Ki húzza tovább?

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Doom

..gondolkodom,ha már annyira elfajul a helyzet..tehát lerohanták az ingatlanokat,melyik család tud sikeresebben védekezni?...a család a negyediken vagy a földszintes házba beszorított család?

---

Az attól függ, hogy milyen, mekkora a lakás. Milyen fegyvered/önvédelmi eszközöd van és hogy mennyire vagy járatos a közelharcban.

A mi házunk elég nagy, vastag falakkal, spalettákkal, vastag ajtókkal és persze német juhász kutyák is vannak kinn. Az utolsó házak között lenne a miénk, mert könnyebb célpont akad bõven. Tesvírek vannak a faluban, de nem nagy mulatság kordában tartani õket (félnek, kevesen vannak, nincs összetartás).
Egy földszintes házról van szó, a padlószint kb 1,5 méterre van a járdától számolva, belmagasság kb 3,5 m, szóval egy tekintélyt parancsoló lakhely ez fél méteres külsõ és 35 cm-es belsõ falakkal. Géppuskatûz elõl is remek fedezéket ad ideig-óráig.

Hosszú napom volt, a saját rovatomba majd megírom...

Elképesztõen másképpen gondolkodunk.
Rengeteg kérdésetek van, az elmúlt két évem azzal telt, hogy ezekre válaszoltam. Többnyire úgy, hogy megmutattam.
Tehát nem elmélet, hanem gyakorlat.
Kétségtelenül jó helyzetben vagyok és sok barátom is. De mi mindannyian ezt VÁLASZTOTTUK és mi alakítottuk.
Aki belerokkant a gazdálkodásba az másképpen gondolkodott. Vette a vetõmagot, valószínûleg a mûtrágyát, fizetett a szántásért, stb. Termelt valamit, amit eladott pénzért, amit betett a gazdaságba. A hiba a pénz!

Mondok pár példát, de talán nem ide tartozik. Meg már unom is a példálózást...

Most vágtam két 160 kilós mangalicát.
Ingyen tartottam, ingyen jutottam hozzá. Pontosabban tavasszal születtek bárányaim. Elõször szopnak, aztán mennek ki a legelõre. Október, novemberig ingyen tartom õket. Állatorvos nincs, régen én oltottam, fürdettem, féregtelenítettem. Mára hibátlan az állomány. Betegség nincs, mert nem hozok idegen állatot. Ha mégis, akkor karanténba kerül. Szóval harmadik éve nem oltok. Nincs rá szükség. Lovaimnak fokhagymát adok, diólevelet esznek, ez féregtelenít. Szintén harmadik éve.
Szóval két bárányért cseréltem a két választási malacot. Nekem így ingyen volt.
A malacokat a sajtozásból fennmaradó tejsavóval, konyhai és kertbõl kikerülõ hulladékkal etetem. A gabonát megõrlöm, kétszer leszitálom. Innen kerül ki a korpa. 50-Ft ért veszem a gabonát, 250-ért adom a lisztet. A korpa ezek után ingyen van. Három hét alatt megszedtük az erdõn a téli makkot. Jobb, mint a kukorica. Tehát csak munka volt vele.
A malacok pár száz négyzetméteres területen vannak, villanypásztorban. Nem ganézok. Õsszel ki is lehet engedni õket, szépen takarítanak.
A szomszéd tanyán lévõ "hentesnek" 15 ezret fizettem az egésznapos munkáért, ennyi volt az össz költségem. Hogy mi került ki a két disznóból azt fel sem tudom mérni, két adatom van: 55 kiló kolbász és kb 50 liter zsír.

Agrár végzettségû barátom úgy számol, hogy malaconként egy hektárt kell mûvelni. Én nem így számolok. Azzal dolgozom amim van. A semmirõl kezdtem. Öt kecskével és egy juhval. Elõször a saját õsdzsumbujomat legeltettem. Aztán sorra kértek a szomszédok. Közben csereberéltem, eladtam, vettem, szaporítottam. Egy õsszel olyan jól adtam el az anyáimat és a kosomat, hogy a teljes állományt lecseréltem, megdupláztam. Fiatal bárányokat vettem, magamnak neveltem õket. Idõm, mint a tenger.
A juhokhoz nem kell föld. Ellegelnek az út mellett, a tarlón, a pihentetett földön. Ilyen mindig van, sok is. Mert a gazda csak a támogatásra hajt. Van, hogy nem is arat. Én minden évben több hektár területet kapok. Kaptam már rozst, napraforgót, kölest. Egy részét lekaszáltam, a többit legeltettem.

Takarmány télire kell. Tél elején az ócska 1-2-3 éves is jó. Ennek alacsony a tápanyag tartalma, de jó, mert õsszel az állat erõs. Egész nyáron legelt. Sok az elhagyott bála. Kis területeken levágják és bebálázzák a szénát, de nem hordják be. Nem éri meg! Nekik. Nekem igen.
A nagygazda bálaszállítójára 17 körbála fér. Egy traktor húzza, egy rakja. Az 1-2-3 hektáros területeken sokszor kint maradnak a bálák. Ilyeneket mindenhol látni. Letakarítja, mert így kap támogatást, de be már nem hordja. Elkérem.
Volt olyan telem, hogy ötven bálát hoztam be. A honlapomon fenn van a bálaszálítóm, azzal behordom egyesével. Akár lóval is.
A gépek rengeteget hagynak maguk után. Bálázás után, lovas gerebjével, vagy kézzel kocsiszámra szedem össze. A kukoricát, napraforgót is.

Nekem ebbõl áll az életem. Hogy a rendszeren kívül, a rendszerhibákból élek.
Mi lesz, ha nem lesz? Még jobb lesz. A föld azé lesz, aki megmûveli.
De ezek csak érintõleges példák. Résen kell lenni. :-)

A többi kérdés...
Óvoda, iskola, szakkörök, uszoda, stb kilõve.
Ezt nálunk nem mûködik.
Helyette van otthontanulás, kirándulás, lovaglás, íjjászat, vívás, úszás a tóban. Szakkör az egész életünk. Állandóan fúrunk, faragunk, szerelünk, kertészkedünk.
24-én találkoztam a szomszédommal. Hetedikes kislányával a hegyre ment túrázni. Vitték magukkal a sütnivalót is. Decemberben, karácsonykor! A lány gyerek kora óta járja az erdõt. Mindenkinél jobban ismeri.

A család harci értéke?
Emlékeztek a Hazafira, Mel Gibsonnal?
Ennyi! Képzés az egész. Az asszonyok, gyerekek is tudnak lõni, tárazni, stb. Jó példa erre amerika.
Nem mondom el mit tud egy hároméves, de meglepõdnél. :-)
Közelharcnál a gyerekek nagyon veszélyesek. Nem félnek, nincsenek a látókörökbe és nem veszed komolyan õket. De csak nézd meg, hogy küzd egy cigány család!!
Egyszer ki kellett menekítenünk két rendõrt egy cigánysorról. Mikor mentünk befelé, akkor láttam, hogy az egyik öregasszony mindeninek "fegyvereket" nyom a kezébe. Kés, olló, volt ott minden. Félelmetes.
Mindenki magából indul ki, de érdemes kicsit szétnézni.

