Mert mire van az EDC csomag... :)Idézet:
Eredeti hozzászóló GAZDA
Printable View
Mert mire van az EDC csomag... :)Idézet:
Eredeti hozzászóló GAZDA
Oroszok... ;)Idézet:
Eredeti hozzászóló londonercsecse
Én egyszer elmentem afgános kárpátaljai magyarokkal a Szu összeomlása után egy egyhetes túlélõ túrára. Mindent a természet adott. A fiúk nagyon tudták a dolgokat.
Szerintem ugyanaz a kiképzés, más helyszín.
Milyen fogásokat tudtak a kárpátaljai srácok? Bear Grylls vagy valami teljesen más?Idézet:
Eredeti hozzászóló fater.lajos
miket ettetek egy heten keresztul?Idézet:
Eredeti hozzászóló fater.lajos
tudtatok hust is enni vagy csak zoldseg gyumolcs volt?
Errol hallott mar valaki? Vizsgafeladat: telen, kitesznek a Hebridakon vagy hol. Van egy bakancsod fuzo nelkul, egy rovidnadragod, meg egy hosszu ujju flanel inged. Talalkozunk 10 nap mulva... https://en.m.wikipedia.org/wiki/Moun...Training_Cadre
suuperbus és forrestwalker!
Kisebb állatokat. Szerintem mókus és sün volt. Ezek nagyon finomak, a húsuk olyan színû mint a csirkéé és az ízük is hasonló volt. Békát nem ettünk, pedig volt az is, és mondták (meg tudtam is) hogy azok a szép nagy zöld békák mind ehetõk amiket a kisebb állóvizekben találtunk. Halászni nem álltunk le, de az is lehetõség lett volna. Aztán a hét végén volt nagyobb állat is. Nem mertem megkérdezni mi volt, de gyanítom hogy kutya. Olyan sárgás volt a zsírja és az íze sem jött be nekem. De éhes voltam és ez volt a záró lakoma. Simán mindet megsütöttük nyárson fûszerek meg minden nélkül. Zöldségbõl valami nádféle belét ettük, aztán gombákat és erdei gyümölcsöket. Megkóstoltam a bükkfa makkját, de az már elõzõ évi volt, kesernyés és száraz. Szerintem mókus maradéka volt... Én a hét alatt vagy három kilót fogytam... Még egy hetet nem tudom, hogy kibírtam volna ezen a diétán.
Mokust, meg urget en is ettem mar. Jo izuk van.Idézet:
Eredeti hozzászóló fater.lajos
Ilyenekre biztosan nem vállalkoznék. :)Idézet:
Eredeti hozzászóló londonercsecse
Én már kaptam szét patkányt is. Nem is egyet, bár akkoriban csak a petefészkük érdekelt. Teljesen szép, szagtalan rózsaszín húsuk van. Tutira veheted, hogy nincs mellékíze:)Idézet:
Eredeti hozzászóló londonercsecse
akkor azt hiszem meg is kaptuk a valaszt a multkori vitara:)Idézet:
Eredeti hozzászóló fater.lajos
az erdei gyujtogetes (novenyeke) onmagaban nem kepes eletben tartani egy embert, hacsak nincs melle hus is. ha te is fogytal ugy, hogy hus is volt a menun mi lett volna ha meg se probalkoztok vadaszattal? gyanitom tobb mint 3 kilot fogytal volna:)
Valamiféle biológiai tanulmányt folytattál vagy ez valamiféle perverzió volt? :eek:Idézet:
Eredeti hozzászóló Zacskóbicska
Ma megnéztem a Visszatérõ c. filmet!
Ajánlom mindenkinek. Igazi oktató film is lehetne, de nem annak szánták.
Van benne Bushcraft minden mennyiségben, és egyéb "nyalánkságok"
Elég durva film, pláne hogy igaz történet! Bear Grylls elbújhatna a fõhõs mögött.
Én annak amit a fõhõs túlélt én, az 1%-ába belehaltam volna.
A táj csodaszép, a fények hihetetten jók. (mert csak természetes fényt használtak)
Leonardo DiCaprio nagyot alakít benne. (szerintem oszkárt kap érte)
Úgyhogy nézzétek meg, érdemes!
hát persze,bár ha így lenne akkor kihaltunk volna 10000 évvel ezelõtt :) és nem írogathatnánk a bölcsességeinket.Idézet:
Eredeti hozzászóló forestwalker
Felmerült itt,hogy ez elvi vita.Valójában az egész fórum elvi alapokon nyugszik csak részben a valóság.
