél évben. Vagyis hetek óta itt van a "mutáns", de nincs semmi baj. Továbbra sem "omlott össze az egészségügy", nem kezdtek el kórházba kerülni fiatal egészséges emberek, ahogy azzal - itt a fórumon is - riogattak egyesek, hogy "majd a brazil, meg az indiai mutánsoktól" mi lesz itt.

Amúgy múltkor megnéztem a KSH oldalán: nem is 1 millió, hanem 1 millió 800 ezer fõs a 0-19 éves korosztály, szóval még 800 ezret rádobhatunk a természetes módon védettek létszámára. A lakosság meg már csak 9 millió 400 ezer körül lehet. Tényleg nincs már mirõl beszélni. Ehhez képest megkértek, hogy vegyem fel a maszkot, amikor bementem a gazdaboltba 5 percre almot venni. A Rossmannba belépve is egy másodpercre elfelejtettem felhúzni a nyakamban lévõ - klasszikust idézve :) - pofarongyot, és már láttam, hogy ezerrel sasol a pénztáros hölgyemény. Megjegyzem, kb. akkor nyitottak, rajtam kívül alig volt valaki az üzletben...

És közben továbbra is veszélyhelyzet van ugyebár.

[P. Dude]

Most láttam egy reklámot a tévében. Koronavírus tesztet reklámozott, és arra biztatott, hogy az oltakozás után is mérjék az emberek az antitestjeik szintjét... Még ahány bõrt le tudnak húzni a témáról, annyit le fognak. Amíg csak látnak benne lóvét, és elegendõ embert, aki vevõ rá.

[shadow177]

Az meg senkit nem zavar, hogy India hivatalos állásfoglalása szerint, az indiai mutáns nem létezik?
Amúgy meg számoljunk ma is:
"A kormányzati portálon azt írták: 807 209-re nõtt a Magyarországon azonosított fertõzöttek száma."
Ez ~ 8.072.090 fertõzésen átesettet jelent, akik védettek.
Emellett, 4 271 990-en már a második adag szuperhatékony és szuper biztonságos vakcinát is megkapták. vakcinát is megkapták.
Van 1.000.000 fiatal, akikre a rettenetes vírus hatása egyébként is 0
Az ország lakossága továbbra is ~9.700.000 fõ
NEM KELLENE MÁR ELENGEDNI AZ EGÉSZ KORONAHISZTIT?

[P. Dude]

Még adj hozzá 800 ezret a 0-19 éves korosztályhoz, a lakosságból meg vonj le 300 ezret. Az így még további 1 100 000 fõ. :)

[P. Dude]

A kormányoldalon úgy látom, hogy tényleg nem nagyon van már oltakozási kedv. Ezek szerint több mint 4 millió ember (ha 9 millió 400 ezer a lakosság) nem dõl be mindennek, amit a tévében lát. Ezt azért jó aránynak gondolom.

[Ged]

Ezek szerint több mint 4 millió ember (ha 9 millió 400 ezer a lakosság) nem dõl be mindennek, amit a tévében lát. Ezt azért jó aránynak gondolom.

Vajon ebbõl a négy millióból hányan hitték el, hogy "csip" van benne? :)

[P. Dude]

Vajon ebbõl a négy millióból hányan hitték el, hogy "csip" van benne? :)

Na ja, ebben is van valami. :) De szerintem nem olyan sokan. Legalábbis én nem nagyon találkoztam olyannal, aki azt mondta volna, hogy chip van benne. Fórumokon (pl. qruc) is alig olvastam ilyesmit. Sokan a fiatalabb korosztályokból inkább talán el sem gondolkodtak rajta, mert influenza ellen sem szokták magukat oltatni, és így ezzel sem nagyon foglalkoztak. Bármennyire is próbálta õket befosatni a média és a politika.

[P. Dude]

Meghosszabbította a kormány a járványügyi készültséget (https://index.hu/belfold/2021/06/17/meghosszabbitotta-a-kormany-a-jarvanyugyi-keszultseget/)

"Meghosszabbította a járványügyi készültséget és az azzal együtt járó egészségügyi válsághelyzetet a kormány – derül ki a Magyar Közlöny szerdai számából.

Az új rendelet szerint 2021. december 18-ig tolták ki a készültségi idõszak határidejét. Minderre azért volt szükség, mert az eddigi érvényben lévõ szabályozás szerint 2021. június 18-án véget ért volna az idõszak."

Közben a veszélyhelyzetet részben - az önkormányzatok vonatkozásában - feloldották.

[P. Dude]

Szabad az út: Horvátország nem kér védettségi igazolványt sem (https://index.hu/kulfold/2021/06/18/horvatorszag-utazas-koronavirus-jarvany-hatar-belepes-beutazas-szabalyok/)

"Az üggyel kapcsolatban megkerestük a Külgazdasági és Külügyminisztériumot, amelytõl az alábbi választ kaptuk:

>>2021. június 17-vel Magyarország az Európai Betegségmegelõzési és Járványvédelmi Központ (ECDC) besorolása szerinti zöld kategóriába került, amely értelmében június 17-tõl a Magyarországról Horvátországba beutazó magyar/EU-állampolgárok érvényes útiokmányok birtokában korlátozásmentesen (karantén/teszt/védettség/oltottság igazolása nélkül), szabadon beléphetnek Horvátországba."

Vagyis teljesen ugyanaz van, mint tavaly nyáron. Ha a Fidesz-haverok érdekeltségeirõl van szó, akkor hirtelen nincs covid. Akkor nem kell rettegni a delta variánstól, nem kell rettegni az indiai dupla mutációtól. Nem kell maszk sem. Akkor az oltatlan sem veszélyeztetett, csak menjen õ is a horvát partokra.

A mutánsok ezek szerint nem szeretik, ha emberek egy szál fürdõgatyában úgy tolonganak a strandon, mint a heringek. Kígyóznak a sorok a büfék elõtt, adogatják egymásnak a készpénzt, az ételt/italt, szemetelnek. Továbbá a legkülönbözõbb váladékaikat és kipárolgásaikat turmixolják össze a vízben. Teszik ezt a Föld számos szegletébõl. Mindettõl tehát távol tartja magát a delta variáns. :haha:

Majd akkor megint a nyaralási szezon után hazudnak be egy negyedik hullámot. A polgár meg üstöllést rettegni fog újra, és szalad a harmadik oltásáért. :haha: Meg ha már iskolakezdés és indiai mutáns, akkor viszi oltakozni a gyerekeit is.

[P. Dude]

Index címlapon vezetõ hír, hogy a "delta-variáns" ellen a magas átoltottság sem hatékony. Már nem is kommentálnám...

[P. Dude]

Szabad az út: Horvátország nem kér védettségi igazolványt sem (https://index.hu/kulfold/2021/06/18/horvatorszag-utazas-koronavirus-jarvany-hatar-belepes-beutazas-szabalyok/)

Közben már a Balatonon sem kell védettségi igazolvány. :haha: Behülyítették az embereket, hogy ha nyaralni akarnak, akkor oltakozzanak, erre sehol sem kérik a papírt.

Úszás maszkban? – Így strandolunk idén nyáron (https://index.hu/gazdasag/2021/06/19/strand-furdo-balaton-budapest-maszk-tavolsagtartas-koronavirus-biztonsag-szabalyok-who/)

[P. Dude]

Vajon hol éltek 2020-ban azok, akik most lezárásokat követeltek ki? (https://kilonem100.blog.hu/2021/03/06/vajon_hol_eltek_a_2020-ban_azok_akik_most_lezarasokat_koveteltek_ki)

"Az õrültség nem más, mint ugyanazt tenni újra és újra, és várni, hogy az eredmény más legyen."

Még egy poszt:

COVID-1984: Orwell sem találhatta volna ki, ami felé az emberiség tart — és MI SEM FOGJUK — TLDR (https://kilonem100.blog.hu/2021/04/26/covid1984)

[P. Dude]

Egy magyar háziorvos korrektebb tájékoztatást ad a koronavírusról, mint bárki (https://kilonem100.blog.hu/2020/10/10/egy_magyar_haziorvos_korrektebb_tajekoztatast_ad_a _jarvanyrol_mint_barki)

"Dr. Horváth Andrea háziorvos saját Facebook profilján osztotta meg tapasztalatait és tanácsait betegeivel a COVID-19-járvánnyal kapcsolatban. Több háziorvostól is hasonlókat hallhattunk január-február idõszakából, amirõl persze mit sem tudtunk. Ha volt járvány, akkor lényegében észrevétlenül átment rajtunk még mielõtt felocsúdhattunk volna. A média által gerjesztett pánik valóságalapja erõsen megkérdõjelezhetõ, ha a számokat nézzük."

Másik cikk:

Bill Gates szakértõje szerint katasztrófához vezethet a tömeges oltás (https://kilonem100.blog.hu/2021/03/14/geert_vanden_bossche)

"Geert Vanden Bossche, PhD, DVM, a világ egyik legnagyobb oltásszakértõje, számos nagy vakcinagyártónál dolgozott igazgatóként, Bill Gates alapítványának fõ programvezetõje is volt, katasztrofális veszélyre próbálja felhívni a szakma figyelmét világszerte.

A szerinte átgondolatlan COVID-19 elleni tömeges oltások katasztrófába torkollhatnak, amit pont az emberi beavatkozás okoz.

Egyenesen a tömeges COVID-19-oltások leállítását javasolja és a lezárásokat is veszélyesnek tartja — járványtani értelemben."


Harmadik:

Indiai paradoxon: a tudósok szerint valójában túl alacsony a COVID-mortalitás... (https://kilonem100.blog.hu/2021/05/13/indiai_paradoxon)

"India, lehet, nem egy >>Kossuth tér<<: de 150 millió ember egy helyen... Indiában minden adott egy súlyos COVID-járványhoz. Valójában az a kérdés, hogy miért nincs mégse mondják a tudósok."

[P. Dude]

"A tipikus influenza halálozási rátája ‹0.1% (https://en.wikipedia.org/wiki/Influenza) körüli a becslések alapján. A COVID-19 azonos nagyságrendben (https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-5352) mozog tehát. Mivel a megbetegedések zárt intézményekben, tipikusan kórházi fertõzéssel terjednek, ezért a járóbetegellátás súlyos esetekkel nagyon ritkán szembesül."

(kilonemszaz (https://kilonem100.blog.hu/2020/10/10/egy_magyar_haziorvos_korrektebb_tajekoztatast_ad_a _jarvanyrol_mint_barki))

[P. Dude]

Most éppen Brazíliával (https://index.hu/kulfold/2021/06/19/koronavirus-atallt-kem-buktathatja-le-a-kinaikat-a-vilag-elott/felmillioho-kozelit-a-halalos-aldozatok-szama-braziliaban/) próbálják eladni ugyanazt a kamut, amit Indiával (https://kilonem100.blog.hu/2021/05/13/indiai_paradoxon) próbáltak. Délelõtt még külön hangzatos, drámai címet is adott az Index a "brazil helyzet" tálalásának.

Kíváncsi vagyok, a brazil kormány lesz-e olyan tökös, mint az indiai, hogy szóljon, hogy nincs náluk veszély - vagy a brazil vezetést megvették kilóra.

Teszem hozzá: ha tényleg van indiai mutáns (persze nem veszélyesebb, mint a vuhani), akkor lehetséges, hogy pont az oltakozástól van. Lásd:

"Mint sok országban Indiában is esetszám felfutással járt együtt a tömeges oltási program (https://www.bmj.com/content/372/bmj.n854?utm_campaign=tbmj&utm_medium=cpc&utm_source=trendmd&utm_term=usage-042019&utm_content=consumer). Elõfordulhat, hogy az ismert oltásszakértõnek, Geert Vanden Bossche (https://kilonem100.blog.hu/2021/03/14/geert_vanden_bossche)nak lett igaza: hiszen végül is új mutáns is megjelent. Nem jó ötlet járvány idején tömegesen oltani — mondták korábban a szakemberek. Egyelõre nagyobb baj nem történt viszont."

[P. Dude]

Koronavírus: újabb variáns jelent meg Indiában, itt a delta plusz (https://www.napi.hu/nemzetkozi-gazdasag/indiaban-egy-uj-virusmutaciot-azonositottak.731416.html)

Korábban az a covid-osztályos román fõorvosnõ is arról beszélt, hogy a hirtelen tömeges oltakozás egy járvány alatt növelheti a vírus mutálódását. Ugyanezt mondja Geert Vanden Bossche és más szakemberek. Talán tényleg ez történik Indiában?

[P. Dude]

Közben Magyarországon:

777 671 igazolt aktív fertõzött, illetve gyógyult (https://koronavirus.gov.hu/#/). Hatszoros szorzóval az 4 666 026 fõ.

Két oltást kapott (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/5-millio-411-ezer-beoltott-202-az-uj-fertozott-elhunyt-9-beteg) 4 491 113 fõ.

Ez együtt 9 157 139 fõ. Vagyis szinte a teljes magyar lakosság, mert jelenleg 9 millió 300 és 400 ezer között lehet az ország népessége.

Már nem kell tízszeres szorzó. Hatszorossal számoltam, ami kábé a legalacsonyabb a gyakran elhangzottak közül.

Az 1 millió 800 ezres 0-19 éves korosztály természetes védettségével sem kell már számolni, kihagyhatjuk õket a képletbõl.

Azt sem kell nézni, hogy hányan kaptak egy oltást.

Már csak egyszerûen össze kell adni a legalacsonyabb szorzóval számolt fertõzötteket/gyógyultakat, és a kétszer oltottakat.

Eredményként megkapjuk a teljes magyar népességet. Ennyi. Van még kérdés? :)

[P. Dude]

"Rodrigo Duterte, a Fülöp-szigetek elnöke televíziós adásban börtönnel fenyegette meg azokat, akik nem adatják be maguknak a koronavírus elleni vakcinát. Önök választanak: beadatják a vakcinát, vagy mennek a börtönbe – mondta az elnök. (...) Az elnök vélhetõen amiatt tette a fenti kijelentést, hogy a 110 milliós Fülöp-szigeteken vasárnapig mindössze 2,1 millió embert oltottak be, miközben a kormány célja az lenne, hogy év végére 70 millió fõt beoltsanak."

(Index (https://index.hu/kulfold/2021/06/22/rodrigo-duterte-fulop-szigetek-koronavirus-bortonnel-fenyegette-meg-az-elnok-azokat-akik-nem-oltatjak-be-magukat/))

De akkor miért nem teszik egyszerûen kötelezõvé, mint más kötelezõ oltásokat? Ez mi, hogy egy nem kötelezõ oltás elutasítása miatt börtönnel fenyegetõzik a tévében az elnök?

Engem meg a helyi kórház hívogatott pénteken valami központi számról. Gondolom, hogy oltakozásra akartak buzdítani. Amit nem értek. Tegnap beírtam ide a hivatalos számokat. A fertõzöttekre és gyógyultakra 6-szoros szorzót alkalmazva, és hozzáadva a kétszer oltottakat, Magyarország teljes népessége védett. Akkor mit akarnak? Ha pedig attól félnek, hogy az esetleges új mutációk ellen nem véd az oltás, illetve a korábbi fertõzésen átesés, akkor meg nem tökmindegy nekik, hogy oltakozom-e?

[P. Dude]

A végtelen történet folytatódik:

Aggasztó hírek: Izrael az oltásban éllovas volt, de most újra terjed a járvány az indiai mutáns miatt (https://www.portfolio.hu/global/20210623/aggaszto-hirek-izrael-az-oltasban-ellovas-volt-de-most-ujra-terjed-a-jarvany-az-indiai-mutans-miatt-489402)

"A december végén kezdõdött oltási kampányban Izrael mintegy 9,3 milliós lakosságából 5 506 696, 12 évesnél idõsebb személyt már legalább egyszer beoltottak a Pfizer és a BioNTech közösen kifejlesztett vakcinájával.

Ez az ország lakosságának 59,22 százalékát jelenti."

Az ötödik hullám kezdõdött el náluk, újra maszkoznak stb. Poénból be akartam írni, hogy nyilván ez is az oltatlanok miatt van az oltásrekorder országban. Erre látom, hogy a Telex (Ki más?? Ki más, könyörgöm...) teljesen komolyan errõl ír, tolja a bizniszt, kelti a feszültséget.

És ahogy korábban írtam, hogy ez lesz, meg is kezdték a riogató, fenyegetõzõ médiakampányt a gyerekek beoltásáért. Gyerekeket. Koronavírus ellen bazmeg. Az. Hogy takarodnátok már el a jó... médiának a környékérõl is.

"Izraelben be nem oltott gyerekek miatt robbant be újra a járvány az indiai variáns terjedésével"

(Telex (https://telex.hu/koronavirus/2021/06/23/izrael-indiai-varians-jarvany-robbanas-novekves))

Magyarország meg ugye ezekkel mutyizik, Izraelben építünk vakcinagyárat., mert közelebb nem találtunk alkalmas helyet. Majd ahogy írtam, szeptemberben itt is bejelenti a vajda, hogy meggyött a negyedik hullám, és az iskolakezdés miatt a korábbi nyilatkozatával ellentétben mégis be kell oltatni a gyerekeket.