Tegnap megismertem egy 19 éves kislányt. 3 év fegyházat kapott 5 évre felfüggesztve...
Az anyját a kapujuk elõtt megpofozta négy cigányasszony. Kiment és úgy megverte õket, hogy kettõt a mentõ vitt el. A csajt a rendõrök bilincsbe vitték el, mert mikor kiértek éppen az egyik nõ torkán állt.
Szóval nem tudni kiben mi van.
Az összes tanyás barátom képzi a gyerekeit és az asszonyok is beállnak. Többségük jobban lovagol...

Na jó, befejeztem, írjon más is. :-)

Városiaknak:
https://www.youtube.com/watch?v=dhD4dYNJXwo

És ha az ajtó mégis ellenálló lenne:
https://www.youtube.com/watch?v=Daq7CW631IU

Történetesen van egy (kevésbé kedves és jó) nyílászárós emberünk. Õ a keményfát tartja a legbiztonságosabbnak. Azon kívül ha leszáll, vetemedik azt a gyalu fogja, hosszú távon az jobb megoldás mivel javítható. A lemez ha vetemedik akkor vissza lehet feszegetni de már nem lesz igazi. Mindháromfélét árulja (lemez, mûanyag, fa) nem gondolnám, hogy kamuból mondta a fát. Amúgy ha valamennyire is jártas az ember a fémiparban tudhatja, hogy egy lakatosmûhelyben talál olyan szerszámot amivel egy ilyen ajtón bármikor kacagva bejut szinte teljesen hangtalanul!!!
A záras videót nem ismertem de utána olvasva elég komoly... Szóval legyen belül egy hevederzár legalább aminek kívülrõl nincs nyílása.

Még Morpheus reggeli felvetésére miszerint a nagyobb biztonsági cégek emberei veszélyesek lehetnek reagálnék.
Nem ismerem az ilyen cégek teljes felépítését de naponta látom, hogy: a páncélautókat 50kg-os nyuggerek vezetik, az alkalmazottak iq-ja az esetek 95%-ban vetekszik egy egysejtûével, a páncélautók télen össze-vissza cikáznak az utakon, csúsznak árokba, korlátnak mivel nincs pénzük a spéci méretû és tulajdonságú téligumira, az autók 100%-a amit én eddig láttam leselejtezett külföldi páncélautó ami ha el is fedik de jól láthatóan rohad tehát szerkezetileg gyengült.
Mire is szeretnék kilyukadni: az embereik jó része egy shtf esetén magányos hõsként szeretne majd túlélni ha van fegyvere (ha jól tudom azt le kell adnia szolgálat végén és szolgálat felvételekor veszi kézbe ismét, tehát még csak az sincs nekik otthon), ha nem kap konkrét feladatot nem képes önálló stratégiai gondolkozásra, az öregeket hagyjuk, fegyver nélkül egy a sok közül, a zombik felfalják õket. A páncélautóval ami ugye baromi nehéz is ha véletlen el is indulna pl. hozzád a semmi közepére talán az elsõ-második kanyarig ha eljutna a földúton sokat mondok. nyári gumival maximum ha száraz keményre döngölt a föld akkor tudna vele közlekedni. Nyilván van annyi eszed, hogy a birtok körül laza a talaj és nem egy közlekedési csomópont, így ha minden optimális egy ilyen autónak akkor is maximum egy úton tud megközelíteni, így elég azt védeni. Ha rohad akkor alulról kell gyengíteni, vagyis felbontani, ergo ha rámegy valamire ami alulról fizikai kárt tenne benne akkor ugye ott meg is állt a dolog. Még jobb, ha út közben van egy vicces vizes árok, mert akkor egy ilyen több tonnás hátsókerekes monstrumnak addig tart az út. Szóval gyalog mehetnek csak a "zsoldosok". És akkor már említettem, iq nuku tehát ha nincs egy tuti "hadvezérük" akkor futnak felétek és úgy próbálnak bejutni. Ha gondolkoznak akkor talán 4 irányból egyszerre próbálkoznak. Ha kellõen sokan vannak és van eszük. Mondom én. Szóval szerintem ezektõl annyira nem kell tartani.
Ellenben mondom a tutit: sok katona van az országban (fiatal életerõs aktív korban lévõ) akik kimentek pénzt keresni afganisztánba, irakba, egyéb amcsi tûzfészkekbe. Na szerintem õk veszélyesek. Ott kaptak mindenféle tudást. Ott azzal a tudással dolgoztak. Itt egyedül a megszokott modern technika nincs kéznél, az ósdi de mûködõ orosz hagyaték viszont itt van. Mi van akkor ha egy ilyen légiósokból álló század úgy dönt, hogy õk inkább önállóan veszik kezükbe a saját sorsukat. Általában van egy "ész", van rengeteg tapasztalat a kezükben és adott a fegyver is számukra. Az élet... szóval az nekik darab-darab, ha ismertek ilyen katonákat tudjátok.
Szerintetek?

Nagyon jó meglátások.

Nem tudom ismeritek e ezt az oldalt. 1,5-2 milláért leselejtezett páncélozott harcjármûveket lehet venni. A leselejtezés pedig annyit jelent, hogy nincs rajta fegyverzet. Vannak M-zárolt darabok is. Persze sokat eszik, de nej szeretném, ha valaki ezzel kopogtatna. Egyébként is gyalogsági lövészeknek készült.

http://www.emvhg.hu/borze_kepek/1419013508_800x600.jpg

Lehet kapni gumikat is, például tömör, golyóállót, stb. Csak pénz kérdése.
http://www.emvhg.hu/borze.php?page=1&ipp=All

Tegnapról kimaradt:
(vissza az eredeti témához)

Volt róla szó, hogy eladom a tanyát. Öt családnak 25.000.000-ért. Ez családonként öt milla. Egy család költözött volna a melléképületbe és õk vitték volna a gazdaságot. A többieknek meg menedékként szolgálna. Kijönnének disznóvágásra, stb, de csak egy család élne itt.
Arról is volt szó, hogy egy tulajdonrészt megtartok. Egyébként egy kilóméterre építettem volna egy kissebbet.
Tehát egy ilyen társulás is mûködik, nem kell tíz milla sem.