+1 szer leírom többet nem!
Amikor az embereknek gyûjtögetésbõl kell megélniük,akkor az akkora trauma a fajunknak,hogy egy megyényi területre pár száz fõs emberi népesség marad!
A flóra,fauna pedig olyan mértékû fejlõdésnek indul ami talán a Brazil õserdõ legeldugottabb részeiben tapasztalható.
A megmaradt emberi populáció a legerõsebb,legjobb génállományú,legalkalmazkodóbb egyedei maradnak meg,akik generációról-generációra alkalmazkodnak a körülményekhez.
Az agy visszafejlõdik az immunrendszer,izomzat,érzékszervek viszont elõre törnek.
A beszélgetés óriási hibája,hogy bele akartok helyezni egy mai embert ,a maga képességeivel egy õsemberek által élt világba,
A mai ember nem élné túl,ez igaz,
De az õsember sem tud okos telefont tervezni.
Tehát a vita elvi.
Ami lehetséges,hogy egy mondjuk légi katasztrófa esetén,túl kell élni valahogy amíg jön segítség vagy ha nem jön valamiért el kell jutni valami emberi civilizációba.Ez esetben a gyûjtögetés segíthet túlélni,de pár napot akár éhezhet is valaki ha iszik.
Állandó életvitelre (még egyszer leírom) MI,a mai ember alkalmatlan genetikailag(pár generáció után már nem) alkalmatlan! De nem is kell,mert van étel a boltban!
Ha esetleg egy globális katasztrófa miatt a kevés túlélõnek gyûjtögeti/vadászni kell,akkor kánaán fogadja õket!
Igen, a vita csupán elvi jellegû és nem szentírás!
Hogy tudod ilyen soteten latni a vilagot? Szerinted nem kepes az emberiseg egy fejlettebb, magasabb szervezettsegi fokon megmaradni?
,,Ha esetleg egy globális katasztrófa miatt a kevés túlélõnek gyûjtögeti/vadászni kell,akkor kánaán fogadja õket!''
en nem is a gyujtogetes/vadaszat ellen beszeltem hanem maga a gyujtogetes, annak is csak a novenyi resze ellen szoltam a mit meg anno a tuelo altal kopizott cikkben olvastam, ami az egesz vita inditoja.
de ha mar egy ilyen globalis katasztrofa tortenne, szeretnek gazdaval (kivetelesen:)) egyet erteni. ha a kozossegek megmaradnak szerintem siman lehet olyan eletet elni mint az iparosodas elotti idokben (kb 1800-as evek eleje szint) mehetne a foldmuveles allattartas, kezmuves ipar. nem kellene osember szintre sullyedni.
Ezek együtt lesznek, kisebb csoportokban, vagy szórványosan? Azért lényegi kérdés, mert a jelenlegi fauna emberi fajra vonatkozó eltartó képessége roppant alacsony ha gyûjtögetésrõl van szó. Addig ugyanis meg kell élni, amíg beindul valamiféle termelés.Idézet:
Amikor az embereknek gyûjtögetésbõl kell megélniük,akkor az akkora trauma a fajunknak,hogy egy megyényi területre pár száz fõs emberi népesség marad!
Miért indulna? Azért, mert az emberek létszáma csökkent? A szántóföldeket, legelõket ellepi a bozót. Amikor kialakult a cserje szint, kezdik majd megvetni a gyökerüket a nagyobb fák. Végül-a terület adottságaitól függõen-évtizedek, vagy évszázadok múlva kialakul az erdõ. A végén eléri a szukcesszió (növényzet ökológiája) a klimax állapotot. Ez a homokos, alföldes vidékeken a gyöngyvirágos tölgyes, hegyvidéken pedig a tölgyes bükkös. Mindkettõ sûrû, sötét nagy erdõ, amiben alig vannak állatok a jelenlegi helyzethez képest.Idézet:
A flóra,fauna pedig olyan mértékû fejlõdésnek indul ami talán a Brazil õserdõ legeldugottabb részeiben tapasztalható.
Ha a boltba nem visznek kaját, meddig lesz elég? A nagy részét már egy hét után el lehet dobni, mert megrohad. Ha nincs utánpótlás, a csapatok keresnek majd másik boltokat a maradék konzervekért? Ez így megy majd generációról generációra? Vagy innen elviszik a vetõmagokat és termesztésbe kezdenek? Ez viszont már nem gyûjtögetés utána.Idézet:
Állandó életvitelre (még egyszer leírom) MI,a mai ember alkalmatlan genetikailag(pár generáció után már nem) alkalmatlan! De nem is kell,mert van étel a boltban!