[P. Dude]

Na, hát mondom én:

"Augusztus végére berobbanhat a legveszélyesebb vírusvariáns (https://index.hu/kulfold/2021/06/23/koronavirus-a-vilagban-az-index-szerdai-hirosszefoglaloja-vakcina-oltas/augusztus-vegere-berobbanhat-a-legveszelyesebb-virusvarians/)

Sürgeti az oltások felgyorsítását az Európai Betegségmegelõzési és Járványvédelmi Központ (ECDC) a delta-variáns miatt, amely jó úton halad ahhoz, hogy augusztus végére az európai fertõzéses esetek kilencven százalékáért feleljen.

Andrea Ammon ECDC-igazgató szerint egy oltás még nem nyújt teljes védettséget a súlyos lefolyású megbetegedés ellen, az éppen hódító útján járó delta-variáns pedig széles körben el fog terjedni a nyáron a tûszúrásoktól egyelõre viszonylag érintetlenül maradó fiatalok körében. Az sem mellékes, hogy az eddig csak egy dózisban részesülõ emberekre ugyanakkora veszélyt jelenthet, mint az oltatlanokra.

(...)

A járványvédelmi ügynökség attól tart, hogy a járványügyi korlátozások lazításával és az oltási kampányok belassulása miatt 2021 õszén egy újabb hullám fog végigsöpörni Európán."

Jön a gyerekek oltása. Remélem, hogy egy normálisabb korban ezek a mocskos férgek - újságírótól a lefizetett orvos megmondókig és a politikusokig - mind bíróság elé állnak majd emberiesség ellenes bûncselekmény miatt.

[P. Dude]

A média teljesen ráfeküdt a témára, szinte mániákusan erõltetik, hajtják, és eszük ágában sincs elengedni.

Az elõzõ hír óta, hogy augusztus végére berobbanthatja a járványt a delta-variáns, két új hírt tett föl az Index. Az elsõ az, hogy Oroszországban villámgyorsan terjed a delta-variáns, és azt tervezik, hogy kizárják a tömegközlekedésbõl az oltatlanokat.

A második az, hogy találtak egy minden eddiginél fertõzõbb mutációt, ami a delta-variáns mutálódása, és "delta plusz" a neve.

Értitek. Most találták. Eddig 40 embert (!) fertõzött meg a 150 milliós, messzi Indiában. De Magyarországon az MTI már leközli, hogy a delta plusz az minden eddiginél fertõzõbb.

Ezt a hisztériát mikor állítja le valaki? Miért nem tesz senki semmit, miért nem alkalmazzák a Btk-ból a rémhírterjesztés tényállását? Meddig hagyják ezt a sajtó hiénáinak?

A tömegközlekedésbõl sem lehet "kizárni" az oltatlanokat, ha egyszer az oltás nem kötelezõ. Azért nem teszik kötelezõvé, mert ez tényleg egy tömeges pszichológiai teszt? Ha kötelezõvé tennék, ahogy más kötelezõ oltásokat, akkor minden érthetõ lenne. Megtehetnék, másfél éve tart a világjárvány. Így, hogy nem teszik kötelezõvé, de napi/heti szinten fenyegetõznek, zsarolnak, teljesen világossá teszik, hogy ez egy globális tesztelés az emberek manipulálhatóságára. Ugyanez van a vedd föl a maszkot, vedd le a maszkot játékkal. Az is biztos, hogy holnap 40 fokban nem fogom felvenni a munkahelyen.

[TMIB]

India nem 150 milliós, hanem 1,3 milliárdos. Ott egyáltalán hogy tûnt fel hogy 40 embert megfertõzött valami? :)

Amúgy nálunk meg teljesen elcsendesedett minden. Alig lehet olvasni valamit a vírusról. Halottakból alig néhány száz van, de annyira nem forszírozza az egészet sem a sajtó, se a média, a politika sem visszhangzik tõle.

Persze tovább mehetne a problémázás, de szerintem a kormánynak nagyon nem akarna ártani a sajtó és a média. A konzervatívok csak azt mondják mint korábban, a kormánypárt meg hallgat nagyokat, örül hogy ugyan még halnak meg emberek és van fertõzés is, de alig szól valaki valamit róla.

[P. Dude]

India nem 150 milliós, hanem 1,3 milliárdos.

Kösz! Ezt nem is értem, hogy hogyan írtam el, úgy látszik, már fáradt voltam. :) Gondolom, 1500 milliót akartam írni, csak lemaradt egy nulla.

[P. Dude]

India nem 150 milliós, hanem 1,3 milliárdos. Ott egyáltalán hogy tûnt fel hogy 40 embert megfertõzött valami? :)

Amúgy nálunk meg teljesen elcsendesedett minden. Alig lehet olvasni valamit a vírusról. Halottakból alig néhány száz van, de annyira nem forszírozza az egészet sem a sajtó, se a média, a politika sem visszhangzik tõle.

Persze tovább mehetne a problémázás, de szerintem a kormánynak nagyon nem akarna ártani a sajtó és a média. A konzervatívok csak azt mondják mint korábban, a kormánypárt meg hallgat nagyokat, örül hogy ugyan még halnak meg emberek és van fertõzés is, de alig szól valaki valamit róla.



Nem tudom, hogy akkor Magyarországon miért hisztériáznak ennyire. Konkrétan úgy tesz a média, mintha nem 2 évvel ezelõtt jelent volna meg a vírus (kb. 2019 nyarán Kínában), hanem most kezdõdne a járvány, és semmit sem tudnának a covidról. Nem értem, mert az ismeretségi körbõl kiindulva az emberek már nem nagyon kattintanak ezekre a hangzatos covid-címekre. Igazából nem érdekel már senkit. Tehát ha kattintásvadászat a cél, akkor szerintem az nem jön be ezzel.

A másik, hogy miért ennyire biztosak abban, hogy egyszer csak nem megy ki a rendõrség valamelyik szerkesztõségbe? Olyan címeket meg szövegeket írnak, amik már vastagon kimerítik a rémhírterjesztés tényállását.

[shadow177]

Röpke két hét alatt megjött a túlélõ kártyám.

[P. Dude]

Röpke két hét alatt megjött a túlélõ kártyám.

Azért kaptad, mert felgyógyultál a covidból? És meddig érvényes?

[shadow177]

Igen azért. Novemberig érvényes.
Sok értelme van a lejáratnak... a sejtes immunitás örökre megmarad.

[Alpha]

Szerencsés vagy. Én március 23-án lettem pozitív és június közepén kaptam meg a kártyát. 2,5 hónap kellett hozzá...

[P. Dude]

WHO: két oltás még nem a biztonság, utána is viselni kell a maszkot (https://index.hu/kulfold/2021/06/26/a-szputnyik-v-t-talan-soha-nem-fogjak-engedelyezni-az-europai-unioban/who-ket-oltas-meg-nem-a-biztonsag-utana-is-viselni-kell-a-maszkot/)

"Maszkviselésre, távolságtartásra és a többi óvintézkedés betartására szólította fel Mariângela Simao, a Egészségügyi Világszervezet (WHO) gyógyszer- és oltási igazgatóhelyettese azokat is, akik már mind a két koronavírus elleni vakcinát megkapták. (...) A WHO szerint egyébként veszélyeztetett társadalmi csoportokat, például az idõseket évente be kellene oltani."

:haha:

[P. Dude]

NNK: Tilos a harmadik oltás (https://index.hu/belfold/2021/06/25/nemzeti-nepegeszsegugyi-kozpont-nnk-sinopharm-vakcina-oltoanyag-kinai-harmadik-oltas-szabaly-protokoll-koronavirus/)

"Az oltások a gyártók alkalmazási elõírásának megfelelõen történnek: jelenleg nincs lehetõség harmadik oltás beadására – közölte a Nemzeti Népegészségügyi Központ (NNK) az RTL Híradó kérdésére."

Francba. Pedig egyszerre akartam beadatni a hármat! :D

Amúgy ki az, aki ilyesmi iránt érdeklõdik? Hogy harmadik oltást szeretne? És bekérdezi az rtl híradó. Ez egy elmegyógyintézet...

[P. Dude]

A Pfizer korábban tagadta, most már hivatalos az oltás és a szívizomgyulladás kapcsolata: fel is vették a lehetséges mellékhatások listájára. Serdülõknél és fiatal felnõtteknél jelentkezik, szerencsére ritka.

(Index (https://index.hu/kulfold/2021/06/26/a-szputnyik-v-t-talan-soha-nem-fogjak-engedelyezni-az-europai-unioban/aggaszto-tunetre-figyelmeztetnek-a-pfizer-nem-tudott-rola/))

Mivel serdülõknél és fiatal felnõtteknél a covidnak különösebb kockázata nincsen - az erõlködések ellenére ezt eddig sehol, senki nem tudta megcáfolni -, ezért szerintem számukra mindenképp kerülendõ az oltás.

[P. Dude]

"Miután fél Magyarország már ténylegesen be van oltva, világszerte dolgoztak ki egészen hatásosnak bizonyuló gyógymódokat a COVID-ra, jelentõsen javult a betegségbõl felépültek aránya, nem terhelõdött túl az egész ellátórendszer sehol, zuhanóban az esetszámok, a lélegeztetõn, intenzíven lévõk száma, még a mindenféle halállal felbruttósított napi halálozások száma is.

CSODA TÖRTÉNT!?

9012

Meg jöhetnék azzal, hogy sem a márciusi iskolanyitás, sem az áprilisi terasznyitás nem járt semmilyen következménnyel. Ó milyen szörnyû lehet ez az ellendrukkereknek, járványhírszerkesztõknek, a pofára esett celebtudósoknak, akiknek még egyik rémisztõ jóslata sem jött be az elmúlt másfél évben, ugye? Miközben a legtöbb járványtani összefüggésre nemhogy orvosi diploma, de egy elsõsegély tanfolyam elvégzése nélkül is rég rájött a legtöbb ember: a COVID, akár az influenza szezonális, nyárra eltûnik teljesen, és bizony, aki nem egészséges, az jobb, ha vigyáz, mindenki más meg ahogy teheti élje az életét, mert egy van belõle.

És igen, a jóval korábbi TELJES NYITÁS sem járt Texasban SEMMILYEN következménnyel (https://m.washingtontimes.com/news/2021/mar/29/texas-coronavirus-cases-fall-after-mask-mandate-li/) — akkor még csak 13%-os átoltottságnál. Kimutatták, hogy sem a maszkrendeletek, sem a lezárások nem voltak sem pozitív, sem negatív hatással a járványra.

9013

(...)

Ideje volna megbarátkozni a gondolattal, hogy minden egyes egészséges emberben potenciális vírusterjesztõt látni a történelem legnagyobb tudományos tévedései közé tartozik. Pont."

(kilonem100 blog (https://kilonem100.blog.hu/2021/05/22/covid_hulye_jogszabalyok#more16568672), 2021. május 22.)

[P. Dude]

A tünetmentes fertõzõ mítosza

"akitõl" itt rettegünk vagy rettegtetve vagyunk másfél éve folyamatosan, nyilvánvalóan eltúlzott.

A tünetmentes fertõzés elképesztõen ritka és az ismert összefüggések miatt fõleg másik tünetmentes, gyorslefolyású fertõzéshez vezet csupán. A betegség súlyossága ugyanis a vírus dózistól függ és az alany fogékonyságától. Egy tünetmentes fertõzõ általában kevés vírust bocsát ki magából.

De ezen túl még járvány idején sem fertõzõ a tünetmentesek zöme, egyszerûen, mert nem is fertõzött. Fertõzöttel találkozni jóval ritkább esemény, minthogy mindenkit bezárjunk miatta. Sõt a tünetmentes fertõzöttel való találkozás az egészségesek számára mindig is "ajánlottnak" számított. Egyfajta természetes "oltakozás" ez, amit az emberiség tudat alatt évmilliók óta csinál: kézfogással, ölelkezéssel, csókolózással és számos ezeknél bizarabb módon. A (nem celeb) tudósok variolációnak hívják és alkalmazzák is. Az egészségesek kicserélik egymás között a kórokozóikat. Míg a betegektõl mindig is távol tartotta magát mindenki. És fordítva.

Tudjuk azt is, hogy világszerte a súlyos megbetegedésekhez és halálesetekhez vezetõ fertõzések a normál társadalmi érintkezéstõl távol és többnyire elzárva történtek: idõsotthonokban és kórházakban. Magyarán márcsak ezért is mindegy, hogy elmész-e arra a koncertre, kiülsz-e arra a teraszra, kezet fogsz-e azzal a barátoddal.

(kilonem100 blog (https://kilonem100.blog.hu/2021/05/22/covid_hulye_jogszabalyok#more16568672), 2021. május 22.)

[shadow177]

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-0/p526x296/178962658_4216938181671181_1670614370665565519_n.j pg?_nc_cat=110&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=9mzisS1mP0UAX-190Rp&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&tp=6&oh=254f41208c0e15f1058ed578cd3e8237&oe=60DD89CD

[P. Dude]

"Idén május végéig van halálozási adatunk, az alapján nálunk – 2020 elejétõl – 11,6 százalékkal nõtt a halálesetek száma a 2019-es adatokhoz képest."

(Index (https://index.hu/belfold/2021/06/28/windisch-laszlo-elnokhelyettes-ksh-jarvanyugyi-adatok-halalozas-koronavirus-covid-19-korhaz-egeszsegugy/))

Na, ez KSH-adat, és mind a három hullám benne van. A szám szerint a covid másfél év alatt alig több mint egytizednyivel növelte meg a halálozást az országban. (A többlethalálozások majdnem 90 %-át a covid számlájára írta a KSH, és így is alig jött ki egytized.)

Ebbõl viszont le kell vonni, mert 17 hónap többlethalálozását 12 hónaphoz viszonyítják, ami nem stimmel. Akkor hozzá kell venni 2018 utolsó 5 hónapját is.

[P. Dude]

Örömmel jelenthetem, hogy a védett személyek létszáma most már hivatalosan is meghaladta a teljes magyar népességet. :haha:

Mostantól egész nyugodtan tegyen feljelentést bárki rémhírterjesztés miatt! A hivatalos számokkal már könnyedén bizonyítható, hogy a járványozók - akár sajtótermékek, akár anyagilag érdekelt magánszemélyek -, tudatosan hazudnak, és bûncselekményt valósítanak meg.

Valahogyan meg kell állítani õket, meg kell állítani ezt az elmebajt, mielõtt újabb lezárásokkal magunkra rántják a világgazdaságot.

[P. Dude]

Index-címlap, vezetõ hír:

"A delta-variáns már nyáron tarolhat Európában"


Mellé ez a kép virít a címlap legtetején:

9016


Már egyszerûen nem tudom ezt hova tenni... Hatszoros szorzóval az aktív fertõzöttek és a gyógyultak, hozzáadva a kétszer oltottakat, az 9,5 millió fölött van. Magyarországon 9 millió 300 ezren élünk (és ez a szám minden hónapban tovább csökken).

Ha õsszel újra elõveszik a maszkot/lezárásokat, az iskolakezdésre hivatkozva elkezdik beoltatni a gyerekeket, akkor mi lesz...? Akkor az már teljesen nyílt, hazugságra épülõ diktatúra. Akkor tényleg kijelenthetjük, hogy elkezdték a történelemnek egy új korszakát. Mindenki legyen résen, mert ez már nagyon nem játék!

[P. Dude]

Index-címlap, délutáni vezetõ hír. A végtelen történet folytatódik, ezúttal ismét Duda Ernõvel. Röviden: oltani mindenkit tovább. Valakit a harmadikkal, valakit teljesen elölrõl, újra két vakcinával. Persze elhangzik, hogy a harmadik oltás már évekre ad védettséget, és valószínûleg nem lesz olyan, hogy évente kell oltani az új, szezonális covid ellen. De ezeket az ígérgetéseket normális ember már nem veheti komolyan. Ha rajtuk múlik, akkor ez menni fog a végtelenségig, hiszen megtalálták a tökéletes eszközt az emberek kontrollálására. És ezzel nem csak egyes csoportokat tudnak irányítani, hanem tényleg mindenkit.

"A nemzetközi vizsgálatok viszont már zajlanak: a napokban adtunk hírt arról a brit tesztrõl, ahol bizonyították, minél idõsebb valaki, és minél több idõ telik el a második adag Pfizer-vakcina beadásától, annál nagyobb eséllyel csökkent a delta- és béta-variánsok elleni védelem, így minden valószínûség szerint szükséges a harmadik oltás. A Pfizer elnök-vezérigazgatója, Albert Bourla már áprilisban is beszélt a harmadik oltás szükségességérõl, és az Oxfordi Egyetemen is készült egy olyan kutatás, amely alátámasztja, hogy az AstraZeneca vakcinája jelenlegi összetételében megfelelõ mennyiségben emeli az antitestszintet a harmadik dózis beadása után. Az Egyesült Arab Emirátusokban már elkezdõdött a harmadik dózisok beadása, és Bahrein is erre készül."


"...külön kell beszélni azokról, akiknek a második dózis után kialakult a védettsége, és az antitestszintje természetes módon elkezdett csökkenni (...) nem kétséges, hogy szükséges a harmadik oltás. (...) Az mRNS-alapú oltásokról jelenleg azt mutatják az adatok, hogy nagyjából 1 évre biztosítanak védettséget, ám az idõsebbek védettsége általánosságban meredekebben csökken, mint a fiataloké. Szintén befolyásoló tényezõ, hogy újabb és újabb mutánsok jelennek meg, és például a delta-variánssal szemben valamivel gyengébb a vakcinák hatása. Mindezek arra mutatnak, hogy a tökéletes védettség érdekében hamarosan mindenkinek meg kellene kapnia a harmadik oltást, akinek korábban termelõdött elegendõ ellenanyaga."