A mi helyzetünk különleges, mint írtam.
Látom, hogy a "tanya" sokaknak azt jelenti egy épületegyüttes.
Nálunk nem így van. 15 telek, hét lakott porta. Mi vagyunk a legnagyobbak, itt az infrastruktúra.
De a környezetünkben minden irányban ilyen tanyabokrok vannak. 1-1,5-2 km re. Vész esetén jönnek, megyünk. Kit támadsz meg? Melyik bokrot, melyik házat?
Terepjáróink, lovaink, cross motorjaink vannak...
Szóval ez elég különleges. Ráadásul nem is nálunk van a legnagyobb "haderõ".
Na de többet errõl nem írok.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Doom

....kapsz egy tamagucsi családot a nyakadba+ 10 millát,segíts nekik,írd le hogyan csinálnád

---

Félre ne érts, nem ekézni akartalak, hogy rossz a hozzáállásod. Csupán leírtam, hogy szerintem nem kell ennyire a végletekben gondolkodni.

Idézet:

---

...kezdem megérteni,hogy mi a problémátok a várossal ill azt hogy sokan azt hiszik,hogy a városlakók,a kis vackukra begyömöszölt,individualista,egymással mit sem törõdõ szerencsétlen zombik...akkor felhomályosítalak...nem így van...a ház mindenkinek a tulajdona,a lépcsõház is..nem tudom máshol hogyan van,nem is érdekel..de nálunk pl. ha felmosok,az egész szintet,felmosom...mint mindenki,meglocsolom a virágokat...mint mindenki...nincs haragosom,ha valaki nem is tetszik,hát megtartom magamnak..néha vannak spontán "bulik"..amikor páran kiülünk a lépcsõre vagy a ház elé a kutyákkal,sörözni...sütizni...az elsõ emeleti kutyás családon pl. át kellene verekedi magát a zombinak...hát mit mondjak...jó,hogy haverságba vagyok a kutyával és a gazdival :cool: is....tehát a városban is emberek élnek,csupán a hely kisebb...de ugyanúgy összefogás lenne baj esetén...azért gondoljatok bele,ha 5-6-10 család összefog,mennyire jól védhetõ egy lépcsõház...a szükség pedig nagy úr...a tanuk pedig csak annyit tanúsítanának...hogy elcsúszott szegény rabló a lépcsõn...
..jó helyen kapisgálsz.

---

Semmi problémám a várossal, vagy a városlakókkal. Másfél évtizedig laktam városban. Volt, hogy városban laktam, és falun dolgoztam, volt, hogy falun laktam és városban dolgoztam. Mindkét oldalt tapasztalatból ismerem.
Nem voltam szerencsétlen zombi akkor sem, mikor tömbházban laktam.

Viszont a szóhasználatomat sem figyelted meg eléggé. Nem azt írtam, hogy a sok ember a baj, hanem azt, hogy a nagy népsûrûség. Most olyan helyen élek, ahol kb. 6-700-an lakunk, de széltében-hosszában több km-es a falu. Városban (még ha Kapuvár nem is olyan nagy város, sokszor járok ott) egy vagy két tömbházban, panelban van ennyi ember. Kis helyen, sokkal több stresszforrás.
Jó dolog leülni a lépcsõre elsörözgetni, amíg van sör a boltból (vagy egyáltalán van bolt), amíg nem kell attól tartani, hogy a randalírozók esetleg vért szeretnének sör helyett, vagy amíg a fõ aggódást az adja, hogy hó végén lesz-e elég pénz a csekkekre.
Ez nagyon hamar meg tud változni, ha komolyabb gondok adódnak.
Városban az emberek maszkot hordanak. Egy képet mutatnak neked, mert városban annyi felé kell alkalmazkodni, hogy muszáj fenntartani a látszatot.
Ez a máz villámgyorsan le tud hullani, mikor baj van.
Rendõr lakik a házban? Honnan tudod, hogy nem egy korrupt bûnözõ, aki már évek óta a helyi maffia zsebében van? 40-es szingli? Mi van, ha látens skizofrén, csak tartja magát, mert ez a társadalmi elvárás? Sehonnan nem tudhatod. Ha a szemeddel akarsz látni, akkor azt fogod látni, amit mások mutatnak neked, és bár én nem vagyok öreg ember, de abban biztos vagyok, hogy a városban sok csillogás hamis, de a leghamisabbak az emberek lehetnek.

Összetartó a lépcsõház. Ez nagyon jó. De mi van, ha a szomszéd lépcsõház nem az? Mi van, ha egy utcányival odébb mondjuk drogtanya van? Túl közeli veszély. És nem fogod meglátni. A városban a farkasok báránybõrbe bújnak. Ez falun nem mûködik, ott nagyon hamar kiderül az ilyesmi, vagy legalábbis sokkal nagyobb eséllyel.
Sokan azt hiszik, hogy szörnyek csak a mesében vannak. Ez nem igaz. Közöttünk vannak, csak azt mutatják, hogy õk a rendõr, vagy õk a 40es szingli. Beteg a társadalom, de a szörnyeknek még azért így is maszkok mögé kell bújni. Na de mi történik akkor, ha már nem lesz szükség a maszkra?

Idézet:

---

elõször is mi a "túlélés" ?....nincs két egyforma nap az életünkben...akkor baj esetén miért lennének olyanok a napok mint békében...továbbmegyek,ha elmúlik a vész visszakapcsolom a mosógépet és folytatom a könyvet a hol becsuktam?
...nem...már nem lesz ugyan olyan senki élete,a felkészüléssel kicsit lehet tompítani a baj élét és a szó szoros értelmében túl lehet élni...de aztán minden más lesz.
..a bajban töltött napok is a Te életed napjai,az utána jövõ évek is a Te éveid..botor felfogás lenne túlélni a saját életünket...élni kell a jó és a rossz napokban is...
...azért a természet rutinja mást diktál...a legjobb védelem a csoport,csapat,nyáj...halak,kérõdzõk,mind-mind a nagy csoport menedékében bíznak...és meg is törik rajtuk a ragadozók rohama...a gyenge,beteg meghal és vissza kerül a nagy körforgásba(de ez más téma)...azért azt ugye senki sem gondolja,hogy egy viszonylag jó lakóközösség nem védi a saját lakását,a lépcsõházat?

---

Mindenki védi a sajátját. Egy viszonylag jó lakóközösség jól együtt tud mûködni. De semmi garancia nincs arra, hogy ez a viszonylag jó lakóközösség nem hullik szét az elsõ komoly problémánál.
Mikor el vannak földelve a zombimaradványok, szerinted egy labilis, végletekig stresszelt ember idegei meddig bírják szó nélkül? Márpedig egy lépcsõháznyi ember között van labilis, ideggyenge, és ostoba.

Ami jól mûködik egy csordánál, az nem mûködik az embernél. Mert az ember tud gondolkodni, és tud problémát gyártani. A csorda ösztönbõl mozdul. Az emberbõl már szinte teljesen kiveszett az ösztön. Agyból nem lehet reagálni, legalábbis nagyon nehéz, fõleg, ha soha életében nem volt rákényszerülve valaki.