Ha esetleg egy globális katasztrófa miatt a kevés túlélõnek gyûjtögeti/vadászni kell,akkor kánaán fogadja õket!
Milyen magokat?Idézet:
Eredeti hozzászóló Zacskóbicska
Hány embernek vannak olyan magkészleteik amiket újra lehet vetni, és stabil a hozama?
Szerintem legfeljebb megyénként egynek.
Az él túl, aki eddig se függött a külvilágtól!
(Én mint megafüggõ mondom ezt! :D )
Nem látom sötéten a világot!
Kicsit vonatkoztassatok el a dolgok megértéséhez.
Miért nincsen étel a boltban?Mitõl nem hozzák az utánpótlást,mitõl áll le a termelés?
Praktikusan,mert rengeteg az áldozat és egyszerûen nincsen aki csinálja a dolgokat.A legádázabb háborúkban is volt termelés,pénz,ellátás,élelem(nem sok,de volt).
mi okozhatja ezt?
Egy helyi polgárháború(Ukrajna pl),tõzsde krakk az nem,mert már mindannyian bõrökben mászkálnánk!
Brutális globális katasztrófa kell ehhez,kisbolygó becsapódás vagy nem is tudom.
Nyilván való,hogy a bolygón ,ha marad két három millió szerencsés,elszórtan,azok a megmaradt készletek felélésével évekig elvannak,amíg a természet magához tér.
Pl egy globális járvány,szinte csak az embereket írtja,a növényeket ,állatokat nem.
Tehát egy ilyen léptékû eseménynél nem a mai ember létszámmal kell számolni.
Példa! hány bolt és élelmiszer készlet van Mondjuk Mo.-on.?Az igaz,hogy tízmillió ember hamar elfogyasztja,de 200000 azért elvan rajta egy ideig.Az ipari termelés felhalmozott készletei is csak ennyi embert szolgál majd!
Az sem igaz,hogy a haszonnövények egy évig teremnek.Egy cseresznye,meggy,lasponya,sárga barack,eper... gondozás nélkül is tökéletesen elvan évtizedekig.
A szántás-vetés befejezésével,valóban kell pár év mire õserdõ keletkezik!De rendkívül hamar reagál a természet a megváltozott körülményekhez! pl a ragadozók zsigerbõl érzik milyen lesz a pocok felhozatal és annyi tojást,kölköt "terveznek" abban az évben.
Igen lehetséges,hogy az a sok tudás nem tûnik el egyik napról a másikra és nem 10000 évet lépünk hátra,csak ezret vagy százat! Ez a trauma erejétõl függ és a túlélõk számától.
Nem ,nem látom sötéten a világot.Csak látom!Idézet:
Eredeti hozzászóló GAZDA
http://index.hu/kulfold/2016/01/07/m..._sziria_aszad/
Hogy én mit hiszek,hogy mire képes a fajunk,az teljesen mindegy!
Hogy képes e fejlettebb szintre lépni?Ezt mindenkinek magának kell megértenie,hogy lehetséges e.
Sok boltban lehet kapni vetõmagot, erre gondoltam. De próbálkozhatsz a babbal, lencsével. A hagymák is kecsegtethetnek némi reménnyel, sõt a zöldségek is. Igaz, ez utóbbiak nem vetõmagok.Idézet:
Eredeti hozzászóló BragBOL
Búza vagy egyéb kalászos?
Igen, itt van ez is. Aki korábban állatot tartott, annak a vityillójában biztosan találni gabonafélék magvait.Idézet:
Eredeti hozzászóló GAZDA
Mindig van vetõmagom. Megszedem, kiszárítom elteszem. Lassan indul a palántázás.
nem tudom volt-e mar itt chris mccandles tortenete? https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_McCandless
egy fiatal srac ugy dontott, hogy diploma utan hatrahagy mindent es a vadonban el.
eloszor csavargott meg csovezett kicsit az allamokban mindenfele. alkalmi munkakbol elt meg meg koldult. miutan ki csavarogta magat elindult alaszkaba valora valtani az almait. egy autos felvette es elvitte egy darabig majd kirakta egy erdo szelen ez az autos latta utoljara elve chris-t. 4 honappal kesobb turazok talaltak ra a maradvanyaira egy elhagyatott buszban az erdoben. 4 honap vadon eles (ehezes) utan 30 kg ra fogyott le a teste!