"A professzor szerint az elsõ csoporttól teljesen el kell választani azokat, akiknél az elsõ két oltás után nem alakult ki antitestválasz. Nekik két új oltásra van szükségük, hiszen ha a Sinopharm-vakcina beadása után nem alakult ki ellenanyag-termelés, akkor náluk teljesen újra kell kezdeni az oltási kampányt, mintha be sem oltották volna õket. Ám itt nem csak a Sinopharm oltóanyagáról van szó. Az elölt vírust tartalmazó összes vakcinára jellemzõ, hogy az idõseknél alacsonyabb antitestszintet eredményez, a fiatalokhoz képest. (...) Intõ jel, hogy Szerbiában, ahol szintén bevásároltak a Sinopharm oltóanyagából, már augusztusban újraolthatják a sinopharmosokat, mert a 60 év felettiek közel felénél nem mértek antitesttermelést. (...) az lenne az életszerûbb, ha az idõsebbeket és a többi rizikócsoportba tartozót a második oltás után nagyjából fél évvel beoltanák, a fiatalabbakat pedig valamikor 1-1,5 évvel a második dózist követõen."

[BragBOL]

Van valami érthetõ infó, hogy miben különböznek a mutánsok az eredetitõl?
Vagy csak üres propagandával gyepálnak?

[P. Dude]

Van valami érthetõ infó, hogy miben különböznek a mutánsok az eredetitõl?
Vagy csak üres propagandával gyepálnak?

Jó kérdés, mert a médiumok jellemzõen nem közölnek adatokat a "mutációkról". A múltkor állítólag volt valami "delta-plusz", ami 40 (!) embert "megfertõzött" a másfél milliárdos Indiában. Erre Magyarországon lehozták, hogy "rossz hír: minden eddiginél fertõzõbb mutációt találtak". Semmi hivatkozás, semmi szám, semmi adat. TMIB jegyezte meg találóan, hogy azt egyáltalán honnan tudják, hogy a másfél milliárdos Indiában 40 embert megfertõzött bármi. :D Folyamatos a rémhírterjesztés, és egyetlen médiumnál sem intézkedik a rendõrség, már a látszatra sem adnak...

[P. Dude]

"...külön kell beszélni azokról, akiknek a második dózis után kialakult a védettsége, és az antitestszintje természetes módon elkezdett csökkenni (...) nem kétséges, hogy szükséges a harmadik oltás. (...) Az mRNS-alapú oltásokról jelenleg azt mutatják az adatok, hogy nagyjából 1 évre biztosítanak védettséget, ám az idõsebbek védettsége általánosságban meredekebben csökken, mint a fiataloké. Szintén befolyásoló tényezõ, hogy újabb és újabb mutánsok jelennek meg, és például a delta-variánssal szemben valamivel gyengébb a vakcinák hatása. Mindezek arra mutatnak, hogy a tökéletes védettség érdekében hamarosan mindenkinek meg kellene kapnia a harmadik oltást, akinek korábban termelõdött elegendõ ellenanyaga."

"A professzor szerint az elsõ csoporttól teljesen el kell választani azokat, akiknél az elsõ két oltás után nem alakult ki antitestválasz. Nekik két új oltásra van szükségük, hiszen ha a Sinopharm-vakcina beadása után nem alakult ki ellenanyag-termelés, akkor náluk teljesen újra kell kezdeni az oltási kampányt, mintha be sem oltották volna õket. Ám itt nem csak a Sinopharm oltóanyagáról van szó. Az elölt vírust tartalmazó összes vakcinára jellemzõ, hogy az idõseknél alacsonyabb antitestszintet eredményez, a fiatalokhoz képest. (...) Intõ jel, hogy Szerbiában, ahol szintén bevásároltak a Sinopharm oltóanyagából, már augusztusban újraolthatják a sinopharmosokat, mert a 60 év felettiek közel felénél nem mértek antitesttermelést. (...) az lenne az életszerûbb, ha az idõsebbeket és a többi rizikócsoportba tartozót a második oltás után nagyjából fél évvel beoltanák, a fiatalabbakat pedig valamikor 1-1,5 évvel a második dózist követõen."

Most visszakerestem, mert nem emlékeztem pontosan, hogy ugyanez a Duda Ernõ nyilatkozta-e korábban, hogy nem kell nézegetni az antitesteket, mert azok nélkül is szépen mûködik a sejtes immunitás. Igen. Ugyanez a Duda Ernõ nyilatkozta, március 17-én...

"Most azzal ijesztgetik az embereket, hogy a vakcinálás által kiváltott antitestek nem olyan hatékonyak egyes mutánsok ellen. Erre az a válaszom, hogy Olaszországban, de Magyarországon is akadnak olyan emberek, akiknek a szervezete képtelen a vírussal szembeni megfelelõ ellenanyag-termelésre, de T-sejtes immunválaszt ettõl függetlenül adnak. Két olyan hölgy pácienst is ismerünk, aki képtelen volt ellenanyagot termelni, de a szervezete a T-sejtes immunválasszal simán legyûrte a fertõzést. Vagyis a mutánsok ellen termelt ellenanyag nélkül is meg lehet gyógyulni. Azt tudom elképzelni, hogy ha valaki, akit beoltottak egy mostani vakcinával, majd 2021 vége felé, a fertõzõbb mutánsok miatt egy emlékeztetõ oltásra fog szorulni, mely az új antigén ellen meg fogja védeni."

[P. Dude]

Most 4-szeres szorzót számoltam a fertõzöttekre és gyógyultakra, ehhez adtam hozzá a kétszer oltottak számát. Az úgy 8 029 471 fõ. Vagyis 4-szeres szorzóval is majdnem 86 %-os közösségi immunitásnál tartunk! Egy hete még a pánikkeltés nagymestere, Zacher Gábor is azt nyilatkozta, hogy 80 % kell a közösségi immunitáshoz. Már nem tudunk olyan számítási módszert találni, ami szerint azt ne léptük volna bõven túl.

A gond az, hogy most ez lesz az új forgatókönyv, amit Duda Ernõnek megírtak tegnap, hogy mondja el. Vagyis amikor már lehetetlen azt hazudni, hogy nincs meg a közösségi immunitás, akkor elkezdik, hogy sokaknak nincs antitestje két oltás után sem, tehát nekik kell újra kettõ. Mindenki másnak pedig egy harmadik, mert kettõ után még mindenkinél csökken az antitestek szintje. Aztán majd jön mégis az éves oltás, meg ki tudja, hogy még mit találnak ki.

[BragBOL]

Tessék már emlékezni, a rossz memóriám ellenére pontosan tudom hogy a mutációk ellen kellett a tüskefehérje génszekvenciáját emberekbe pumpálni!
Akkor most mi van???
Megváltozott a tüskefehérje vagy mi a ×@r???

[shadow177]

Ezért védettebb, aki átesik a fertõzésen, vagy kínai vakcinát kap, mert nem csak az ellenség egy kis része került be a "bûnügyi nyilvántartásba" hanem a teljes valója. És ugye minden egyes része egyszerre nem fog mutálódni.


Átesett a fertõzésen:
A biztonsági õrök megküzdöttek egy egész falka élõ oroszlánnal, a vezetõség tanulmányozta õket élve és holtan is.
Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, a szagáról is felismerik.

Kínai vakcina:
Bedobtak az udvarba pár döglött oroszlánt, hogy tessenek megnézni, felboncolni, és ha ilyent látnak üssék! Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, jó eséllyel felismerik.


Vektor vakcina:
Álomkóros macskára oroszlánsörényt ragasztottak, bedobták az õrök közzé, hogy akin ilyen sörényt látnak, azt ütni kell! Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, akkor iehet, hogy gyanús lesz, lehet hogy nem.


mRNS vakcina:
Bedobták az oroszlánsörény szabásmintáját, hogy tessenek legyártani, azután megnézni, és ha olyant látnak valamin mint amit gyártottak, akkor azt üssék.
Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, akkor még csak nem is lesz gyanús, mert csak a sörénye lehetne gyanús.

[P. Dude]

Zacherge*i (https://index.hu/belfold/2021/06/30/zacher-gabor-koronavirus-oltas-beoltottak-enyhites-maszk-lakodalom-strand-koncert-vedettsegi-igazolvany/):

"A probléma az, hogy az oltási hajlandóság csökkent, és rengeteg ember nem tudja megfogalmazni, hogy miért nem vette még fel az oltást. Tehát a kórházban, amikor megkérdezem, hogy miért nem kapott még vakcinát, olyan válaszokat kapok, mint a >>csak<<, >>csak úgy<<, >>nem tudom<<, >>nem kerestek még<<"

Nem, a probléma az, hogy kilóra megvesznek esküt tett orvosokat.

Mutatom, hogy miért nem oltakozom. Ezért:

https://444.hu/2020/03/19/gulyas-gergely-szerint-a-65-even-aluliak-nyugodtan-megfertozhetik-egymast-ne-hallgassanak-ra

Gulyás már tavaly márciusban elmondta, hogy 65 év alatt egész nyugodtan összefertõzhetjük egymást. Világos beszéd. Akkor rászálltak, és a libsi médiumok nem gyõzték támadni. De igaza lett. Minden kétségbeesett pánikkeltési erõlködés ellenére a covid halálozási korosztály-adatai változatlanok másfél éve, az ezredik mutáció és hullám után is.

Megint frissítettem az adatgyûjtésemet. Ugyanaz a szám: velem egyidõs férfi 18 fõ halt meg 16 hónap alatt. Havi 1, annyi biztos meghal influenzában is. (A napi statisztikából levonva 8,5 %-ot, majd felszorozva 1,143-mal 18,86 jön ki, tehát mindenhogyan 18-19 fõrõl beszélhetünk.)

[P. Dude]

Ezért védettebb, aki átesik a fertõzésen, vagy kínai vakcinát kap, mert nem csak az ellenség egy kis része került be a "bûnügyi nyilvántartásba" hanem a teljes valója. És ugye minden egyes része egyszerre nem fog mutálódni.


Átesett a fertõzésen:
A biztonsági õrök megküzdöttek egy egész falka élõ oroszlánnal, a vezetõség tanulmányozta õket élve és holtan is.
Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, a szagáról is felismerik.

Kínai vakcina:
Bedobtak az udvarba pár döglött oroszlánt, hogy tessenek megnézni, felboncolni, és ha ilyent látnak üssék! Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, jó eséllyel felismerik.


Vektor vakcina:
Álomkóros macskára oroszlánsörényt ragasztottak, bedobták az õrök közzé, hogy akin ilyen sörényt látnak, azt ütni kell! Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, akkor iehet, hogy gyanús lesz, lehet hogy nem.


mRNS vakcina:
Bedobták az oroszlánsörény szabásmintáját, hogy tessenek legyártani, azután megnézni, és ha olyant látnak valamin mint amit gyártottak, akkor azt üssék.
Ha kicsit kisebb/nagyobb barnább, vagy kopaszabb oroszlán jön, akkor még csak nem is lesz gyanús, mert csak a sörénye lehetne gyanús.

Kis érdekesség a különbözõ vakcinákról, talán ezért szálltak most rá ennyire a Sinopharm oltásra:


"Mondhatni igen nagy a verseny a fertõzõ betegségek között Indiában és a COVID csak egy közülük. Nem a legsúlyosabb

Pedig az ország hatalmasat fejlõdött. India ugyanis vakcina-nagyhatalom is: a világ (https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-india-vaccine-idUSKBN2AC0TI) oltóanyagtermelésének 60%-át adja. Saját COVID vakcinája (https://en.wikipedia.org/wiki/Covaxin) is van, ami a Sinopharméhoz hasonló hatásos, megbízható, kipróbált inaktivált vírus technológiára épül, exportálják és adományozzák is világszerte. Az egyetlen nem üzleti alapú vakcinát, az AstraZeneca vakcináját is gyártják helyben és nagyobb arányban alkalmazzák. Míg pl. a Pfizer visszavonta az engedélyeztetési kérelmét, India nem akart zöld utat engedni az amerikai gyártónak.


https://www.youtube.com/watch?v=3UTuT9TSRFQ

A COVID hátterében a Big Pharma maffiaháborúja is zajlik, ha nem vette volna valaki észre. Lehet a renitens India azért kapott ilyen médiafigyelmet és került tiltólistára, mert amerikai üzleti érdekekkel ment szembe? Pont ugyanannyira lehet igaz ez, mint ahogy a vakcinanagyhatalom India félti saját üzleti érdekeit és "nem tartotta praktikusnak" a Pfizer különleges hûtést igénylõ vakcináját bevezetni odahaza. A tervek szerint így is 300 millió indiait fognak beoltani. Ami arányait tekintve nem egy ambíciózus cél azért, de abszolút értékben nem semmi.

Az igazi háború nem az oltásellenes szekták és az oltásfetiszta "értelmiségiek" között dúl — az csak a Facebook. Az igazi háború a Big Pharma busás profitjáról szól. A Pfizer milliárd dolláros gyõzelmi jelentései jótékonyan elfeledtetik számos váratlan halált, az anafilaxiás sokkos eseteket és más rémséges mellékhatásokat. A halálos járvány és a halálos pánik keveseknek nagy haszonnal jár. Míg az Astra Zeneca non-profit (https://www.ft.com/content/c474f9e1-8807-4e57-9c79-6f4af145b686) vakcinájára szintén csúnyán rászállt a média, mint Indiára, a kínai és orosz vakcináknak csak a "hatásosságát" tudták fitymálni eközben. Úgy tûnik tényleg nincsenek súlyos mellékhatásaik.

Csodálatos véletlenek ezek...

India bajban van, de India bajai nem újkeletûek. Azonosak a harmadik világéval. És nem ritkán végzõdnek nyugati profitérdekekben. Nem kell több magyarázat. Nem kell ide konteó, nem kell billgates-ezni. Noha tény, hogy Bill Gates még vaskos hazugsággal tolta meg az oltáspropagandát és védte meg a know-how-t és a közpénzbõl fejlesztett szabadalmaikat kiadni nem akaró Big Pharmá (https://www.ft.com/content/c474f9e1-8807-4e57-9c79-6f4af145b686)t. Ezek publikussá tételével lehetséges lenne a tömeges gyártás. Bill Gates üzleti érdekeltségei és az egész köré épített médiagépezet, közepén az IHME-vel és a GAVI-val árnyalják Bill Gates filantróp szándékait, úgymond.

A COVAX (https://www.devex.com/news/is-covax-part-of-the-problem-or-the-solution-99334) nem humanitárius segítség, hanem egy számító üzleti modell. Bill Gates akkor mondott igazat, amikor azt mondta: az oltások voltak élete legjobban megtérülõ befektetései. (https://www.cnbc.com/2019/01/23/bill-gates-turns-10-billion-into-200-billion-worth-of-economic-benefit.html) És nem átvitt értelemben. Már eleve az kérdéseket vet fel, hogy miért egy magánember a karmestere a járványkezelésnek. Aki persze nemcsak nem orvos vagy szakember, egyedi anyagi érdekei miatt sem bízhatjuk rá globális kérdések eldöntését. Ez triviális kéne legyen."

[P. Dude]

Egy beszélgetés kommentszekcióból:

Piffu 2021.05.13. 19:52:24

Ezeket tetszettek látni?

"2021. május. 13. 10:10 2021. május. 13. 11:59 TECH
Amerikai kutatók tényleg megcsinálták az emberbe injektálható mikropchipet, de nem azért, amire elsõre gondol (HÁT PERSZE, HOGY NEM AZÉRT, AMIRE GONDOLUNK)
A parányi eszköz egy komplett számítógép, mellyel a vérnyomás és a vércukorszint is mérhetõ – a korábbiaknál sokkal precízebben.
Az összeesküvés-elméletekben hívõk egyik visszatérõ mantrája, hogy a koronavírus-járvány ellen kitalált oltásokkal mikrochipet juttatnak az ember bõre alá. A cél egy globális megfigyelési akció része szerintük. Ez természetesen nem igaz, az injektálható miniszámítógép azonban nagyon is létezik:
amerikai kutatók pár órája adtak róla hírt, hogy elkészítették az injekciós tû által a szervezetbe juttatható computert.
A mindössze 0,1 köbmilliméteres chip azonban egész más okból készült: bár valóban adatgyûjtéshez tervezték, elsõdlegesen orvosdiagnosztikai folyamatokhoz lett kitalálva, például a vércukorszint és a vérnyomás precízebb méréséhez.
A kutatók azt mondják, hogy a porszem méretû számítógép más eszközökkel is kommunikálhat, és mivel a test szinte bármely részébe eljuthat, onnan is küldhet a beteg szempontjából kulcsfontosságú információkat, amiket máshogy lehetetlen lenne összegyûjteni.