Fõleg nem lehet összehasonlítani egy ragadozót egy szörnyeteggel. A ragadozó öl, eszik, és utána nyugton van. A szörnyeteg öl, mert élvezi.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

nem tudom miért gondolja minden vidéki hogy a városban csak panel van ? mienk téglaház vastag falak kémény, régen még cserépkályha is volt. helye megvan tehát bármikor be lehet állítani egy kályhát sparheltet. sõt szebbet mondok. a mi pince részünkbe van a kémény alja ahova szintén be lehet kötni kályhát. valszeg volt is mert megtaláltam a helyét.
bejárati ajtó erõs masszív fém ajtó amit belülrõl ki tudok támasztani egy vascsõvel. ( ki van mérve ), ablakokon rács ahogy Doom is írta.
ha el kell valami zombi hordát ásni max felváltva ásunk mert az ásó kevés.
közösség : mindenki ismeri a másik gyerekét apját anyját, némely esetben a nagymamát is és hogy kié melyik autó. haza tudsz szaladni úgy a játszótérrõl valamiért hogy vigyáznak a gyerekedre.
mint írtam nyomos kút van nálunk is több helyen. tûzcsap ereszcsatornák nagy háztetõ felület gyûjti a vizet.
szóval azt látom kicsit furcsa elképzelések vannak a városiakról a közösségekrõl lehetõségekrõl.

---

Ez nagyon jól mûködik, és dícséretes. De gondolom két utcányival odébb már fehér folt minden ember. Falun két utcával odébb szántóföld van. Városban meg még 20 utca. Túl sok ismeretlen.
Nem a közösséggel van a baj. Az lehet jó vagy rossz, ahogy alakítjátok. A baj azzal van, hogy mi van a közösségen kívül.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

nos vidékhez nem tudok szólni mert aki ismer tudja hogy szédülök ha nem látok betont vagy túl sok a fa a környéken. DEEE azt tudom hogy a nejem családja gazdálkodó volt a bátya a mai napig több hektáron az. 5 fõs család volt apa, anya , két lány és egy fiú. tehén, malac, csirke, és föld. belerokkantak a munkába a semmiért volt mit enni volt tartalék is baj esetén de semmi több. megvédeni ? sehogy se eszköz se erõ nem lett volna. bátya mai napig tart malacot, pulykát, csirkét több hektárt már bérbe adja mert nem bírja. volt éve amikor a krumpli termés java oda lett valami kártevõ miatt, belerokkant a munkába a gyereke elment a városba egyetemre és eszébe sincs vissza menni mert látta a napi szenvedést a semmiért. persze volt mindig kaja volt kamrában mindig tartalék friss zöldség gyümölcs de milyen áron. nincs nyaralás mert minden nap a föld és az állatok. gebaszban ezeket inden nap el kell látni és megvédeni. nem lesz erõd hozzá. és akkor jön a horda mint a háborúban amit tudtak vittek amit nem felégettek maguk után. a városban jegyre osztották a kaját de volt elbújtak a házakban pincékben. ok kell egy helyismeret de amilyennel én rendelkezem pesten azzal csak egy laza séta bárki elöl eltûnnöm. szóval én maradok és házról házra harcolok.

---

Egyszer valaki azt mondta nekem, hogy régen a paraszt a földbõl élt, és élelmet termelt. Ma az agrárvállalkozó a kõolajból él és profitot termel.
Nagyjából ennyi a különbség az életen át tartó szopás, és a kellemes fizetéskiegészítés között. Ha valaki agrárvállalkozást folytat, akkor csinálja 300 hektáron, különben szívás. Paraszti életmódot lehet folytatni pár hektáron is, és minimális munka mellett roskadásig lehet tölteni a kamrát. Persze érteni kell hozzá, meg tájékozódni. Az, hogy már a nagyfater is úgy csinálta a permetezést, az nem azt jelenti, hogy valaki ért hozzá. Az azt jelenti, hogy ugyanannyit tud elérni, mint a nagyfater. Illetve kevesebbet, mert pénzre váltva a munkát az idõ múlásával egyre romlik a konverzió.

Egyszer nagyanyáméknál lemulcsoztam a kertet szalmával. Órákon át ment a csipogás, hogy hogy néz ki, mit fognak szólni a szomszédok, elviszi a szél a szalmát, satöbbi.
Mikor egész nyáron összejött egy talicskányi gyom, az is ürömféle (az át tud nõni 20 centi mulcson is), ágyásonként két-három szál, meg egy hónap aszály után kezdett csak elfogyni a víz a 200 literes esõvízgyûjtõbõl, akkor máris nem volt olyan nagy baj, hogy mit szólnak a szomszédok.
Mondtam is nekik, hogy ez a különbség közöttünk, mert én szedni szeretek a kertben, nem dolgozni.

Más téma.

Doom felvetette, hogy a város kényelmesebb. Ez így van. Nagy könnyebbség, hogy le tudsz szaladni a boltba egy pohár tejfölért, ha éppen elfogy, vagy ha nincs kedved sütni, elmész egy cukrászdába.

A falu viszont fegyelemre nevel. Ha én egy héten egyszer megyek be a városba, akkor listát írok, hogy hova kell menni, mit kell csinálni. Nem megy el napi több órám azzal, hogy itt parkolóhelyet keresek, ott nézelõdök a kirakatoknál, amott meg csak lõdörgök, mert elfelejtettem, hogy éppen mi is van még mára tervbe véve, aztán otthon kapok észbe, hogy b.szki, a csekkek, meg a 'szomba, hogy megint megtetszett valami a szépen berendezett áruházban, és fölösleges apróságra adtam ki pénzt.
Ami városban heti több alkalommal, összesen nettó 7-8 óra idõ volt (nyilvántartottam, lemértem), azt ma már egy délután alatt, max 3 órában elintézem. Heti egy alkalom. Nem kapkodva, de tempósan. Ha pedig nem cipõt vásárolni megyünk az asszonnyal, akkor nem megyünk be cipõboltba nézelõdni, bármekkora leárazás is van. Máskor is lesz.

Ha nem tartod kézben az idõd, akkor elfolyik, mint a víz. Ha messze vagy a kényelemtõl, akkor az élet segít, hogy megbecsüld az idõdet.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Doom

..bocs,hogy csak egy mondatodat ragadom ki,de ez a mondat *-os 5-ös....

...ez a városi prepperkedés alfája és ómegája....

---

Örülök, hogy tetszik :)
Te a preppert rejted a maszk mögé. Más meg a szörnyeteget. A maszk pedig egy jól szituált, értelmes embert mutat.
Nekem csupán ez a bajom.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Doom

...pontosan ezek a városi élet elõnyei..én pont ezt élvezem benne...a gondtalanságot,a nyugalmat...azt,hogy nem kell izgulnom mit felejtek el megvenni és ha nem teszek tejfölt a kosárba..vagy jöhetek vissza vagy nem teszek a káposztára...

..,lõdörögni,kirakatot nézegetni,meg-meg állni az árleszállításnál...vagy csak céltalanul sétálgatni a kutyával?...imádom!....azért élek a városban ,mert van meló,van pénz,van kényelem,mert nem kell fát vágni,mert mindig van minden...és ha kedvem tartja csörgök egyet és jön a futár az ebéddel...