A szakemberek úgy vélik, hogy a chip idõvel mûtéti beavatkozásokhoz is használható lesz, de ahhoz persze még nagyon sokat kell kutatni."

hvg.hu/tudomany/20210513_mikrochip_injekcio (https://hvg.hu/tudomany/20210513_mikrochip_injekcio)

és

A kovid tüskefehérje okozza a halálos vérrögöket ... és az összes covid vakcinában megtalálható (terv szerint)

A rangos Salk Intézet, amelyet az oltóanyagok úttörõje, Jonas Salk alapított, tudományos bombázó cikket írt és publikált, amelybõl kiderül, hogy a SARS-CoV-2 tüskefehérje az, ami valójában érkárosodást okoz a covid betegeknél és a covid vakcinázottaknál, elõsegítve stroke, szívroham, migrén, vérrögök és egyéb káros reakciók, amelyek már több ezer amerikait megöltek (forrás: VAERS.hhs.gov).

Na, kérem szépen. Akkor lassan lehet felfogni a felfoghatatlant - a konteós alusisakos laposföldhívõ orvosoknak és követõiknek még a végén piszkosul igazuk lesz, de az jó nagy szívás lesz....



A kiló nem százat jelent. kilonem100.blog.hu 2021.05.14. 09:40:36

@Piffu: Ez bizony így van. Ettõl függetlenül én azért beoltattam magam a Sinopharm vakcinájával. De igen a tüskefehérje nem való belénk. Értelemszerûen azért kiürül. Jó esetben. Rossz esetben beépül a genomodba és életed végéig termeled, sõt: másokra is ontod. Szóval nem vicc. Még ha ritka is. (Ez utóbbi persze az RNS-DNS videókra igaz. Ezért is javaslom a Sinopharmot.)



And37 2021.05.14. 10:49:46

@A kiló nem százat jelent.: " Rossz esetben beépül a genomodba és életed végéig termeled"
De... az RNS hogy épül be a genomodba? Ez nekem kicsit olyan, mintha a nyomda nyomóformáján a betûk lecserélõdnének attól, hogy milyen feliratok vannak az alárakott papíron.
Azt, hogy pl. Sinopharm esetén a vírust mégsem sikerült teljesen inaktiválni, és a fertõzés szerencsétlen esetben benned marad mint mondjuk a herpesz, azt meg tudnám érteni, de a DNS-módosítást egyelõre nem. Tudsz rá linket adni, ahol ilyet taglalnak?



And37 2021.05.14. 10:52:18

@And37: ok, megtaláltam, HIV tud DNS-t módosítani. Remek.



A kiló nem százat jelent. kilonem100.blog.hu 2021.05.14. 11:24:12

@And37: szívesen megkeresném, de most nincs idõm.
A mechanizmus ismert és nem konteó. Adenovírus-fertõzés jelenlétében beíródhat a DNS-edbe a vakcina által bevitt információ. Ritka jelenség, de ugye itt a nagy számok törvénye érvényesül. Hiszen milliárdokat oltunk. Ad abszurdum még ivarsejtbe is bejuthat. A tüskefehérje pedig méreganyag, amit állítólag ki is bocsátunk utána. Lesz ezzel még bajunk. Nem armageddon megintcsak, de megint olyasmiben turkálunk az asszonysággal, amihez nem értünk, nem csak te meg én, de Karikó sem érti.

[TMIB]

Ezt azért nem mondanám oltásnak vagy fertõzésnek. A macskákat már sok éve lehet chip-eltetni. :)

[P. Dude]

Ezt azért nem mondanám oltásnak vagy fertõzésnek. A macskákat már sok éve lehet chip-eltetni. :)

Persze. Csak egy érdekes hír arról, hogy már ez a technológia is ténylegesen megvalósult. Persze ha most jelentik be, akkor valószínûleg katonai szinten már régóta létezik, és vannak ennél nagyságrenddel fejlettebb cuccok is.

A beszélgetést inkább a tüskefehérjés szál miatt idéztem.

[P. Dude]

9017

:huuu:

[P. Dude]

Index, mai covid-"hírösszefoglaló" címe: Már oltják a medvéket, pumákat és a görényeket

Elsõ hír: Egy kaliforniai állatkertben megkezdték az állatok beoltását (https://index.hu/kulfold/2021/07/03/mar-oltjak-a-medveket-pumakat-es-a-gorenyeket/egy-kaliforniai-allatkertben-megkezdtek-az-allatok-beoltasat/)

Elõször a tigriseket, medvéket, pumákat és görényeket oltják. Aztán a majmokat, denevéreket és disznókat.

"Az állategészségügyi termékeket gyártó Zoetis közleményben tudatta, hogy több mint 11 ezer dózis védõoltást ajándékoz mintegy 70 amerikai állatkertnek. Elsõ alkalommal a San Diego-i állatkertben oltottak be emberszabású majmokat márciusban a Zoetis készítményével, míg a szer második dózisát három héttel késõbb kapták meg. Januárban ugyanis nyolc gorilla fertõzõdött meg koronavírussal, bár tüneteik enyhék voltak és idõközben már meggyógyultak."

:huuu: Megõrült a világ? Ez már egy öngerjesztõ folyamattá vált, hogy az emberek egymásra licitálnak a pánikban és a hülyeségben?

[P. Dude]

Na az Elte már csinálja a cirkuszt, hogy oltakozzanak a hallgatói meg a dolgozói. De mi ellen? Van valami járvány, amirõl nem hallottam? Vagy a covid-mutációk ellen nem mûködik a 100 % feletti nyájimmunitás?

Ha mind a 9 millió 300 ezer lakost beoltanák, akkor meg folytatnák azzal, hogy kell harmadik oltás is, illetve "nincs antitest", ezért meg kell ismételni mindkét oltást (és aztán persze ott is gyöhet a harmadik). Ha a harmadikat is beadatja mindenki, akkor jön az éves, amirõl most éppen azt hazudják, hogy nem fog kelleni. Már szaporodnak a hírek a kötelezõvé tételrõl is.

Egy járványnak hány hulláma lehet? Végtelen? Vannak országok, amik valahol az ötödiknél tartanak. Úgy tudom, hogy a spanyolnáthának például 3 nagy hulláma volt, és ennyi idõ alatt nagyjából le is csengett a járvány. Mármint ennyi idõ alatt, amióta a covid megjelent.

https://index.hu/belfold/2021/06/29/egyetem-nyitas-jelenleti-oktatas-jarvany-vedettsegi-igazolvany/

[shadow177]

Nem tudom, az megvan-e nekik, hogy a mutáció csak bizonyos mértékû lehet, mert egy idõ után már nem lesz kompatibilis a humán sejtekkel?

[P. Dude]

Nem tudom, az megvan-e nekik, hogy a mutáció csak bizonyos mértékû lehet, mert egy idõ után már nem lesz kompatibilis a humán sejtekkel?

Õk az Elte, mi meg csak laposföldesek vagyunk, úgyhogy egész biztosan tájékozottak ezekrõl a dolgokról. Maximum nem vesznek róla tudomást, mint Duda Ernõ a saját korábbi nyilatkozatáról. Elvégre õ is az Eltén lett PhD. :D

[P. Dude]

Mivel már mindenki arról beszél, hogy õsszel negyedik delta hullám, bátorkodom újabb néhány idézetet bemásolni:

"Indiával riogatni teljesen értelmetlen. Legalábbis a COVID-ot illetõen. A sajtóban népszerûvé váló indiai mutánsról még a*24.hu (https://24.hu/tudomany/2021/05/06/indiai-mutans-koronavirus/)*is megírta, hogy más mutánsokkal együtt nem feltétlenül jelentenek nagyobb veszélyt, akkor sem, ha egyes ellenanyagokat esetleg a mutáns >>kikerül<<... egy ideig. Sem a betegség jellege, súlyossága, fertõzõképessége nem változott lényegesen.

Tízezrelékeknél-ezrelékeknél értelmetlen arról beszélni, hogy >>56%-kal fertõzõbbnek<< ítélnek meg egy variánst vagy sem, ez könnyen belátható és ezeknek az összehasonlításoknak a tudományossága erõsen kérdõjeles. (Ez persze igaz arra is, hogy egy vakcina 85% vagy 95%-ban >>hatásos<<.) A járványok felfutásakor gyors a terjedés éppen, lecsengésükkor pedig lelassul ugyanannak a kórokozónak a >>fertõzõképessége<<? A nyári mutáns veszélytelen, míg a téli tömeggyilkos? A kórokozó ugyanaz. Mi vagyunk mások.

Jó reggelt kívánok, minden kemény munkával megszerzett virológus PhD mellé!

Nyilván az adott populáció összetétele és a környezeti kondíciók változása határozza meg elsõsorban a súlyosságát és a fertõzõképességét is egy kórokozónak. Bár nem törvényszerû, de a légúti fertõzések esetén megfigyelhetõ, hogy a fertõzõképesség és a súlyosság valahogy inkább fordított arányban állnak egymással: a SARS és a MERS vagy különösen az ebola nagyon magas halálozási rátávával bírt, szerencsére viszont jóval nehezebben tudott fertõzni és terjedni, mint a SARS-COV-2-nek elnevezett kórokozó."

Vagyis ezt megint a helyén kell kezelni, hogy ez vagy az a mutáció ennyi és ennyi százalékkal "fertõzõbb".

Az a valóságban nem azt jelenti, hogy egy társadalomban különösebb problémát okoz.

Valószínûleg ezért is jelezte az indiai kormány a faszbuknak stb-nek, hogy fejezzék be a pánikkeltést, mert az indiai mutáció semmiben nem különbözik számottevõen az eredeti vuhani covidtól.

Amúgy meg sanszos, hogy pont a hirtelen tömeges oltakozás miatt alakult ki az indiai mutáns, mert ott is megnõttek az esetszámok, amikor elkezdõdött a vakcináció. Pont errõl beszél Geert Vanden Bossche, a világ egyik legelismertebb oltásszakértõje, aki Bill Gates alapítványának is volt a fõ programvezetõje.

Most már jól látni, hogy a covid nyáron eltûnik, télen elõjön. Szezonális. Nem a vírus "fertõzõbb", vagy "kevésbé fertõzõ".

"Ha egy levegõben terjedõ vírus jelen van egy populációban, akkor az elõbb-utóbb végig fog menni azon 2-3 hónapos hullámokban. Ezt láttuk mindegyik ország adatain és csak a népességben a jó idõvel helyreálló D-vitaminszint állítja meg azt, hogy aztán a védekezõképesség csökkenése után a járvány új erõre kapjon. Ezt láthattuk és ehhez nem kell már epidemiológusnak lenni, hogy megértsük. A mérsékelt égövben ez az általános. Minden télen. (...) A napsütés, a D-vitamin és nem a maszkok, a szabadságjogok drákói megkurtítása vagy a boltok, éttermek, kocsmák bezárása okozott sosem enyhülést. Mindegy, hogy Dr. Telexkommentelõ és Professzor TV-celeb ezt nem veszi észre. Akkor is így van. Az õ kedvükért mégis megtesszük ezeket, mert ezt szajkózza nekik a média.

Jószerivel mindent tudunk errõl a járványról és még mindig úgy teszünk, mintha egy nagy ismeretlen veszedelemmel néznénk farkasszemet. Tudjuk, kik vannak veszélyben és már tavaly márciusban tudtuk, hogy kik nincsenek"

[P. Dude]

A gyerekekrõl pedig, mert ez is borzasztó unalmas, és egyben tragikus már: nem, nem lesz semmi bajuk õsszel sem. Nem, a deltától sem lesz semmi bajuk. Eltelt másfél év, kifutott a történet, el kéne már engedni. De addig, amíg még van visszaút.

Április 16.:

"Mégis vannak magyar adatok! Orbán Viktor mondta ma reggel a rádióban: COVID-dal mindössze 27 általános iskolás korú gyerek van kórházban 2 lélegeztetõ gépen. (...)

Másfél millió 14 év alattiból mindössze 27 került tehát kórházba. Elenyészõ szám. És borítékolhatóan jóval alacsonyabb szám, mint mondjuk az influenza járványok idején, ami sajnos sok gyereket is érint rendszerint. Tudjuk, hogy a COVID áldozatok kétharmada 70 év feletti. A minta nyilvánvaló. A COVID elsõsorban civilizációs betegségben szenvedõkre veszélyes továbbra is, mindegyik hullám, mindegyik variánsa, nincs különbség. Az idõsek és betegek speciális védelme helyett a nyugati országok — néhány kivétellel — úgy döntöttek, hogy tessék-lássék korlátozásokkal sújtanak egyes szektorokat, közvetve mindenkit, tönkretéve a gazdaságot, de látványosan nem mentve meg senki életét. Legalábbis a számok alapján ez látható. Minden áldozat felesleges volt és ez a legszörnyûbb. Különösen felesleges a gyerekeink áldozata, akiknek ezen a két tanéven nagyon sok múlhat. Azon túl, hogy még sosem szorult ennyi gyerek pszichiátriai kezelésre, aminek a hosszútávú hatásai még sokáig kísérteni fognak.

COVID-ban elhunytak életkora Magyarországon

10 alatti 1 fõ
10-19 6 fõ
20-29 71 fõ
30-39 176 fõ
40-49 671 fõ
50-59 1 848 fõ
60-69 5 132 fõ
70-79 7 686 fõ
80-89 7 214 fõ
90 feletti 1 957 fõ
Nemhogy az iskolások, de a 40-50 év alattiaknál lényegében statisztikailag alig kimutatható COVID-halálozás. 40 év alatt kevesebben haltak meg COVID-ban 2020-ban és 2021-ben összesen, mint csak tavaly közlekedési balesetben: 423 halállal végzõdõ és 4105 súlyos kimenetelû baleset volt (https://www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_evkozi/e_feb002.html).

Nem, nincsenek tele a kórházak "egész családokkal", fõleg nem gyerekekkel és fiatalokkal. A számok és a miniszterelnök is errõl tanuskodnak. Még ha a szalagcímek hisztériát (és klikkeket) is keltenek.

A kórházi statisztikákat általában nem kötik a közvélemény orrára, ami egyértelmûen a kormány és az operatív törzs hibája, így kapnak szárnyra a legdurvább konteók és indulnak meg a legeszelõsebb pánikszerû tiltakozáshullámok.

(...)

Az ország harmada nehéz sorsú családokból áll, egyszülõs családokból, szegényekbõl, olyanokból, ahol a szülõi minta nem a tanulás felé terel, hanem a kilátástalanság érzését erõsíti csak a gyerekben. Egy olyan csúnya szóval ballaszttársadalmat építünk még inkább lejjebb és lejjebb, amit a tanodákkal talán sikerült volna felzárkóztatni kicsit az utolsó elõtti pillanatban. Hát most lemondtunk róluk. Lemondunk egy fejlõdõképes országról. Mert ekkora terhet nem tud elviselni a felsõ szerencsésebb harmad a középsõ rétegekrõl pedig gondoskodni fog a lockdown miatt elmélyülõ válság. A latinamerikanizáció valószínû jövõkép.

Csak, hogy mindenki értse a veszélyt. Nyomornegyek és villák, kamasz gengszterek és elzárt lakóparkok elkényeztetett trónörökösei, akiknek megküzdenie sem kell már a sikerért és mérhetetlen nyomor és züllés mindenfelé máshol."

[shadow177]

És ráadásul ezek már a feltupírozott számok. Ha a Killer G.cília által elkottyantott 4%-os szorzót alkalmazzuk:
COVID-ban elhunytak életkora Magyarországon

10 alatti 1x0.04=0 fõ
10-19 6x.04=0 fõ
20-29 71x0.04=3 fõ
30-39 176x0.04=7 fõ
40-49 671X0.04=27 fõ
50-59 1 848x0.04=74 fõ
60-69 5 132x0.04=205 fõ
70-79 7 686x0.04=307 fõ
80-89 7 214x0.04=289 fõ
90 feletti 1 957x0.04=78 fõ

És mindez másfél év alatt...
Ráadásul bármilyen kegyetlenül hangzik, én a 80 év felettieket már egyáltalán nem is venném bele a statisztikába, hiszen náluk már nehéz egyértelmûsíteni kizárolagos halálozási okként a kovoidot.
Az influenza meg volt hogy 3 hónap alatt 30.000 áldozatot szedett, válogatás nélkül.

[P. Dude]

Doktoravatáson végig kötelezõ a maszk, szájon és orron. 40 fokban, öltönyben. Innen gratulálok. Örülhetek, hogy beengednek. :haha: Kész szerencse, hogy oltatlanokat is doktorrá avatnak, és a nyelvvizsga helyett nem írták elõ a diploma feltételéül a védettségi igazolványt.

[shadow177]

Ha a hülyeséggel lehetne generátort hajtani, nem kéne Paks 2.......

[P. Dude]

Ha a hülyeséggel lehetne generátort hajtani, nem kéne Paks 2.......

"Egészségvédelmi okokból" idén nem biztosítanak talárt és kalapot a diplomaosztón. :confused: Mindenkinek elmegy már a maradék esze is...? Hová fog ez vezetni?

[P. Dude]

Index, két címlapos cím:

"Mindent megváltoztathat a delta-variáns rohamos terjedése"

"Terjed az indiai mutáns, még nem késõ kérni az oltást. Idõpontot is lehet foglalni az interneten."

De szerintetek ezért ki fizeti õket? Másfél év után ez kinek és miért ennyire fontos még, hogy újságírókat, orvosokat stb. vegyen meg miatta?

[shadow177]

Mindenáron oltani akarnak mindenkit.
Költség, szükségesség és emberélet nem számít.
De, érdekes módon csak a fehér embereket...

[P. Dude]

Mindenáron oltani akarnak mindenkit.
Költség, szükségesség és emberélet nem számít.
De, érdekes módon csak a fehér embereket...

Mert Afrikában telibe szarják (https://index.hu/belfold/2021/05/15/afrika-kongoi-demokratikus-koztarsasag-jarvany-koronavirus/) a covidot. :D Egyébként Indiában is, mert kábé a legkisebb gondjuk a koronavírus.

[P. Dude]

Jaa, akkor ezért kellett felfuttatni a delta-pánikot.

Az indiai mutáns ellen fejleszt vakcinát a Pfizer (https://index.hu/kulfold/2021/07/09/uj-vakcinat-fejlesztenek-az-indiai-mutans-miatt/az-indiai-mutans-ellen-fejleszt-vakcinat-a-pfizer/)

"A Pfizer és a BioNTech úgy tervezi, hogy jövõ hónapban már elkezdi a klinikai tesztelését a koronavírus delta- (indiai) variánsára optimalizált vakcinájának – írja a Financial Times."

[P. Dude]

Index vezetõ hír:

"Nagy a baj a zalaegerszegi traumatológiai osztályon"

Ezek a sajtótermékek azért jók, mert ha mondjuk olvasol egy ilyen címet, akkor abból biztosra veheted, hogy az ország traumatológiai osztályai közül minimum egyben, a zalaegerszegiben minden rendben van.

[P. Dude]

"Senkinek ne legyenek hiú ábrándjai arról, hogy leküzdöttük a koronavírus-járványt, az oltatlanok száma ugyanis elég magas ahhoz, hogy berobbantsa a negyedik hullámot Magyarországon is - hangsúlyozta Jakab Ferenc virológus a Magyar Nemzet kérdésére."

(Index (https://index.hu/belfold/2021/07/10/koronavirus-jarvany-jakab-ferenc-magyarorszag-negyedik-hullam/))


"Kis szerencsével az augusztust még megússzuk, de a következõ hullám már jobban fogja érinteni a fiatalabbakat, ami részben azzal magyarázható, hogy az õ populációjukban alacsonyabb az átoltottság."

Aha... A helyzet a következõ. Ugyanez az Index múltkor ajánlóba tett egy szinte kárörvendõ posztot:

Többségében idõs, krónikus: még 6 hétig nyugtathatod magad ezzel (https://reaktor.hu/2021/04/21/tobbsegeben_idos_kronikus_meg_6_hetig_nyugtathatod _magad_ezzel)

Természetesen kommentelni nem lehet... Április 21-ei írás, és arról szól, hogy 2, 4, esetleg 6 hét múlva jön a negyedik hullám a brazil meg az indiai mutációval, és ott már fiatalok lesznek az áldozatok. Magyarázat: a brazilról megírta a Portfolio, az indiairól meg a Metropol... A posztíró szerint a két új variánssal "tagadhatatlanul új fejezet nyílt", úgyhogy még a poszt megírásának a napján kezdjenek el oltakozni Magyarországon a fiatalok is.

Ezt tette ki akkor ajánlóba az Index... Kicsit számoljunk akkor! Április 21. óta még a 6 hétnek is majdnem a duplája telt már el. Június elsején telt el a 6 hét, most mindjárt a 12 hét. Nem omlott össze semmi. Továbbra sem oltakoztam, és nem lett semmi bajom.

Május 28-án jelentette be (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orszagos-tisztifoorvos-magyarorszagon-azonositottak-az-indiai-mutanst) Müller Cecília, hogy Magyarországon is megjelent az indiai mutáció. (A brazilról még nem hallottam, de 4 hónappal ezelõtt, március elején már a szomszédos országokban volt (https://24.hu/kulfold/2021/03/08/mutacio-brazil-romania/), szóval valószínûleg már rég itt van, csak elfelejtettek szólni.) Ez azt jelenti, hogy a posztban emlegetett 6 hét már az indiai mutáció hivatalos hazai megjelenése óta is eltelt. Érdekes módon több mint 6 hét alatt baromira nem lettek fiatal áldozatok. De még idõsek se. Nem lett negyedik hullám, pedig másfél hónapja itt van az "indiai mutáns", mindenki maszk nélkül mászkál mindenhol, az emberek tódulnak a Balatonra, özönlenek Horvátországba, megszüntettek szinte minden korlátozást.

Ha õsszel esetleg felfut az esetszám a 70 feletti, krónikus beteg emberek körében, az sem azért lesz, mert az "indiai mutáns" érdemben "fertõzõbb" lenne. Hanem azért lesz, mert a covid szezonális, és mivel Magyarországon õsztõl tavaszig majdnem a teljes lakosság D-vitamin hiányos, ezért olyankor több lehet a covid-fertõzés. Persze másfél év alatt a kormánynak és a megmondóknak ezt a viszonylag egyszerû összefüggést egy alkalommal sem sikerült világosan felvázolni. Pedig ha tényleg érdekelné Zachert meg a többit a lakosság egészsége, akkor naponta ezt kellene mantrázniuk.

[raktaros]

Továbbra sem értem mi ez az erõltetett oltásmánia, mi lehet mögötte?
Lakosság több mint fele beoltva, a másik felének nagy rész meg valószínû enyhe tünetekkel vagy tünet nélkül átesett, azok meg miért oltanának?
Egyrészt valamennyi védettségük biztosan van, másrészt valószínû hasonlóan élnék át újra, minek kockáztatnának egy esetleges oltás mellékhatást.

[P. Dude]

Kólával átvert gyorsteszttel lógnak az iskolából (https://index.hu/kulfold/2021/07/10/csalafinta-diakok-kolaval-atvert-gyorstesztje/)

Az LFD-gyorsteszt már egy kis narancslé vagy kóla hatására is covid-fertõzöttnek mutat. :D

[Fekete-Báró]

Most avattak? Gratulálok!

[P. Dude]

Most avattak? Gratulálok!

Köszönöm szépen, végre valahára kész vagyok vele, igen! :) Nemsokára lesz az avató, már megküldték róla a tájékoztatót, onnan tudom az infókat a maszkról stb.

[P. Dude]

Továbbra sem értem mi ez az erõltetett oltásmánia, mi lehet mögötte?
Lakosság több mint fele beoltva, a másik felének nagy rész meg valószínû enyhe tünetekkel vagy tünet nélkül átesett, azok meg miért oltanának?
Egyrészt valamennyi védettségük biztosan van, másrészt valószínû hasonlóan élnék át újra, minek kockáztatnának egy esetleges oltás mellékhatást.

"Laposföldezni, alufóliasisakozni. Jelenteni kell, aki felteszi a kérdést, hogy mennyire jó az az anafilaxiás sokk vagy az az érrögképzõdés amiatt az életmentõ oltás miatt, ami 60 alatt Németországban valóban több beteget termel, mint a COVID. Oltatsz vagy meghalsz. Üzenik és ezt kell hirdetned neked is. Miközben másfél éve 99.99% minden további nélkül vészelte át a járványt."

(kilonem100 (https://kilonem100.blog.hu/2021/04/26/covid1984))

[P. Dude]

Az oltásokról jut eszembe. A tanult társadalomtól legalább annyira elvárt vakon hinni a vakcinákban, mint jó kereszténynek a szentelt víz mindenható erejében. Vannak még akik az utóbbira esküsznek, és ne becsüljük alá a placebo-hatást!

"Ha lehet még egyáltalán reménykedni valamiben (írta Winston), csak a prolikban lehet." (George Orwell: 1984, I. rész, 7. fejezet (https://hu.m.wikiquote.org/wiki/1984_(reg%C3%A9ny)))

„Nem oltatjuk be magunkat, kerüljön ez bármibe” – erõs az oltásellenesség a fizikai dolgozóknál (https://g7.hu/vallalat/20210413/nem-oltatjuk-be-magunkat-keruljon-ez-barmibe-eros-az-oltasellenesseg-a-fizikai-dolgozoknal/) — számol be a kevésbé képzettek attitûdjérõl a 24.hu. A kétkezi munkások többsége elzárkózik a COVID elleni oltásoktól. Ami meglepõ, mert azt hinné az ember, hogy minél képzettebb valaki, annál jobban érzékeli a potenciális veszélyeket. Valójában annál több kifogást talál az ellenérvek leszerelésére, ha mást nem azt a gõgös érvet, hogy "laposföld".

Az értelmiségiek úgy tûnik leragadtak a rajzfilmszintû megértésnél és valami vallásos csodatételként tekintenek az oltásokra, amikben eretnekség kételkedni, amiket tudatlanság megkérdõjelezni. Akinek "a" tudomány az új vallás, ott az oltás az új oltári szentség, és a kételyt éppúgy számûzi, mint középkori babonákban hívõ elõdei. Az elit ráadásul mindig holtbiztos a dolgában. Ha egy maszk nem jött be, kell húzni egy másodikat. Nem igaz? Ha a boltok bezárása nem segített elsõre és másodjára, majd talán harmadikra...

"Nyeregben lenni" magabiztossá tesz.

Aztán általában tudjuk, hogy mennyire nem mindig jön ez be. Ettõl még a "prolik" nem feltétlenül alkalmasabbak döntéseket hozni sajnos és nem egy parasztlázadás vagy proletárforradalom hozza el sosem a megváltást. A probléma inkább ott van, hogy az elitek sem annyira intelligensek, mint amennyire velünk szeretnék elhitetni vagy mi gondoljuk, fõleg, ha az elithez soroljuk magunkat és nem az ellenkultúrához, a szkeptikusokhoz, a kontráriusokhoz, akik a nyugati társadalmak aranyrögének és a paradigmaváltás elõhírnökeinek bizonyultak mindig.

Néha úgy tûnik, hogy a legegyszerûbb társadalmi probléma megoldására sem alkalmas a hatalom. Viszont ez csalóka, a problémákat a társadalmak inkább szép lassan kinövik, de ritkán oldják meg. Kevés sikeres felülrõl végrehajtott reformot jegyez a történelem. Ami tényleg hasznos, az elõbb-utóbb polgárjogot nyer, elterjed és fõszabállyá változik, majd akkor dobjuk félre, amikor elavulttá vált rég. Nehezíti az emberiség dolgát, hogy túl sok paradigmaváltásra kényszerül, túl rövid idõn belül, pedig mindenki szereti a biztonságot nyújtó változatlanságot. Az ipari forradalom koráig ilyenben élt az emberiség. Sok köszönet nem volt benne. Szóval ne panaszkodjunk.

(kilonem100 (https://kilonem100.blog.hu/2021/04/26/covid1984))

[P. Dude]

Index-címlap legteteje, vezetõ hír:

"A beoltatlanok a mutánsok gócai. A negyedik hullám ellenszere az oltás, az oltás és még inkább az oltás."

Elgurult a gyógyszer, kiakadt a fospropeller. A médiamunkások már köszönõ viszonyban nincsenek a valósággal. Egyszerûen arról írnak, amit kiadnak nekik, vagy ami a fejükben a realitás helyett létezik.

Covid-osztályon dolgozó fõorvosnõ mondta el, hogy éppen a pandémia idején hirtelen megkezdett, válogatás nélküli tömeges oltás az, ami a mutációk keletkezését eredményezheti. A világ egyik legelismertebb oltás-szakértõje, aki nem útszéli cégeknél dolgozott, Geert Vanden Bossche mondta el ugyanezt, a lezárások járványügyi veszélyeit is hozzátéve. Indiában a tömeges oltakozás megkezdése után meg is jelent egy mutáció, amivel most tele van a média (az más kérdés, hogy szerencsére nem veszélyes mutáció).

Ha meghallgatjuk a szakembereket, és nem csak a médiából tájékozódunk, akkor láthatjuk, hogy nagy baj, komoly járvány lehet még abból, ha ész nélkül folytatják az oltakozást és a lezárásokat. Ez azért már nem vicc, meg nem játék, mert akár az emberiségre szabadíthatnak egy olyan mutációt, ami tényleg sokakra veszélyes, és nem "csak" százezrekre, tehát nem csak az 1 % töredékére.

Remélem, hogy mostanra mindenki beoltatta magát, aki veszélyeztetett volt a covidtól, a nem veszélyeztetettek pedig most már másfél év után észnél lesznek, és nem indul megint roham az oltásokért.

[P. Dude]

Érkezik a japán vakcina (https://index.hu/kulfold/2021/07/13/koronavirus-a-vilagban-az-index-keddi-hirosszefoglaloja-covid-19-vakcina-oltas/erkezik-a-japan-vakcina/)

Jé. Jéé. Lehet vakcinát fejleszteni normálisabb tempóban is, gyógyszerügynökségek megzsarolása és egyéb nyalánkságok nélkül. Nem mintha ezzel oltatnám magam, csak mondom, hogy lehet ezt így is. Bár még ez is elképesztõ gyorsaság egy tavaly év elején még teljesen ismeretlen vírus ellen. De õk legalább úgy fejlesztenek oltást, hogy már szinte mindent tudni a covidról.

"A japán Dajicsi Szankjo megkezdte koronavírus elleni vakcinájának harmadik, nagyszámú önkéntesen végzett tesztfázisát – írja a Financial Times.

Úgy tervezik, hogy a tömeggyártás 2022 márciusában kezdõdhet el.

Nem ez az egyetlen japán fejlesztésû oltóanyag, a Shionogi gyógyszergyártó vállalat úgy tervezi, hogy év végéig minden szükséges engedélyt megszerez a gyártáshoz."

[P. Dude]

Tudom unalmas, de talán elfér itt ez a szemlézgetés. Engem még mindig meglep az Index, mert ugye õk lettek a kormány új médiuma, és egészen elképesztõ számomra az az ámokfutás, amit ebben a szerepben mûvelnek. Komolyan, mint akik megõrültek. Tényleg mint az '50-es évek sajtója (https://kilonem100.blog.hu/2021/04/26/covid1984)... Most a címlap tetején, közvetlenül egymás alatt a három vezetõ anyag:


"Zacher Gábor: Bírja ki tenger nélkül a nyarat, mert baj lesz. Az õsz vészesen közeleg, ahogy a negyedik hullám is."

"Elég bátor lesz-e a magyar kormány a harmadik oltáshoz?"

"Isteni volt a hétvége, innentõl visszaerõsödik a járvány. Nem az a kérdés, hogy eljön-e, hanem, hogy mikor."


Írtam már ide sokszor, hogy 18-19 velem egyidõs férfi halt meg, ami legrosszabb esetben sem éri el a ritkának minõsülõ gyógyszer-mellékhatások alsó egyharmadának a szintjét (0,3 ezrelék). Ami a gyakorlatban nem "ritka", hanem marha ritka. :) Most az Index címeire reagálva azért írom le újra, mert a 2020-as év, és 2021 elsõ fele az pont 18 hónap. (Ma már 18 és félnél járunk.) Vagyis pont optimálisan látható, hogy 18 hónap alatt 18 fõ halt meg. Tehát a 3 egyre erõsödõ (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orban-most-zarnunk-kell-ahhoz-hogy-husvetkor-nyithassunk) hullám alatt, és mindenféle mutációk mellett tényleg nem változott a vírus halálozási profilja (https://kilonem100.blog.hu/2021/03/06/vajon_hol_eltek_a_2020-ban_azok_akik_most_lezarasokat_koveteltek_ki).

Miközben 7 hete azonosították (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orszagos-tisztifoorvos-magyarorszagon-azonositottak-az-indiai-mutanst) Magyarországon az indiai mutációt is. Ami az Index által ajánlott poszt (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orszagos-tisztifoorvos-magyarorszagon-azonositottak-az-indiai-mutanst) szerint napos idõben, elegendõ D-vitamin mellett is tarol. Több mint másfél hónapja mutatták ki, aztán 2 héttel késõbb, június 11-én bejelentették (https://hirado.hu/belfold/cikk/2021/06/11/vege-a-harmadik-hullamnak-elbucsuzott-az-operativ-torzs), hogy vége a harmadik hullámnak és elbúcsúzott az operatív törzs. Úgyhogy ebben sem lett igaza a posztírónak. Itt a napsütés, itt a D-vitamin, és ezért nem tud tarolni az "indiai mutáns" sem az elmúlt 7 hétben. Június elsején még mindig ugyanarról a 2 fertõzöttrõl tudtak (https://www.hazipatika.com/napi_egeszseg/fertozo_betegsegek/cikkek/koronavirus_eddig_ennyi_magyar_kapta_el_az_indiai_ mutanst/20210601121939) (addigra az egyikük már meg is gyógyult), azóta meg teljes kussolás van az indiai mutánsról. Szerintem az emberek nagy része már el is felejtette, hogy május végén bejelentették, hogy megjött Magyarországra.

De ugyanez volt a halálozási profil a brit mutáció alatt is, ami március végére már "teljesen teret hódított" (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orszagos-tisztifoorvos-teljesen-teret-hoditott-brit-mutans-magyarorszagon) az országban.

Vagy a dél-afrikai mutáció alatt is ugyanolyan volt minden. Azt február végén azonosították Magyarországon (https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210226/muller-cecilia-itt-a-del-afrikai-mutans-uj-oltasi-strategiara-valt-magyarorszag-471646#), és bejelentették, hogy új oltási stratégiára váltanak miatta. Írjátok be a keresõbe, és nézzétek, hogy milyen címeket ad ki! Konkrétan ugyanazokat írták róla, mint most a "deltáról", "delta pluszról" stb. Szinte annyi történik csak, hogy egyszerûen kicserélik a mutáció nevét, és bemásolják a korábbi cikket...