...ez az életem,én irányítom..az én idõm..és ezt az idõt kényelmesen akarom eltölteni..
..miért legyek távol a kényelemtõl,ha nem kell...márpedig Most nem kell...fórumozgatunk,felkészülünk....de Most jólét van..csilli-villi boltok..árubõség,jólét,kényelem...bolond lennék,egy valamikori vizionált összeomlás vagy katasztrófa miatt már most srtesszelni magam..."majd akkor ráérünk átkelni a folyón,ha odaértünk"...tudom,hogy majd,valamikor,de lehet sohasem vizes lesz a lábam....de addig nem öntök rá vizet,hogy megszokjam!

---

Nincs nekem bajom a városi élet elõnyeivel. Én is szeretek sétálni, nézelõdni, élvezni a lehetõségeket. Szeretek pizzát rendelni úgy, hogy fél órával elõbb betelefonálok, hogy arra járok, átveszem személyesen, ezt meg ezt készítsék el. Csak mindig eldöntöm, hogy éppen mi a cél. Mert ha valamiÉRT megyek be a városba, akkor azt szeretném elintézni, beszerezni. Akkor nem akarom, hogy elcsábítson a szép kirakat, nem akarom, hogy felesleges köröket kelljen futnom. Sétálgatni meg nézelõdni akkor szeretek, ha azért megyek. Szoktunk azt is :)
Én is szeretem a kényelmet. Szeretem, hogy felcsavarom a termosztátot, és akkor nem kell fát vágnom, hogy legyen a kályhába. Csak jobban szeretem, ha 5000 forint a gázszámla, nem 25ezer. Ha pedig ezért fát kell vágnom, hát az kevésbé rossz, mint, hogy plusz két napot dolgozni a munkahelyen.

Én is kényelmesen szeretem eltölteni az idõmet. Mikor összevágok egy nagy adag fát, akkor elképesztõen kényelmes érzés, hogy nem kell azért túlórákat bevállalnom, hogy teljen a gázszámlára is. Tüzelõért dolgozni sokkal jobb, és sokkal kényelmesebb, mint pénzért.

Könnyû hozzászokni a jóhoz. Ahogy könnyû rászokni a cigire, a piára, a drogra is. Nagyon jó tud lenni. Csak mikor elfogy, akkor nagy a baj. Nem azon stresszelek, hogy jaj, jön az shtf, ne élvezzük az életet. De élvezzük. Csak tudjunk meglenni a jó nélkül is, meg tudjunk örülni annak, ha éppen jó van. Legyünk képesek választani. Mert ha kényszerbõl kell, az nem olyan jó.
A lábadra pedig vizet kell önteni. Nem a nap 24 órájában, a hét hét napján, de tudd, hogy milyen, ha vizes, és tudd, hogy hogyan kell hozzáállni.

Ez olyan, mint amikor valaki kövér. Nincs azzal baj, ma lehet élni kövéren is, nagyon kevés téren kerül hátrányba miatta. Hozzá van szokva a sok kajához, a jó kajához, a kevés terheléshez. Van, aki az egészségét is hajlandó beáldozni, mert neki annyi minden jár. Nincs ezzel baj. A baj akkor lesz, ha esetleg kevés lesz a kaja, sz.r lesz a kaja, és megterhelõ lesz hozzájutni. Illetve ez a kisebb baj. A nagyobb meg az lesz, hogy ha valaki nem is találkozott ilyen helyzettel egész életében.

Nem kell túllihegni a preppinget. De nem szabad túllihegni az urbánus kényelmet sem. A véglet rossz, mindenbõl. A jó az, ha mindenre megvan a lehetõséged, a tapasztalatod/gyakorlatod, és tudsz választani. Akkor lehet azt mondani, hogy tudod követni a körülmények változását.

a mai nap : városi " Fotel Rambok " - Alias elnevezésével - elindulnak vidékre tanyát fosztogatni :haha:

Csatolmány 4634Csatolmány 4635

sokat nem lõttünk de pisztollyal rámentünk egy 100 méteres célra is. biztos elmebetegek voltunk :D

Igen-igen, én is gyakoroltam egy kicsit a kalasnyikovval, minden lövés a papiron volt :haha:
Csatolmány 4636
Salmo meg keményen tolja a glokkal, nem állnék ki elé száz méterre.

csak hideg volt ezért visszamentünk városi vackunkba feltekerni a fûtést meleg teát iszogatni

Én is feltekertem a konvektort, pedig egyre jobban foglalkoztat a vidéki élet és a gazdálkodás.
Kinéztem egy tanyát, már csak azt kell kitalálnom
-hol adnak gázolajat tejért cserébe
-hogyan fizessem ki a villanyszámlát disznóhússal
-melyik szolgáltató ad internetet csirkéért
-melyik ruhaboltban számítanak be halat
-melyik pizzafutár fogad el kecskét

és miért cserébe adnak lõszert hogy ezeket megvédd a városi fosztogatóktól. ? :)

Lõszerrel nem lesz gond, a bevonuló orosz katonák mindent eladnak pár üveg pálinkáér, azt meg kifõzöm krumpliból :D

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló astonferi

és miért cserébe adnak lõszert hogy ezeket megvédd a városi fosztogatóktól. ? :)

---

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló mzperiksz

Én is feltekertem a konvektort, pedig egyre jobban foglalkoztat a vidéki élet és a gazdálkodás.
Kinéztem egy tanyát, már csak azt kell kitalálnom
-hol adnak gázolajat tejért cserébe
-hogyan fizessem ki a villanyszámlát disznóhússal
-melyik szolgáltató ad internetet csirkéért
-melyik ruhaboltban számítanak be halat
-melyik pizzafutár fogad el kecskét

---

Ezzel én is egyetértek, legalábbis amíg van értéke a pénznek és nem az utcán söprik. Onnantól kezdve meg a megtermelt kajával és a felnevelt jószággal fizetsz és ha szerencséd van akkor még hasznot is tudsz húzni belõle mert aranyra ezüstre cserélheted amit meg majd pénzre váltasz a helyzet normalizálódása után. De valóban necces dolog a pénz kérdés békeidõben egy tanyasi ember számára.

Hát az eredeti témától nagyon messze mentünk.

ennek Doom az oka . csaponganak a gondolatai :haha:

Én szerintem témánál vagyunk.

Kisvárosban születtem, városon tanultam, éltem, (Miskolc)
Pestre háromszor költöztem, utoljára 15 évet húztam le az V. Kerületben...
Tisztában vagyok a nyûgjével, bajával, elõnyével, kényelmével.

Jelenleg 2008-tól tanyán élek, ahol út se nagyon van.
Van összehasonlítási alapom.
És neked?