Most akkor mik ezek a címek megint a negyedik hullámról? Mit akarnak? Másfél év alatt semmit sem változott a halálozási profil. Mindent tudunk a covidról. Oltsa be magát, aki akarja. Az a baj, hogy önszántából ezt már nem fogja abbahagyni a sajtó és a politika. Örökre tervezik. :hogymi: És most már tényleg a pártállami idõket idézve hergelnek, és szítják a gyûlöletet az "oltatlanok" ellen. "Oltatlan"... Már a szó is olyan, mintha valami rosszat jelentene.

Most akkor augusztusban jön a "negyedik hullám"? Hétfõrõl keddre elkezd majd "terjedni" az "indiai mutáns", ami augusztus közepéig, két és fél hónap alatt egyetlen fertõzöttet sem produkál az eredeti két személyen kívül. A veszélyhelyzetet újra meghosszabbítják. A már oltottakat habzó szájjal terelik a harmadik oltásra, az "antitest nélküliekkel" megismételtetik a két oltást, utána õket is terelik a harmadikra. Hazudoznak majd összevissza a fiatalokról, gyerekekrõl, hogy oltakozni kell az iskolakezdésre. De persze mégis bezárják majd újra az iskolákat, mert a szétoltott országokban is ugyanúgy "terjed" a vírus. Most mintha benyomtak volna egy gombot, a média és az utca embere egyaránt az augusztusi - egészen véletlenül pont az iskolakezdés elõtti hetekre/napokra idõzített - "negyedik hullámot" mantrázza...

[raktaros]

Kormányoldalról valahogy senkit nem vonnak kérdõre rémhírterjesztésért...

[P. Dude]

Wikipédia (https://hu.wikipedia.org/wiki/Covid19-koronav%C3%ADrus-j%C3%A1rv%C3%A1ny_Magyarorsz%C3%A1gon#Az_elhunytak _neme_%C3%A9s_%C3%A9letkora), június elsejei állapot. Forrás a kormányzati oldal napi gyorsstatisztikája. Tehát ebben benne van mindenki, akinél minimum egyszer kimutatták a fertõzést (bármikor), és késõbb bármikor bármiben (akár autóbalesetben) meghalt. Azóta nem nõttek sokkal a számok, mert június 11-én jelentették be (https://hirado.hu/belfold/cikk/2021/06/11/vege-a-harmadik-hullamnak-elbucsuzott-az-operativ-torzs), hogy vége a harmadik hullámnak, és elbúcsúzott az operatív törzs.


9024


Az elhunytak átlagéletkora 74 év, és az elhunytak több mint kétharmada (67,5 %) 70 éves vagy idõsebb.

Bárhogy erõlködnek, bárhogy tombolnak, a halálozási profil másfél éve változatlan. Három egyre erõsödõ (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orban-most-zarnunk-kell-ahhoz-hogy-husvetkor-nyithassunk) hullám alatt, és mindenféle mutációk mellett is.

[shadow177]

https://scontent.fbud10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/s720x720/216026621_2092024200950955_8225208990102216737_n.j pg?_nc_cat=106&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=7idobQdENkkAX8R7JZ-&_nc_ht=scontent.fbud10-1.fna&oh=30a3b104cbd6bcdf282eead3ed9803e2&oe=60F49A26

[P. Dude]

Újabb fokozatok (https://index.hu/belfold/2021/07/15/nehany-teruleten-kotelezove-teheti-a-kormany-az-oltast/), amikrõl eddig szó nem volt a kormányzati kommunikációban. Most másfél év és 3 hullám után tovább fokozzák:


"Gulyás Gergely azzal kezdte a csütörtöki Kormányinfót, hogy három lényeges területrõl egyeztettek a kormányülésen:

A harmadik oltás kérdése. Van tudományos és politikai vita, valamint gyártói szempontok.

A kötelezõ oltás. Vizsgálják, hogy bizonyos helyeken a munkavégzés feltételévé tegyék-e a vakcinát.

A negyedik hullám súlyossága attól függ, hogy mennyien oltatják be magukat. A 60 év felettiek és a 12-16 év közöttiek körében növelni kell az átoltottságot."


Már hivatalosan beszélnek a negyedik hullámról is, amirõl Merkely Béla június 6-án kijelentette (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/merkely-ahol-magas-az-atoltottsag-ott-nem-lesz-negyedik-hullam), hogy biztosan nem lesz Magyarországon.

"A kormány készül a negyedik hullámra, a delta variáns miatt hatszor gyorsabban is terjedhet a vírus, ezért már a 80-85 százalékos átoltottság a társadalmi immunitás határa. Magyarországon egyelõre csak néhány esetben azonosították a delta variánst. (...) ...elképzelhetõ, hogy az oltatlanokat korlátozni kell, akár a védettségi igazolvány használatának segítségével."

Akkor még egyszer: 7 hete, vagyis több mint másfél hónapja azonosították Magyarországon a delta mutációt, de nem fertõz, nem terjed. A covid lappangási ideje általában pár nap, maximum esetleg elõfordulhat 2 hét. Ha a "delta variáns" hatszor "gyorsabban fertõzne", akkor 7 hét alatt nem csak néhány esetet azonosítottak volna. A mutációk nem "fertõznek gyorsabban vagy lassabban". A mérsékelt égöv általános tapasztalata, hogy a D-vitaminos napsütéses idõben visszaszorul a covid, aztán a napsütéses idõ elmúltával nagyobb arányban fertõz.

Hozzátéve: egy Amerikában élõ ismerõsöm felhívta rá a figyelmemet, hogy Floridában egész évben napsütés van, mégis volt 2,5 millió fertõzött. Úgyhogy lehet, hogy mégsem annyira közvetlen a kapcsolat a D-vitaminnal, mint gondoltam. Persze Florida nem mérsékelt égöv, nem tudom, hogy ott mekkora a természetes D-vitamin szükséglet.

Másik dolog: jelenleg a legrosszabb esetben 90 %-os Magyarországon a nyájizé. Szóval a Gulyás által említett 80-85 % az egész biztosan bõven megvan. Csak négyszeres szorzóval számoltam a fertõzésen átesetteket, és csak a kétszer oltottakat adtam hozzá, ennyi. Az úgy a lakosság 90 %-a.

De már úgyis teljesen mindegy, hogy mikor mit mondanak. A 80-85 % után 90-95-öt fognak mondani, aztán 100-at. Aztán lesz új mutáció, ami miatt elölrõl kell kezdeni az oltakozást. Közben ugyanez a Gulyás már tavaly márciusban azzal indított, hogy 65 éves kor alatt nyugodtan összevissza fertõzhetnénk egymást. És látva az elhunytak adatait, tulajdonképpen igaza is lett.

[shadow177]

Kíváncsi leszek/lennék, ha pár ezer egészségügyi nem veszi fel a munkát akkor hogy áll a szája?
"Egyébként is számos kötelezõ oltást fel kell venniük, ez a lista most bõvül" Aha, valódi oltásokat, valóban halálos betegségek ellen.
És tessék mondani, ha kötelezõvé teszik az orvosi kísérletben való részvételt, akkor ki fogja viselni az anyagi és büntetõjogi felelõsséget a kísérlet mellékhatásai után?

[Ged]

Kíváncsi leszek/lennék, ha pár ezer egészségügyi nem veszi fel a munkát akkor hogy áll a szája?
"Egyébként is számos kötelezõ oltást fel kell venniük, ez a lista most bõvül" Aha, valódi oltásokat, valóban halálos betegségek ellen.
És tessék mondani, ha kötelezõvé teszik az orvosi kísérletben való részvételt, akkor ki fogja viselni az anyagi és büntetõjogi felelõsséget a kísérlet mellékhatásai után?

Lebecsülöd Orbánt, sztem. Nem fog fejjel menni a falnak. Ha kötelezõvé tették, akkor biztos van egy felmérésük, hogy az EÜ dolgozók zöme (+90%) már felvette az oltást. Szóval biztosak a dolgukban.

[P. Dude]

Lebecsülöd Orbánt, sztem. Nem fog fejjel menni a falnak. Ha kötelezõvé tették, akkor biztos van egy felmérésük, hogy az EÜ dolgozók zöme (+90%) már felvette az oltást. Szóval biztosak a dolgukban.

Felvették szerintem is. Rokonomat is addig vegzálták a kórházban, amíg felvetették vele.

[shadow177]

Érik már Nürnberg 2.

[P. Dude]

Egy Amerikában élõ ismerõsöm írt dolgokat a járvánnyal kapcsolatban. Amúgy nagyon intelligens, nagyon mûvelt, világlátott ember. Eléggé meglepett, hogy milyen sablon dolgokat írt. Az emberek tényleg ennyit látnak a járványból, még azok is, akik amúgy tényleg tájékozottak és széles látókörûek?

Azt írta, hogy én is lehettem volna abban a 18-19 fõben. Meg, hogy nem csak az életkortól függ.

Aztán jött a sláger: azt nézzem, hogy hány embert "ölök meg", ha nem oltatom magam.

Azt is írta, hogy veszélyes a fiatalokra is. Aztán jött a gyerekekkel, hogy rájuk is veszélyes lehet. Ez utóbbit mosr direkt megnéztem: Orbán Viktor április 16-án azt közölte (https://www.youtube.com/watch?v=EweFlVcFZAE) a rádióban (a videón 02:45-tõl), hogy a több mint 10 000 kórházban ápolt személybõl 27 fõ a 14 év alatti gyerek, és közülük 2-en vannak lélegeztetõn. Ne felejtsük el: április 16. a hivatalos közlés szerint az eddigi legsúlyosabb hullám, a harmadik hullám tetõzésének (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/3-millio-145-ezer-beoltott-5216-az-uj-fertozott-elhunyt-241-beteg) az idõszaka volt. És a kórházban ápoltak fél százaléka sem volt kiskorú (0,27 %, 2,7 ezrelék). Január elsejére a KSH (https://www.ksh.hu/interaktiv/korfak/orszag.html) 1 millió 300 ezer fölé becsli a 0-13 éves korosztályt. Ha lefele kerekítve csak 1 millió 300 ezer fõvel számolok, annak a 27 fõ a 0,02 ezreléke, lényegében mérhetetlen.

Ami az elhunytakat illeti, a június elsejei állapot szerint 0-19 éves korig összesen 7 fõ hunyt el. Vagyis (lefele kerekítve) 1 millió 900 ezer fõbõl 7 fõ. Mivel április közepe az elmúlt másfél év legdurvább járványügyi helyzete volt Magyarországon, kijelenthetõ, hogy sosem voltak "egész családok kórházban", illetve sosem voltak "gyerekek százai" (de még "tízei" sem nagyon) kórházban. Arról nincs adatom, hogy mondjuk egy influenzával hány gyerek szokott kórházba kerülni, de gondolom, hogy 1 millió 300 ezer gyerekbõl 27 fõ akár influenzával is kórházba kerül.

A "tünetmentes hordozókat" is írta. Meg persze azt is, hogy hát mi lesz a nyájimmunitással, ha nem oltakoznak még többen.

Ezek mind olyan kommunikációs panelek, amikrõl látszik, hogy valamelyik népszerû híroldalon olvasta, és nem nézett utána, még a közzétett hivatalos számokat sem ismeri. Persze válaszoltam neki mindenre, de arra meg nem kaptam érdemi reakciót. Egyedül Floridával mondott elgondolkodtatót. De az meg nem mérsékelt égövi terület, úgyhogy ott akár más lehet az emberek D-vitamin szükséglete. Szóval Florida miatt nem kell elhanyagolni a D-vitamint, mert úgy tudom, hogy Európában az az általános, hogy nyáron visszaszorul a covid és más légúti megbetegedések is.

[P. Dude]

Az amúgy komoly, hogy Mari nénire bízzák, hogy kér-e harmadik oltást? Mert a háziorvos biztos nem fog leállni vele vitatkozni, hanem beadja neki, amit éppen kér.

Akkor viszont az elsõ kettõben desztillált víz lehetett vagy nem tudom, mert olyat nem ba**ott a világ, hogy bemondásra oltást adnak embereknek, amikor még egy C-vitaminhoz is adagolási útmutatót adnak. Az meg a legjobb, hogy harmadiknak olyan típusút lehet kérni a 6 fajta vakcinából, amilyenhez éppen kedve van a polgárnak, és pont készleten is van.

Ja meg igazam lett (http://magyarprepper.us/showthread.php?189-V%EDrusos-fert%F5z%E9sek-bakt%E9riumos-fert%F5z%E9sek&p=102906&highlight=iskolakezd%E9s#post102906): a korábbi nyilatkozatokkal ellentétben most mégis iskolakezdés elõtti tömeges oltakozást szerveznek a gyerekeknek (bár nem kötelezõen, gondolom azzal megvárják a következõ tanévet).

[P. Dude]

Érik már Nürnberg 2.

Már a fele sem tréfa annak, ami történik. Másfél éve azzal kezdték, hogy még õk beszélték le a lakosságot a maszkviselésrõl. Eltelt másfél év, lényegében nincsenek fertõzöttek, de maszkban kell lennem a diplomaosztón, és "egészségvédelmi okokból" nem biztosítanak talárt meg kalapot.

Bemondásra harmadik oltást adnak bárkinek bármilyen vakcinával. Iskolakezdés elõtti tömeges oltakozást szerveznek a gyerekeknek (!). Személyesen mennek ki pszichológai nyomást gyakorolni minden egyes idõs emberhez, aki felnõtt emberként döntést hozott és nem kérte az oltást. Az egészségügyi dolgozóknak pedig már kötelezõvé teszik.

Közben ezerrel megy az ellenségkép gyártás: a 168 óra megint ilyen címmel közölt cikket, hogy "berobbanhat a negyedik hullám az oltatlanok miatt". Ez már sima bûncselekmény, az agyatlanok meg osztják faszbukon...

[P. Dude]

Az amúgy komoly, hogy Mari nénire bízzák, hogy kér-e harmadik oltást?

WHO: csak óvatosan a harmadik oltással! (https://index.hu/kulfold/2021/07/15/who-koronavirus-vakcina-harmadik-oltas-kina-covid-19/?utm_campaign=googlenews&utm_medium=link&utm_source=editors)

"Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) rendkívüli óvatosságra intette a tagállamait a koronavírus elleni vakcina harmadik adagjának beadása miatt – adta hírül az MTI. A szervezet szerint egyelõre semmilyen tudományos adat nem igazolja, hogy szükség lenne rá, emellett az egyenlõtlenséget is növeli az országok között, hiszen számos fejlõdõ nemzet még a fertõzés szempontjából legveszélyeztetettebb lakosait sem tudta beoltani – mondta Didier Houssin, a WHO koronavírussal foglalkozó vészhelyzeti bizottságának vezetõje."

Mondjuk a WHO mindig mindenrõl ugyanazt mondja: "A királynét megölni nem kell félnetek jó lesz ha mindnyájan beleegyeztek én nem ellenzem" De azért elgondolkodtató a nyilatkozat. Amikor bármilyen egyszerû vitaminnal vagy gyógyszerrel csinálják a cirkuszt, adagolási határok, mellékhatás lista, ki szedje, ki ne szedje stb., akkor most a covid elleni harmadik oltást elkezdik úgy osztogatni, mint a cukorkát...

[P. Dude]

Az USA-ban is folytatják? Index vezetõ hír:

Amerikát elérte a negyedik hullám (https://index.hu/techtud/2021/07/19/amerikat-elerte-a-negyedik-hullam---mi-mit-tanulhatunk-belole-/)

"Az Egyesült Államokban az átmeneti visszaesés után ismét komoly emelkedést mutatnak a koronavírus-fertõzések számai. Eleinte úgy tûnt, csak izolált gócpontokról van szó. (...) Mostanra azonban világossá vált, hogy az egész ország területe érintett, az USA mind az 50 tagállamában fokozatosan emelkedik a fertõzöttek, a kórházban ápoltak és a betegség következtében elhunytak száma. Ennek következtében több helyen, például Los Angeles megyében újra korlátozó intézkedéseket vezettek be a hatóságok."

Álmélkodnak, hogy mind az USA-ban, mind a briteknél az esetszámok felfutása követte a tömeges oltakozást:

"A jelenség háttere eleinte nyilván ellentmondásos, hiszen az USA az elsõk között kezdte meg az oltásokat, és a kezdetektõl fogva a világ élvonalában járt és jár most is a beoltottak arányát tekintve. Itt érdemes megemlíteni, hogy bár az Egyesült Államokat például Nagy-Britannia megelõzte a beadott oltások népességhez viszonyított arányát illetõen, ott még hamarabb és még nagyobb mértékben tapasztalták az esetszámok eleinte érthetetlen növekedését. (...) Abban hasonlít a két ország, hogy mindkét helyen nagyon korán megjelent, majd gyorsan dominánssá vált az indiai variáns"

Nyilvánosságot nem kapott, komoly szakemberek világosan elmondták már, hogy ez mitõl van. Ha túltolják az oltakozást és a lezárásokat, akkor azzal fokozhatják a járványt, mutációkat generálhatnak.

[P. Dude]

Most akkor augusztusban jön a "negyedik hullám"? Hétfõrõl keddre elkezd majd "terjedni" az "indiai mutáns", ami augusztus közepéig, két és fél hónap alatt egyetlen fertõzöttet sem produkál az eredeti két személyen kívül.

Ez is bejött, bár én augusztusra számítottam.

"A Nemzeti Népegészségügyi Központ Covid-laboratóriumában újabb 15 fõ esetén igazolták az újabb koronavírus-variánsok megjelenését: 14 esetben a delta, egy esetben a gamma (brazil) variánst azonosították - jelentette be a Miniszterelnökséget vezetõ miniszter csütörtökön a Kormányinfón. Gulyás Gergely hozzátette: eddig Magyarországon összesen 23 fõnél mutatták ki a delta, 2 fõnél a brazil variánst."

(koronavirus.gov.hu (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/gulyas-ujabb-15-embernel-igazoltak-az-ujabb-virusvariansok-megjeleneset))

Amit nem tesz hozzá a "tájékoztatás": a delta variánst május 28-án azonosították (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/orszagos-tisztifoorvos-magyarorszagon-azonositottak-az-indiai-mutanst) Magyarországon, vagyis kb. 2 hónap alatt mutatták ki összesen 23 fõnél. Pedig azt mesélik (https://reaktor.hu/2021/04/21/tobbsegeben_idos_kronikus_meg_6_hetig_nyugtathatod _magad_ezzel) róla, hogy napos idõben, elegendõ D-vitamin mellett is "tarol". Annyira tarol, hogy az elmúlt 2 hónapban durván 3 naponta fertõzött meg 1 embert.

Amúgy az elmúlt 2 hónapban sehol sem olvastam, hogy hírt csináltak volna abból, hogy hány embernél azonosították. Most hirtelen elkezdik közölni, a polgár meg majd rágja a napi gumicsontot.

Egészségügyi dolgokban jártasabbaktól kérdezem: az szokványos, hogy egy mutáció 2 hónapig nem fertõz, aztán hirtelen fertõz változatlan területen és körülmények között? :D

A gamma (brazil) variáns március elején már a szomszédos országokban volt (https://24.hu/kulfold/2021/03/08/mutacio-brazil-romania/). Vagyis, bár természetesen ez is "tarol" a napsütésben D-vitamin melllett, 4 hónap alatt 2 embernél mutatták ki Magyarországon. Illetve errõl el is felejtették közölni, hogy egyáltalán mikor azonosították elõször.

[P. Dude]

Index: 441 ember halt meg egy hónapon belül oltás után Magyarországon (https://index.hu/belfold/2021/07/23/nnk-koronavirus-oltas-halal/)

A mai napon a legalább egyszer oltottak száma 5 588 272 fõ. Ennek a 441 fõ a 0,08 ezreléke.

A 0-19 éves korosztály létszáma Magyarországon minimum 1 900 000 fõ. Abból 7 fõ halt meg a coviddal összefüggésbe hozhatóan az elmúlt másfél évben. Az 1 900 000-nek a 7 fõ a 0,003 ezreléke.

Április közepén, a járvány eddigi legdurvább szakaszában a minimum 1 millió 300 ezres 0-13 éves korosztályból 27 fõ volt kórházban coviddal. Ez 0,02 ezrelék. Ha a 14 éveseket is hozzáadjuk az 1 millió 300 ezerhez, akkor még annál is jóval kevesebb ezrelék.

Ha most az Index azt írja az alcímben, hogy az NNK szerint "elenyészõ" az oltás utáni problémák száma, akkor ugyanez az Index (és a többi pánikoltató médium) miért riogat üzletszerûen hosszú hónapok óta a fiatalok és a gyerekek "covid-veszélyeivel"? Tudtommal a 0,02 ezrelék és a 0,003 ezrelék jóval elenyészõbb, mint a 0,08 ezrelék.

[P. Dude]

Közben megkezdõdött az olimpia. Világjárványban. Olimpia. Azért lassan szerintem ki kéne mondani, hogy a császár meztelen.

[P. Dude]

Tûkön ül az Index:

Nyakunkon a negyedik hullám (https://index.hu/belfold/2021/07/24/indiai-mutans-negyedik-hullam-kasler-miklos-koronavirus-covid-19-delta-varians/)

Alig várják, hogy újra összeüljön az operatív törzs, visszaállítsák a maszkviselést, hogy ezredszerre is meghosszabbítsák a veszélyhelyzetet. Késõbbre számítottam (augusztus közepe/vége, esetleg szeptember), de most már az is lehet, hogy még júliusban elkezdik.

Szerintem ez az a pont, amikor már tényleg senkinek nem lenne szabad önként kérnie az oltást (ha a körülmények egyébként nem kényszerítik rá). Lehet, hogy a legtöbb emberre veszélytelen a vakcina, de nem ez az elsõdleges kérdés. Ami itt másfél év alatt lezajlott az emberi jogok terén, az egészen megdöbbentõ. Onnan indulva, hogy Gulyás Gergely tavaly márciusban közölte, hogy 65 év alatt nyugodtan összevissza fertõzhetnénk egymást, illetve maga a kormány beszélte le az embereket a maszkviselésrõl. Ahol most tartunk, az elképesztõ. Másfél éve folyamatosan "még két heteznek", mint Pintér a két hetes renddel. Ha most a "negyedik hullám" meg a "delta" miatt még nagyobb számú ember kezd el oltakozni, harmadik bökést kérnek és egyéb faszságok, akkor itt kõ kövön nem marad. Bármit megtehetnek, és a levesbe fog menni minden alapjog.

Ha emlékeztek, az elején én még teljesen komolyan mérlegeltem az oltást. Kezdeményeztem is itt a topikban, hogy beszélgessünk róla, az érvekrõl/ellenérvekrõl (akkor még nem volt vakcina). Sõt, talán inkább arra hajlottam, hogy majd beadatom az oltást. Mostanra nagyon örülök, hogy nem tettem meg.

A média konkrétan visszament az '50-es évekbe. Ismerõsöm nem szokta nézni a tv2-õt, most néhány napig nézte. Teljesen ledöbbent. Azt mondja, hogy a Blikk szintjén mennek a "hírmûsorok". Mindent erõltetett drámai hangon olvasnak be, minden híradó a gyilkosságos/balesetes/katasztrófás hírekkel indul. Pörögnek, mint a ganészóró: halálos a covid, halálos a darázscsípés, minden halálos, mindenki meghal mindenben... Ez az ismerõsöm amúgy nem politizál, nem fröcsög, reálisan nézi a bal- és a jobboldalt is. De ezen a tv2-cirkuszon el volt ájulva. Mondtam neki, hogy a neten meg ugyanilyen elmebajos az Index és a többi.

Ne felejtsük el: onnan indultunk, hogy Merkely Béla még azt nyilatkozhatta a 100 %-os Fidesz-médium Magyar Hírlapban, hogy nem kell sok embert beoltani, csak a veszélyeztetett személyeket, és esetleg egy-egy szakma képviselõit. Lenyilatkozhatta, hogy várhatóan nem lesznek különösebb mutációk és hullámok sem. Beszélhetett arról, hogy aki egyszer átesett a covidon, az többször nem, mert az akkori 100 millió fölötti esetbõl világszerte nem fordult elõ ilyen. Beszélhetett arról, hogy a fertõzésen átesetteknek õ csak egy oltást javasol. Most éppen háromnál tartanak, meg az elsõ kettõ megismétlésénél... Legutóbb pedig azt mondta, hogy a negyedik hullám már teljes mértékben kizárt, matematikailag lehetetlen. Ehhez képest most iskolakezdés elõtti oltakozást szerveznek (szerintem senki ne bökesse a gyerekét), személyesen mennek ki nyomást gyakorolni az oltást nem kérõ félmillió idõs emberhez, és elkezdték kötelezõvé tenni a vakcinát.

Már nincs más megoldás, csak az, hogy akik eddig nem kérték az oltást, azok most egységesen az asztalra csapjanak, és azt mondják, hogy elég volt. Ha ezt a politika és a média tovább mûvelheti zavartalanul, akkor itt kurva nagy gáz lesz. Aztán a diktatúrán nem fog segíteni a babkonzerv gyûjtése. A gondolkodás fontosabb lenne (lett volna).

Akkora kiba..ott járvány van, hogy éppen olimpiát rendeznek, ugyanaz a covidozó Index-címlap tele van azzal, hogy rekord tömeg vett részt a Budapest Pride-on, plusz mindenki a Balatonon/Horvátországban/akárhol nyüzsög. Pontosan ugyanúgy, mint tavaly nyáron. Valami agymosó drog is van abban az oltásban, hogy ez még mindig nem tûnik fel az embereknek?

[P. Dude]

Akkora kiba..ott járvány van, hogy éppen olimpiát rendeznek, ugyanaz a covidozó Index-címlap tele van azzal, hogy rekord tömeg vett részt a Budapest Pride-on, plusz mindenki a Balatonon/Horvátországban/akárhol nyüzsög. Pontosan ugyanúgy, mint tavaly nyáron. Valami agymosó drog is van abban az oltásban, hogy ez még mindig nem tûnik fel az embereknek?

Rosszul mondtam: nem ugyanolyan a helyzet, mint tavaly nyáron.

"A múlt év hasonló idõszakához képest 90 százalékkal több magyar turista látogatott eddig Horvátországba,"

Bejött a nyitás, zúdulnak a magyarok Horvátországba (https://www.napi.hu/magyar-gazdasag/horvatorszag-turizmus-utazas-statisztika.733458.html)

De a fogorvoshoz védettségi igazolvány kell, vagy PCR meg antigén teszt...

[P. Dude]

Nem tudom, hogy mi történt: nem látok covidos hírt az Index-címlap felsõ részén. Nem nagyon emlékszem ilyenre az elmúlt másfél évbõl. Igaz, most a címlap fele az olimpia, de a covidos híreknek eddig mindig találtak helyet. De jó lenne, ha elkezdenék visszafogni magukat, és befejeznék a pánikkeltést.

[Alpha]

Nem tudom, hogy mi történt: nem látok covidos hírt az Index-címlap felsõ részén. Nem nagyon emlékszem ilyenre az elmúlt másfél évbõl. Igaz, most a címlap fele az olimpia, de a covidos híreknek eddig mindig találtak helyet. De jó lenne, ha elkezdenék visszafogni magukat, és befejeznék a pánikkeltést.

Ez inkább csak vihar elõtti csend...

[haven]

Uborkaszezon

[P. Dude]

Nem tudom, hogy mi történt: nem látok covidos hírt az Index-címlap felsõ részén. Nem nagyon emlékszem ilyenre az elmúlt másfél évbõl. Igaz, most a címlap fele az olimpia, de a covidos híreknek eddig mindig találtak helyet. De jó lenne, ha elkezdenék visszafogni magukat, és befejeznék a pánikkeltést.

Senki ne aggódjon! Már fenn van a napi covid-összefoglaló. Operatív törzs nincs, de az Indexnek kell saját napi hírcsokor.

[P. Dude]

"Negyvenezer jegyet már eladtak a hétvégi Magyar Nagydíjra. Az elõvételesek 70 százaléka külföldi (https://index.hu/sport/forma1/2021/07/26/negyvenezer-jegyet-mar-eladtak-a-hetvegi-magyar-nagydijra/)"

Úgy látszik, hogy a fogorvos a legveszélyesebb, ott nyaral a vírus. Horvátországot, Balatont, Hungaroringet elkerüli. Pedig 2 hónapja itt van az országban a delta, meg itt van a gamma is.

[Rozsomák]

Ma megkérdezték, hogy kérem-e a 3. oltást, nem mertem megmondani, hogy a második sincs még meg. :(

[P. Dude]

Ma megkérdezték, hogy kérem-e a 3. oltást, nem mertem megmondani, hogy a második sincs még meg. :(

Addig örüljünk, amíg kérdezik.

[shadow177]

https://scontent.fbud10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/221670289_430958644625371_3343520055819840660_n.pn g?_nc_cat=108&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=ab-18gS6OzcAX_XAQy8&_nc_ht=scontent.fbud10-1.fna&oh=3c8e33069a91628e563fd34510939ff8&oe=612417F5

[P. Dude]

Ahogy az borítékolható volt, az engedelmes oltakozókat sem tervezik békén hagyni:

A beoltottak közt is terjed és fertõz a delta-variáns (https://index.hu/techtud/2021/07/26/a-beoltottak-kozt-is-terjed-es-fertoz-a-delta-varians/)

Reduced sensitivity of SARS-CoV-2 variant Delta to antibody neutralization (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34237773/)

Delta variant 8 times less sensitive to vaccine antibodies: Study (https://indianexpress.com/article/india/covid-19-delta-variant-sensitivity-vaccine-antibodies-7390519/)

Delta Air Lines, Meet the Delta Variant (https://www.wsj.com/articles/delta-variant-the-airline-prefers-plain-old-b-1-617-2-11626350400)

Most külföldön és itthon is arra álltak rá, hogy a "delta variáns" kikerülheti az oltásokat. Vagyis valószínû, hogy ezzel a forgatókönyvvel akarják folytatni az õrületet: maszkozást, karantént, lezárásokat függetlenül attól, hogy ki kapott oltást és ki nem. Persze ez jellemzõ a diktatúrára: aki lefekszik a rendszernek, azt ugyanúgy vagy még jobban rugdosni fogják, mert látják, hogy bármit megtehetnek vele.

Ebbõl a szempontból mindegy is, hogy a "delta variáns" létezik-e, illetve eltér-e a vuhani verziótól. Ha létezik és tényleg lutri ellene az oltás, az ugyanolyan, mintha nem létezik és azt hazudják, hogy "ellenállhat az oltásoknak". Ha létezik, akkor sanszos, hogy pont az agyatlan tömeges oltakozástól fejlõdött ki, mert abban az idõben jelent meg (?) Indiában, miután ott is elkezdték a tömeges böködést.

Viszont én még ott tartok, hogy az indiai kormány azt közölte, hogy a "delta" nem veszélyesebb, mint a vuhani.

[P. Dude]

https://scontent.fbud10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/221670289_430958644625371_3343520055819840660_n.pn g?_nc_cat=108&ccb=1-3&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=ab-18gS6OzcAX_XAQy8&_nc_ht=scontent.fbud10-1.fna&oh=3c8e33069a91628e563fd34510939ff8&oe=612417F5

:haha:

[P. Dude]

"Embertelenül bántak velem" - mondja az oltásterror miatt visszalépett szlalomkenus (https://m.kuruc.info/r/2/231566/)

[shadow177]

"Embertelenül bántak velem" - mondja az oltásterror miatt visszalépett szlalomkenus (https://m.kuruc.info/r/2/231566/)

Tehát a MOB köztörvényes bûnözõ.

[shadow177]

Viszont elég érdekes táblázat terjed a neten.
Van ennek valóságalapja?
https://scontent.fbud10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/p526x296/219889392_365688861620969_8972972917650842143_n.jp g?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jQT8vx-lnR4AX-PdItL&tn=rbDUbqKZH8snQU29&_nc_ht=scontent.fbud10-1.fna&oh=fd0bdaf8051a8f1e5c5b261add12658b&oe=6126E5DE

[P. Dude]

Ép ésszel gondolkodva a járványt már nem lehetne sokáig húzni.

5 418 198 fõ kapott már 2 oltást (https://koronavirus.gov.hu/cikkek/5-millio-611-ezer-beoltott-65-az-uj-fertozott-nincs-ujabb-elhunyt).

Az igazolt aktív fertõzöttek és gyógyultak együttes száma (https://koronavirus.gov.hu/) 779 402 fõ. Ez így 6 197 600 fõ.

Ez önmagában a népesség 64 %-a. A népességszámra ezt (https://www.ksh.hu/stadat_files/nep/hu/nep0003.html) a 2021. január elsejére becsült KSH-adatot vettem alapul (9 730 772 fõ). Persze augusztussal eltelik az év kétharmada, szóval ez a szám már alacsonyabb. De legyünk nagyvonalúak, és számoljunk ezzel!

Mire elég ez a 64 % ?

Kormany.hu (https://kormany.hu/hirek/az-atoltottsaggal-lehet-megallitani-a-jarvanyt), 2021. január 24.:

"Az átoltottság alapvetõen fontos abból a szempontból, hogy a járványt meg tudjuk állítani. Van egy természetes átfertõzöttség, amelynek az aránya nagyjából becsülhetõ, körülbelül 25 százalékkal számolok. S ehhez jön hozzá az átoltott populáció nagysága – fejtette ki Merkely Béla. A professzor szerint, ha ez a kettõ együttesen eléri a 60-70 százalékot, akkor a járvány magától megáll."

A 64 %-kal ez megvan, 60 és 70 % között a nyájizé.

Viszont Merkely pontosan fél évvel ezelõtt már a lakosság negyedének az átfertõzöttségével számolt. Az 2 432 693 fõ lenne. (Teljesen pontos, mert a KSH januári népesség-becslésével számolok, és Merkely januárban nyilatkozott.)

Ezt ha elosztjuk az igazolt aktív fertõzöttek és gyógyultak jelenlegi számával, akkor 3,1-et kapunk. Vagyis Merkely kb. háromszoros szorzót vesz alapul a fertõzések valódi számára.