Van internetem, kábeltévém, 3 fázisom, hideg - melegvízem korlátlanul, olyan meleget csinálok amilyet akarok.
Olyan élelmiszert eszek és olyan italokat iszok, amire sosem tellett, pedig igen jól kerestem.
Ha orvoshoz kell mennem, csakis magánrendelõ!
2008-tól vittem az asszonyt háromszor, mikor babát várt, (egyébként itthon szültünk), egyszer voltam fogorvosnál, magán klinkkán és kétszer természetgyógyásznál. Megfizetem, meg tudom fizetni. A TB által finanszírozott dolgokra nem tartok igényt.
És te?

Mióta kint élek voltam több koncerten, többször moziba, egyszer színházba. Vacsorázni idõnként elmegyek, nyáron elmentem Horvátországba és Olaszországba. Szenvedélyem a termálvíz, fürdeni is eljárok, azóta egyszer elmentem a debreceni aquaticumba is.
A tehénszaros gumicsizmát ilyenkor itthon hagyom.

Ami meg másnak pihenés, szabadibõs program, az nekem mindennapos.
Ha kedvem van, lovagolok, kocsizok, szánkózok, erdõt járok, vagy éppen terepmotorozok. Gombát, gyógyfüvet szedek, vadat lesek.
Más ezekért fizet.

Ami a cserekereskedelmet illeti:
El fog jönni az ideje, - ahogyan nagyanyám mesélte, - majd hozod szépen az arany pecsétgyûrût egy tojásért. Mondjuk õ nem fogadta el, sosem hordotg ékszert, többnyire mezítláb járt.
Jelenleg ha pénzre van szükségem az ÉRTÉKeim a terméseim beváltom pénzre.

Tudom, el sem tudod képzelni, de nagyjából két milliót termelek évente, legutóbb így számoltam, mikor átváltottam a húst, pálinkát, egyebet forintra. Azért csak ennyit, mert nem viszem túlzásba. Már mindenem megvan.

Csak hogy az is megértse, aki az istennek sem akarja:
2008-ban egy üveg méz 700-Ft volt, most 1.800-. Egy anya juh 10.000- most 40.000-. És sorolhatnám.
Ugyanakkor az elõállítási költségeink alig emelkedtek!

Lehet, hogy a tescoban minden akciós, de a környékemen élõ termelõk maradéktalanul el tudják adni a termékeiket, annyiért amennyit kérnek érte! Igen jól olvastad. Ugyanis hiány gazdaság van. Ha nem viszed el, elviszi más. A napokban én is jártam így. Nem vittem el 15.000 ért a malacokat az egyik nap, másnap már húszért eladta. De ebben a pillanatban 1.000-Ft/kg élõ súlyban megy a malac. Mert nincs annyi amennyi kellene.

A gazdaságba befektetett pénzt éves szinten 70-100% haszonnal forgatom.
Neked mit hoz a bankszámlád?
Bármikor, bármit el tudok adni, most éppen fel fogok szabadítani fél, egy millát.

Na de sorolom tovább:
Mennyi a kereseted és mennyi a rezsid?
Mert az én rezsim átlagosan havi 15.-20.000-Ft!
Te hány órát dolgozol a rezsid megteremtésére és én hányat??

Na de menjünk tovább:
Kényelem?
Rendben. Nézzük meg mik jelentik neked a kényelmet és mennyibe kerülnek, ezért mennyit kell dolgoznod?

Tudom el se hiszed. Mert mást hitetnek el veled.
Elhitetik, hogy sok-sok gépre van szükséged.
Minek? Hogy idõt nyerj és kényelmesen élj!
Valóban?

Akkor ajánlok egy egyszerû tesztet.
Menj végig a lakásodon és nézd meg mennyi elektromos kütyüd van.
Írd össze: mi az, mikor vetted, mennyiért, mikor várható a cseréje.
Meg fogsz döbbeni mennyi mindened van: elektromos fogkefe, hajszárító, pirító, mikró, vízforraló. Ne hagy ki az asszony epilátorát sem. Ha összeírtad, kapsz egy számot, (forint értéket) ami igen magas lesz. Számold ki hány órát dolgoztál érte. Biztosan megérte.

Ma reggel beszoptam a ganyasi létet és reggel két órámba telt az itatás.
Elfagyott, aminek nem kellett volna. Kisfiam segédkezet, majd bejöttünk. Készítettem ebédet, begyújtottam és még egy sajtot is készítettem, az egész kb jó egy óra alatt megvolt. Közben megnéztem amaileket és játszottam a gyerekkel.
A nap hátralévõ részét a fiammal töltöttem. Most aludt el, ezért csak most írok. Nem számoltam ki hány órát voltam aktívan vele, de úgy saccolom, többet, mint egy városi ember 3-4 nap alatt. Tudom, mert kettõt felneveltem városon.

Senkit nem gyõzködök, senkit nem nézek le.
Élj ahogyan akarsz. Én a büdös életben nem megyek vissza városra!
Te meg csináld ahogyan akarod.
Igazából azt látom, hogy a "tanyások" rohadt jól elvannak, elég könnyen megértik egymást, van is mirõl beszéljenek. Hogy ez Doomnak meg pár embernek miért csípi a szemét nem értem. Nagy az értetlenség, de igazából nem is értetlenség, hanem ellenállás. Pedig a jó ég sem akarja, hoby te is kigyere a vackodból! Maradj ahol vagy.
Amíg meg nem szagoltad, úgysme érted.

Kecskét az elmühöz? Persze!

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló mzperiksz

Én is feltekertem a konvektort, pedig egyre jobban foglalkoztat a vidéki élet és a gazdálkodás.
Kinéztem egy tanyát, már csak azt kell kitalálnom
-hol adnak gázolajat tejért cserébe
-hogyan fizessem ki a villanyszámlát disznóhússal
-melyik szolgáltató ad internetet csirkéért
-melyik ruhaboltban számítanak be halat
-melyik pizzafutár fogad el kecskét

---

Vannak bajok, látom.
Gondolom az teljesen egyértelmû, hogy a pozitív pénz (mondjuk nevezzük jövedelemnek, noha igazából ez az az összeg, amit szabadon elkölthetsz) az két féle lehet (több féle lehet, de most nekünk ez a kettõ számít). Az egyik az, amit a munkádért vagy az idõdért cserébe kapsz, a másik meg az, amit nem kell elköltened.
A munkáért járó, azaz a bér, az most nem téma. Az egy x összeg, azzal kell kalkulálni. De akkor nézzük a másikat, szép sorban, ahogy te felsoroltad.

Van tejed (ha már azzal akarsz fizetni a gázolajért). Legyen mondjuk napi 3 liter, ez egy átlagos tejelõ kecske mennyisége. Ez hetente 21 liter. Ebbõl jut mindenkinek étkezésre tej, tudsz készíteni tejfölt, túrót, vajat, esetleg sajtot is. De számoljunk csak tejjel, 20 literrel. Az olcsó bolti tej mondjuk 200 huf. Akkor te hetente 4000 forintot NEM költesz el tejre. Ez havonta 16000 ft. Mondjuk béna vagy, és pénzt kell adnod a takarmányért, a költséged 10k, marad havi 6000. Ez volt a tej.

Van disznóhúsod. Ha már azzal akarsz villanycsekket fizetni. Mondjuk türelmetlen vagy, levágod a disznót 160 kilósan. Ebbõl 100 kg színhús lesz, de a maradék 60 kg-ból olyan 50 még felhasználható, mondjuk kutyának adva. A szomszéd ad érte három láda almát (60ft/kg, 60 kg összesen), mert hónapokig eteti a farkaskutyáit 50 kiló vágóhídi hulladékkal, de mi most ezzel ne foglalkozzunk, menjen a szemétbe. A 100 kiló színhús 1200 ft-os átlagáron 120.000 ft évente, havi 10 rongy. De mondjuk itt is ment a variálás, költeni kellett a tápra, mondjuk a kétharmada költség. Akkor havi 3300 ft-ot NEM költesz el disznóhúsra. A tejjel együtt eddig 9300/hó.

Van csirkéd, mert hát a netért csirkével a legjobb fizetni, és amúgy is viccesen néz ki, ha rávasalod egy sárga csekkre, vagy begyömöszölöd a szkennerbe, és úgy küldöd el az e-számlát. Mondjuk nagy király vagy, havi két csirkével számolsz, legyen 24 db. Havi kettõt levágsz, az elején még ugye kisebbek, inkább csirkepöri lesz belõlük, mint tyúkhúsleves, de mondjuk azt, hogy átlagban egy kiló színhús lejön darabonként. A csirke szintén legyen 1200 ft. Havi 2400 jön be, de persze megint az a fránya költség, legyen csak 1500. Az, hogy fél év után már tojnak is, nem tétel most, kicsire nem adunk. A tejjel meg a disznóhússal együtt 10800 a pénz eddig.

A halat hagyjuk, nem értek hozzá, és nem is szeretem. De legyünk nagyvonalúak, és kerekítsünk 12000-re. Karácsony van vagy mi a szösz.

Van kecskéd. Pizzáért bármikor becserélheted, de ha elmész a kultúrált közel-keletre, és van a kecskéd mellé még száz másik, azzal nõt is vehetsz magadnak. Vagy elõször beváltod tevére, az az igazán csajozós állat ott. Mesés kelet, no.
Szóval levágsz egy kecskegidát, kijön belõle 20 kiló színhús. Vékonyka gida, de hát drága a takarmány. Fogjuk a jól ismert számokat, 20 kiló szorozva 1200, osztva 12, az havi 2000. A kecske igénytelen, olcsó kajával is elvan, a költség legyen csak fele.
Összesen ott járunk, hogy 13ezer forint havonta az, amit NEM kell elköltened a boltban. 13ezer forint úgy, hogy egy darab kecskéd van, egy darab hízód, meg 24 csirke, de a rákövetkezõ hónapban már csak 22, aztán 20, tisztára, mint egy rossz horrorfilmben.
Tudod, mennyi munkád van ennyi állattal? Napi fél-háromnegyed óra. Abban benne van egy cigikávé is reggel.
Ezt a teljesítményt pedig úgy éred el, hogy gyakorlatilag amiért lehet fizetni, azért te fizetsz. Ha használod az eszedet, a költségek nagyjából a negyedére, ötödére esnek vissza.

Én nem tudom, ki milyen életszínvonalon él, de nekünk havi 13 rongy az a net, a villanyszámla, két-három pizza, meg még egy hatos sörre való is marad.
Ja, hát gázolajra meg ruhára már nem futja napi egy óra melóból. Akkor bizony már zsákutca. Betonozzuk le a szántóföldeket a p.csába.

Én nem vitattam hogy nem lehet pénzt keresni tanyán csak arra akartam kilyukadni hogy ha tisztán akarsz kereskedni akkor azért kellenek papírok engedélyek stb. Mert ha fû alatt csinálod és egyszer egy jóakaró szól a nav-nak vagy valami egészségügyi fiszemfaszomnak hogy nincs papírod hogy te nemcsak saját fogyasztásra termelsz vagy nevelsz jószágot akkor bukta van vagy nem? Errõl kérhetnék egy kis felvilágosítást hogy mik kellenek ahhoz hogy állattal és terménnyel kereskedhess (hivatalosan)?

Egyébként nálam az elmúlt évek alatt számtalan érdeklõdõ járt a leghülyébb elképzelésekkel. Ezért idõvel csak úgy lehetett jönni, ha valaki több napra, hétre jön.
Egy közös volt bennük. Szinte mindig elhangzott: "ennyi, ilyen egyszerû?"

Az agymosoda mûködik.
Elhitették, hogy nem tudsz gondoskodni magadról és csak a pénz az érték.

Ami a panelt illeti, azért az tudjátok, hogy Sztálin ötlete volt.

Bocs, az évi két millába én nem számoltam amit megeszek.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló gyûjtögetõ

Én nem vitattam hogy nem lehet pénzt keresni tanyán csak arra akartam kilyukadni hogy ha tisztán akarsz kereskedni akkor azért kellenek papírok engedélyek stb. Mert ha fû alatt csinálod és egyszer egy jóakaró szól a nav-nak vagy valami egészségügyi fiszemfaszomnak hogy nincs papírod hogy te nemcsak saját fogyasztásra termelsz vagy nevelsz jószágot akkor bukta van vagy nem? Errõl kérhetnék egy kis felvilágosítást hogy mik kellenek ahhoz hogy állattal és terménnyel kereskedhess (hivatalosan)?

---

50 hektár és 10 számosállat (ez egy elméleti kategória, egy számosállat 500 kg élõsúlyt jelent fajra való tekintet nélkül) nélkül meg se próbáld a hivatalos utat. Ez az alsó hang, de ilyenkor szopsz rendesen, mert a sok adószedõ élõsködõt ugyanúgy el kell tartanod, mint az ezer hektáros gazdának, csak közben nincs pénzed jó ügyvédre meg adótanácsadóra.

Nagyjából tucatnyi papír kell, és nagyjából a munkád értékének a 80%-át szedik el tõled. Természetesen teljesen hivatalosan. Bukta meg akkor van, ha full idegennek hajlandó vagy nyugta nélkül eladni valamit, és fésztufész lebuksz. Full idegennek nyugtával sem. Különben sem eladó semmi. Ha érted mire gondolok. Azért, hogy 10 forintnyi munkából hazavigyél kettõt, nem éri meg. Akkor vigyél haza 10 forintnyi húst.

Itt azért hagyják élni az embert. A termelõt nem basztatják. A kereskedõt már igen. :-)

Soha, senki nem fog kimenni hozzád megkérdezni mire tartasz harminc juhot. Ha mégis, akkor mond, hogy õk a családod és jó velük a szex. Esetleg ajánld fel, hogy kipróbálhatja!