A közösségi immunitás ez esetben 7 850 891 fõ. Ez pedig már nem 64 %, hanem 81 %.

Itt a fórumon bel 80 %-ot számolt (http://magyarprepper.us/showthread.php?189-V%EDrusos-fert%F5z%E9sek-bakt%E9riumos-fert%F5z%E9sek&p=101292&highlight=reprezentativ#post101292) arra, hogy a brit mutáció mellett (4-es reprodukciós ráta) visszaszoruljon a járvány.

A Telex május utolsó napján közölt írása (https://telex.hu/koronavirus/2021/05/31/kozossegi-immunitas-nyajimmunitas-oltasi-kedv-hajlandosag-regisztracio-osztonzes-vakcinak-oltasi-terv-variansok) az indiai mutáció ellen is 75-85 %-os nyájimmunitást javasol, illetve végül 80 %-ot írnak. (A Telexet néztem, mert pánikoltatásban és szarkeverésben rájuk mindig lehet számítani, a kommentelõikrõl már külön paródia oldal is van a fészbukon.) Az indiai mutáció reprodukciós rátáját ugyanis akár 4-5-nek feltételezik. Ha 4, akkor bel precíz számítása alapján láttuk, hogy a 80 % optimális. Ha 5 a reprodukciós ráta, akkor 84 % immunitásnál jön ki az, hogy 1 ember 0,8 másikat fertõz meg. 82 %-nál 0,9-et, 81 %-nál 0,95-öt.

Tehát a jelenlegi 81 %-os immunitás még egy 5-ös reprodukciós rátájú mutáció ellen is elegendõ (ha szorosan is).

Egyszerûen nem fér a fejembe, hogy miért nem hajlandóak az átfertõzöttséget figyelembe venni... Miért tesznek úgy, mintha nem létezne? Egy 3-as szorzó elismerése és a számításba való bekalkulálása nem fogja veszélyeztetni az oltakozást.

[P. Dude]

Viszont elég érdekes táblázat terjed a neten.
Van ennek valóságalapja?
https://scontent.fbud10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/p526x296/219889392_365688861620969_8972972917650842143_n.jp g?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jQT8vx-lnR4AX-PdItL&tn=rbDUbqKZH8snQU29&_nc_ht=scontent.fbud10-1.fna&oh=fd0bdaf8051a8f1e5c5b261add12658b&oe=6126E5DE

Egyelõre én ezt találtam, április végén a kormány tette közzé:

9030

[P. Dude]

Ép ésszel gondolkodva a járványt már nem lehetne sokáig húzni.

(...)

Tehát a jelenlegi 81 %-os immunitás még egy 5-ös reprodukciós rátájú mutáció ellen is elegendõ (ha szorosan is).

Egyszerûen nem fér a fejembe, hogy miért nem hajlandóak az átfertõzöttséget figyelembe venni... Miért tesznek úgy, mintha nem létezne? Egy 3-as szorzó elismerése és a számításba való bekalkulálása nem fogja veszélyeztetni az oltakozást.

És akkor néhány utólagos megjegyzés:

1. A KSH nemrég még 9 493 293 fõre becsülte a magyar népességet 2021. január elsejére. 2020. január elsejére pedig 9 769 526 fõre. Most ugyanazon a KSH-oldalon (https://www.ksh.hu/interaktiv/korfak/orszag.html), amit korábban már többször belinkeltem a fórumra, 9 730 772 fõre módosították az idén január elsejére becsült népességet. Ez azért érdekes, mert még április közepén is 9 493 293 fõ szerepelt, ahogy azt akkor hivatkoztam is a másik topikban. A 2020. január elsejére becsült adat pedig változatlan.

Vagyis a most korrigált adat szerint egy év alatt 38 754 fõvel csökkent az ország lakossága. Az eddig szereplõ adat szerint viszont 276 233 fõvel. Erre szokták mondani, hogy wtf, ugye?


2. Merkely Béla pontosan fél évvel ezelõtt számolt a lakosság egynegyedének a felgyógyultságával. (Az mindegy, hogy akkor még a KSH pár százezerrel kevesebbnek mutatta a népességet, mert Merkely csak egy arányt mondott.) Merkely nyilatkozata után 3-4 héttel jelentette be (https://index.hu/belfold/2021/02/18/optorzs_muller_cecilia/) Müller Cecília a harmadik hullám kezdetét, ami a legdurvább hullám volt. Vagyis ha januárban a lakosság egynegyede eshetett már át a fertõzésen, akkor mostanra annál sokkal több.


3. A szorzóval folyamatosan mennek visszafelé? Az orvosi egyetemek elsõ felmérése 21-szeres szorzót mutatott, a második pedig tízszereset (Index (https://index.hu/gazdasag/2021/02/17/merkely-covid-fertozes-nyajimmunitas/)). Úgy tudom, hogy ez a tízszeres volt a leggyakoribb becslés itthon és külföldön is. Esetleg 6-7-et mondogattak még. Ennyire alacsonyat, mint a 3-as szorzó, nem nagyon hallottam az elmúlt másfél évben. Ha folyamatosan visszafele mennek, akkor év végére kevesebb lesz a fertõzésen valójában átesett ember, mint az igazoltan átesett? :D


4. A 3. pontban hivatkozott Index-linken olvashatjátok, hogy Merkely február 11-én úgy nyilatkozott, hogy már 4 millió magyar ember gyógyulhatott fel a fertõzésbõl. A január 24-ei kormányzati közlés szerint akkor a lakosság egynegyedét mondta Merkely. Kb. 2 hét telt el a két nyilatkozat között. A lakosság egynegyede januárban 2 370 000 és 2 430 ezer között volt (a két eltérõ KSH-adat alapján). Akkor ez mégis hogy van? Két héttel késõbb már bõven másfél millióval nagyobb számot mondott Merkely.


5. Egyébként mennyire tudományos (https://kilonem100.blog.hu/2021/05/13/indiai_paradoxon) ez a "brit mutáció ennyivel fertõzõbb", "indiai mutáció annyival" fertõzõbb dobálózás? Õszintén szólva nem hiszem, hogy egzakt, objektív tudományos módszerrel igazolni tudnák, hogy ez vagy az a mutáns mennyivel nagyobb reprodukciós rátájú. A másik dolog, hogy ha egy mutáció valóban "fertõzõbb" mondjuk 60 százalékkal, az valójában mit jelent egy világjárványban, 200 millióhoz közelítõ fertõzöttnél? Ezreléknyi, tízezreléknyi "változást" a fertõzõdések alakulásában? A harmadik dolog: amikor õsszel felfut a járvány, akkor éppen mindig "fertõzõbb" az aktuális mutáció, és amikor nyaranta eltûnik a covid, akkor ugyanaz a mutáció "kevésbé fertõz"? Valamiért még a "szuperfertõzõ" indiai variáns sem fertõz nyáron? Két hónap alatt alig van fertõzöttje Magyarországon. Véletlenül az is õsszel fog elkezdeni fertõzni? Kigyúrja magát addigra, vagy mi? Folyamatosan változtatja a saját reprodukciós rátáját?


6. Mikor vesszük észre, hogy mindig lesz újabb kifogás? "Magasabb reprodukciós rátájú" variáns, alacsonyabb felgyógyultsági szorzó, egyre magasabbnak mondott nyájimmunitási "követelmény". Vagy a KSH egyszerûen hozzádob a népességhez pár százezer fõt, hogy "csökkenjen" az elért közösségi immunitás. Most a legújabb verziók, hogy 6 hónap után már "kevésbé véd" a Pfizer. Ugye véletlenül pont a Pfizer véd kevésbé, amit a legtöbben kértek. És ezért abból most "harmadik dózis kell", de az már aztán stabilan védeni fog. Persze ha elolvassátok a cikket, ugyanolyan jelentéktelen százalékokat írnak a vakcina "védelmének csökkenésérõl", mint a "fertõzõbb" mutációkról. Meg már ott tartanak, hogy "az oltottak 15-20 %-a nem is védett", most ez is egy új sláger. Ha rajtuk múlik, soha nem fogják befejezni.

[Ged]

Viszont elég érdekes táblázat terjed a neten.
Van ennek valóságalapja?
https://scontent.fbud10-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/p526x296/219889392_365688861620969_8972972917650842143_n.jp g?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jQT8vx-lnR4AX-PdItL&tn=rbDUbqKZH8snQU29&_nc_ht=scontent.fbud10-1.fna&oh=fd0bdaf8051a8f1e5c5b261add12658b&oe=6126E5DE

Elég gyanús ez a megfogalmazás: "0,84% halt meg a vakcináktól." Ez nekem túl direkt, szájbarágós. Nem tartom valószínûnek, hogy egy miniszteri jelentésben így fogalmaznának. A koronavírus áldozatairól is csak annyi mondható el, hogy fertõzöttek voltak, de nem egyértelmû, hogy a vírus ölte meg õket. Az oltásokról pláne nem jelenthetõ ki ilyen magabiztossággal, hogy az ölte meg az embert. Ha úgy fogalmaznák meg, hogy meghalt 40 ezer ember, akik be voltak oltva, az már hihetõ, de ezt a megfogalmazás már nem lenne ilyen drámai. A koronavírus elõtt évente 130 ezer ember halt meg. Ha a lakosság 54%-a be van oltva, akkor évente 70 ezer beoltott ember fog meghalni, de ez nem jelenti azt, hogy az oltástól haltak meg.

[P. Dude]

Ha a KSH eddig megadott népességi becslésével számolok (9 493 293 fõ 2021. január elsején), akkor egy év alatt 276 233 fõvel csökkent a lakosság. Az havi átlagban 23 019 fõ. Mivel a legdurvább covid-hullám 2021. február közepén (https://index.hu/belfold/2021/02/18/optorzs_muller_cecilia/) kezdõdött és június közepéig (https://hirado.hu/belfold/cikk/2021/06/11/vege-a-harmadik-hullamnak-elbucsuzott-az-operativ-torzs) tartott, számoljunk most is ezzel a havi 23 019 fõs népességcsökkenéssel!

Ma július 30. van, 7 x 23 019 az 161 136 fõ. Ezt vonjuk le a 9 493 293-ból. Akkor jelenleg 9 332 157 fõ a lakosság. Vagyis a kétszer oltottakat, valamint az igazolt aktív fertõzöttek és igazolt gyógyultak együttes számát összeadva 66,5 % körül van a közösségi immunitás. Ez már tökéletes, ha a Merkely által január végén említett 60-70 %-os célt nézzük. Akkorra már egyébként kimutatták (https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210113/magyarorszagon-is-megjelent-a-nagyon-fertozo-brit-varians-egesz-europa-kuzd-a-virussal-465050) Magyarországon a brit mutációt, de Merkely úgy is 60-70 %-ot mondott, hogy az már jó.

Ha viszont a kétszer oltottakhoz - a KSH eddig megadott népességi becslésével számolva - a január végére becsült népesség egynegyedét adjuk hozzá (ahogy Merkely január végén nyilatkozta), akkor az 5 418 198 + 2 367 568 = 7 785 766 fõ. Vagyis 83,5 % körül van a közösségi immunitás. Akkor egy "5-ös reprodukciós rátájú mutációnál" egy ember nagyjából 0,8-at fertõz. Tehát a 83,5 % még akkor is kényelmesen elég az "indiai mutáció" ellen, ha annak "reprodukciós rátáját" 4 helyett 5-nek feltételezzük (a járványrajongó Telex május utolsó napján azt írta (https://telex.hu/koronavirus/2021/05/31/kozossegi-immunitas-nyajimmunitas-oltasi-kedv-hajlandosag-regisztracio-osztonzes-vakcinak-oltasi-terv-variansok), hogy akár 4-5 lehet a "delta variáns rátája").

De mondom még egyszer: itt arról beszélünk, hogy egy mutáció mondjuk 50-60 százalékkal "fertõzõbb" a vuhaninál (lásd pl. brit variáns (https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210113/magyarorszagon-is-megjelent-a-nagyon-fertozo-brit-varians-egesz-europa-kuzd-a-virussal-465050)). A velem egyidõs magyar férfiaknak a 3 tízezreléke sem halt meg másfél év alatt a coviddal összefüggésbe hozhatóan. Három egyre durvább hullám, és mindenféle, "fiatalokra veszélyes" mutáció mellett.

Tízezrelékekrõl beszélünk, szóval értelmezhetetlen, hogy miért kellene tartani egy "50-60 százalékkal fertõzõbb" variánstól. 2,7 tízezreléknél egy 60 %-kal "fertõzõbb" variáns 4,3 tízezreléket jelent... Pláne, hogy egy 200 millió igazolt fertõzött (https://koronavirus.gov.hu/) körül tartó világjárványban mennyire lehet azt vizsgálni, hogy "hány százalékkal fertõzõbb" egy variáns a kismillió közül. Hozzátéve továbbá, hogy érdekes módon a "legfertõzõbb" variánsok sem fertõznek nyáron, de a "leggyengébb" covid is ugyanúgy fertõz õsztõl.

[P. Dude]

Van bõven vakcina idehaza, de aggasztóan lelassult a fiatalok oltása (https://index.hu/belfold/2021/07/29/van-boven-vakcina-idehaza-de-aggasztoan-belassult-a-fiatalok-oltasa/)

A fiatalok oltását el sem kellett volna kezdeni.



Szülõként van még ideje dönteni az oltásról (https://index.hu/belfold/2021/07/30/van-meg-idejuk-a-szuloknek-donteni-az-oltasrol/)

Ezen mit kell "dönteni"? Miért téma ez az ostobaság egyáltalán?



"A PDSZ közleményében hangsúlyozta, hogy adatvédelmi szempontból aggályosnak tekinthetõ a kormányhivatal mindkét levele. Mint írják: Az oltások megszervezése nem oktatási feladat, így nem is tartozik a pedagógusok munkaköri kötelességei köré. A szakszervezet arra is felhívta a figyelmet, aggályos, hogy az iskola olyan érzékeny adatokat kezeljen, mint az oltási regisztráció vagy az oltottság megléte, illetve hiánya. Véleményük szerint az iskoláknak egyszerûen semmi közük ehhez, fõleg nem az intézményvezetõk vagy az osztályfõnökök dolga ezeket az adatokat begyûjteni. A szakszervezet hozzáteszi, ezen az sem változtat, hogy a pedagógusok máskor is végeznek oltásokkal kapcsolatos feladatokat, leveleznek a szülõkkel, közvetítenek az iskolaorvos, a védõnõ és a szülõk között."

Végre egy kis józan hang. Ne firtassa már boldog-boldogtalan, hogy ki oltakozott meg ki nem.

[P. Dude]

Merkely Béla, Magyar Hírlap (https://www.magyarhirlap.hu/belfold/20200623-mindenkeppen-meg-kell-talalni-a-betegeket-es-a-szuperfertozoket) (kormánylap), 2020. június 23.:

"– Hazánkban mennyi embert kellene beoltani?

– Beoltani azokat kell, akiknek a megfertõzõdése veszélyekkel jár. Persze a >>kell<< kérdése is nehéz – például a egészségszakmára vár annak megválaszolása is, hogy minden 65 év felettieknek szükséges-e beadni, vagy sem. A 65 esztendõnél idõsebb betegek az összes fertõzött negyvenöt százalékát tették ki a járvány alatt, ugyanakkor a haláleseteknek kilencven százaléka hozzájuk köthetõ. Az említett határvonal alattiak ötvenöt százalékban érintettek a koronavírustól, de a halálozás tekintetében >>csak<< tíz százalék a részesedésük. Jól látható, hogy majdnem hússzoros a különbség, tehát nem mindegy, hogy ki kapja el a vírust. Ugyanakkor az egészségügyben dolgozókat, a szociális munkásokat mindenképpen javasolt beoltani."

Merkely még a 65 feletti korosztályban sem feltétlenül oltatott volna be mindenkit. Most meg Magyarországon is, Amerikában is a kötelezõ oltás a téma... Gondolom, a Magyar Hírlap is úgy tesz, mintha ez az interjú sosem jelent volna meg náluk. Pedig a mai napig elérhetõ az oldalukon.

[P. Dude]

Ez a tökéletes biznisz, nem? A végtelenségig lehet csinálni.

Árat emel a Pfizer és a Moderna az újabb variánsok miatt (https://index.hu/kulfold/2021/08/02/koronavirus-percrol-percre/emeli-vakcinainak-arat-a-pfizer-es-a-moderna/)

"A Pfizer és a Moderna megemeli koronavírus elleni vakcinája árát az Európai Unióban, amit az indokol, hogy a gyártóknak hozzá kellett igazítaniuk a készítményüket az újabb vírusvariánsokhoz – erõsítette meg hétfõn a francia kormány >>Észszerûen kell ezt nézni, az újabb változatokhoz igazított szerzõdések talán kicsit drágábbak lesznek, nem csak az EU, hanem minden vásárló számára,<< mondta Clément Beaune francia Európa-ügyi államtitkár a Radio Francia Internationale (RFI) rádióadónak."

[TMIB]

Újabb lezárások Kínában, a Delta variánsra hivatkozva több mint 1 millió ember van bezárva.

https://www.france24.com/en/live-news/20210802-millions-under-virus-lockdown-as-china-battles-delta-outbreak

https://thehill.com/changing-america/well-being/565974-more-than-a-million-people-under-new-lockdown-in-china-amid