Francba akkor ezt csúnyán benéztem, lehet hogy mégiscsak életvitelt kellene váltanom.
Viszont ha már mindenki számolgat...
A rezsim (közösköltség, villany, gáz, internet, tv) saccperkábé két nap.
A gázolaj(kicsit sok mert a vécére is kocsival megyek) legyen szintén két nap.
A kaja nagyon változó, de legyen mondjuk hat nap.
A többit arra költöm amire éppen kell, és este tízkor is el tudok menni a teszkóba sztracsatellás jégkrémért.
Ahhh, nekem ez így pont jó, inkább mégse váltok életstílust.
Majd ha úgy alakul elmegyek vidékre betakarítani amíg a gazdák a városokban gyújtogatnak.

Rendben köszönöm, én is úgy gondoltam hogy jobb ha az állambácsi nem tud róla hogy mid van. Csak azt nem tudtam hogy mennyire utaznak az ilyen gazdákra és milyen eséllyel lehet lebukni.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló Doom

..szóba került a védelem ,biztonság kérdése..
Pár adat - 14 lakás a lépcsõházban...

---

Halkan megjegyzem a következõket

1) bármilyen panelból ki lehet füstölni az összes lakót 15 perc alatt... 2 embernek 2 oldalról

2) vízhiány esetén a lakók letuszkolják a cuccost a WC-n kevéske folyadékkal. Ez egy idõ után mivel nincs megfelelõ víztartalom az elfolyáshoz, duguláshoz vezet. Ennek max. ideje kb. a 2. hét.

Már párszor leírtam, hogy 25 kilót fogytam egy év alatt, mikor kiköltöztem a tanyára.
Ezek az illatos, egyébként nagyon finom, ízesített ipari szemetek pangtak a beleimben.
De ez egy teljesen más kérdés.

De lenne nekem is egy:
A 40-et betöltött fórumtársakat kérdezem, ki érzi úgy, hogy minimum 10 kiló plussz súlyt hord?
Õszintén!
Mert az utcán azt látom, hogy az emberek 80-90%-a és sajnos a nõk is. Városi, vidéki, mindegy.
Tudjuk, hogy a kajától van. A rákról és a cukorról nem beszélek.
Tehát szép, vonzó, illatos, ízletes. Jó étvágyat!

Doom!

45 évig én is ezt a szemetet ettem. Tudom, hogy nincs más választás. Csak had ne ájuljak el tõle. :-)

Írtátok a kutat. Nyomós kút és tûzcsap. A nyomós kútnál nem tudom mit értettetek, de ha a kék kutakat, azok egyszerû hálózati vizek, beleértve a tûzcsapot is. Tehát van benne, amíg van nyomás. A nyomás úgy jön létre, hogy egy víztoronyba, vagy egy magaslaton lévõ vízmûbe ezer liter szám tárolják a vízet. Oda szivattyú juttatja. Tehát ha nincs áram, akkor ez a készlet véges.

Esõvízgyûjtés mindenhol lehetséges.
Itt az a tapasztalatom, hogy Pest (ami mondjuk különleges ebbõl a szempontból) meleg. Miközben a peremkerületekben hull a hó és esik az esõ, a belvárosban hetekig semmi. Az aglomerációban lehull minden. Ez a hatalmas feláramló hõtõl van. Mondjuk ha nem járnak az autók és leáll a fûtés, biztos sûrûbben leszakad az ég.

Társasház.
Mkndegy, hogy panel vagy egyéb. Egy dolgot kihagytunk ez a tetõ!!
Még a cserepes tetõkön is át lehet jutni, a laposról meg ne is beszéljünk. A nem egyedülálló házakra itt nagy veszély leselkedik. Innen a lihthoffok is könnyen betámadhatók, egy agyament 1-2 emeletnyit simán leereszkedik és berúgja a fürdõszoba ablakot.

Energia:
Ami a hátrány, az az elõny is.
A társasházak kb 21-30 méter magasak. Ennyi magasságot jól ki lehet használni egy gravitációs motorhoz. A lihthoffba leereszkedõ súly akár egy órán keresztül is termel áramot. Na nem sokat, 12 volt, 6 watt, de nem kell aksi, amikor mozog, van áram. Ez töltésre kiválló.
Napelemnek számtalan hátránya van. Figyelemfelkeltõ, sérülékeny és mondjuk most is alig tölt, mert borús az ég. Jó ha van, de ne építsünk csak erre. Egy bárház tetejére feltehetünk egy kerékpár kerékbõl épített szélkereket is. Ez is 6 watt. Olcsó bekerülés és bármikor felállítható. A dunapart környékén folyamatos légmozgás van.
A jó öreg stirling motort, peltier elemet se hagyjuk ki. Ha melegvízre van szükséged, akkor már érdemes egy stirlinget üzemeltetni.
Mérési eredményeim:
5kg kukoricacsutka: 50 perc áramtermelés, 25 liter 70 fokos víz.
5kg napraforgó szár: 40 perc áramtermelés, 25 liter 70 fokos víz.
5kg akác: 120 perc áramtermelés, 3*25 liter 95 fokos víz!

Társasházaknál az elsõ napokban ki kell pakolni a pincét. Nagy valószínûséggel el fogja önteni a szennyvíz.
A belvárosi pincék valamikor szintén átjárhatóak voltak. Légoltalmi szempontokból készültek így. A kis nyílásokat mindenhol lefalazták, de csak 12 es téglafal, könnyen bontható!

Tanya betámadása:
Igen, sakkban lehet tartani. Nálunk mondjuk a fõépületben van víz és wc, ami akkor is üzemelni fog. Sok helyen komposzt wc-t használnak, ami szintén pár napig jó.
Ahogy be lehet lõnni, ki is lehet lõnni. Folyamatosan tûz alatt lehet tartani és ki lehet menni, hátulról megkerülni.
Ezen a téren a helyismeret és a gyakorlatozás a döntõ.
Itt lehetne taglalni a stratégiát, hogy mit és hogyan. Végülis ezt szeretném, ezért vagyok itt. De nem gépe lõtt ülve, hanem menjünk ki. Esetleg vigyünk airsoft fegyvereket.
Értitek már miért szervezek gyakorlati képhést?! :-)

Víz: járom kutam van, három vízéren. Három forrás a közelben. Ezért jöttem ide. :-) :-) :-)

Ja a tetõ!
Az tényleg gáz. Most is onnan törnek be. Leugranak a teraszokra, stb.

Idézet:

---

Eredeti hozzászóló gyûjtögetõ

Rendben köszönöm, én is úgy gondoltam hogy jobb ha az állambácsi nem tud róla hogy mid van. Csak azt nem tudtam hogy mennyire utaznak az ilyen gazdákra és milyen eséllyel lehet lebukni.

---

talán ezért tartunk itt mert arra biztatjuk egymást hogy hogyan csaljunk adót és hogy feketézzünk. számla és minden nélkül. tudom sok a sáp de ennyi is marad amig így gondolkodunk.

A szemét tûzveszélyes is!
És míg te leviszed, elásod, más kiönti az ablakon. Na ez is szép lesz!