teljesen aulertekelte a vadont es bele is halt. hatalmas hibakat kovetett el ami az eletebe kerult. amit a naplojabol tudunk, hogy volt valamennyi felszerelese de nem sok tudasa volt a termeszettel kapcsolatban.
sikerult vadasznia, volt puskaja de nem tudta, hogyan kell a hust tartositani. igy amit nem evett meg az megromlott es nem voltak tartalekai. a novenyeket nem ismerte es egy novenyhatarozobol probalt meg tajekozodni. ami nem sikerult neki mert etelmergezest is kapott. es afelszereleset se ugy valogatta ossze, hogy az megfelelo legyen.
a halala egy osszetett es hosszu folyamat volt mig szegeny ehen halt.
miutan a vadszat nem sikerult neki mert nem ismerte a vadak szokasait es csak ugy talalomra jart ki vadaszni el kezdett gyujtogetni is. a novenyeket se ismerte es a konyvre hagyatkozott. aztan kapott is egy mergezest ami kb egy hetig tartott. utana nagyon legyengult es nem tudott hosszab utakra menni vadaszni csak kozel a menedekehez jart ki es gyujtogetett tovabbra is. keson ismerte fel, hogy milyen sulyos a helyzet. mire ugy dontott, hogy vissza megy az emberek koze mar tul keso volt. nagyon legyengult es egy megaradt folyon nem tudott atkelni. pedig ahol at akart kelni onnan nehany kilometerre volt atkelo. tudhatta volnaha visz magaval terkepet.
nem volt meg a megfelelo tudasa. nem ismerte a vadszat alapjait. nem tudta a hust tartositani. nem ismerte az eheto novenyeket es a felszerelese sem volt megfelelo. rengeteg hibat kovetett el amik mind elkerulhetoek lettek volna. ezek a hibak vegul az eletebe kerultek.
Film is készült róla. Tavaly néztem valamikor.Idézet:
Eredeti hozzászóló forestwalker
nekem a film nagyon nem tetszett, foleg a vege. a srac halalat a mergezessel magyaraztak a filmben, holott az csak az egyik ok volt. a fo ok az ehezes volt amiert meghalt.Idézet:
Eredeti hozzászóló mmilan21
ugy mutattak be a filmben mintha tok jol eldegelt volna a vadonban es csak a mergezes miatt halt volna meg. szegeny csori gyerek heteken keresztul ehezett. ezt kihagytak a filmbol es egy eleg felrevezeto kepet mutattak be a vadonban valo tulelesrol.
ha nem lett volna igaz tortenet a film mogott akkor egesz jo film lett volna de igy, hogy ennyire elferditettek a valosag igy nekem nem tetszett.
Nem ,a halál oka az volt,hogy olyan környezetbe helyezte magát,ami nem neki való!Idézet:
a fo ok az ehezes volt amiert meghalt.
Ember a házba való,a vaddisznó a vadonba.Egyik sem érzi jól magát a másik helyén!
Ja a vaddisznó is meghal,az ötödiken,mert nem tudja megnyitni a csapot!:)
ertem mire akarsz kilyukadni de azert a halal okanak is meg kell jelolni valamit. chris a szamara idegen kornyezetben ehenhalt es ez volt a halal oka. nem a kornyezet olte meg:)Idézet:
Eredeti hozzászóló Doom
a vaddisznot se a haz oli meg hanem a kiszaradas.
Nekem lejött a filmben, hogy hetekig éhezett és teljesen legyengült, + mérgezés. Mondjuk számomra furcsa volt, hogy a szarvas megromlott egy óra alatt, ott kezdõdik, hogy vagy 3 napig rohasztani kell a vadhúst bõrében, de ha nem volt sója... De hát film.
megyunk egyut? majd azt mondjuk hazasok vagyunk:) kanadaban semmi gond a meleghazassaggal.Idézet:
Eredeti hozzászóló londonercsecse
https://www.facebook.com/21589613516...9745738113476/ 6 eves, szoloban!
Jo, de semmi osszecipzarazhato dupla halozsak...Idézet:
Eredeti hozzászóló forestwalker
mar egyszer regen vegigneztem ezt a videot, most majd ujra megnezem egy jo pizza mellet:)
amugy a komment resz elkepeszto. van egy ket igazi barom akik leszoljak a sracot csak azert mert beismerte, hogy idonkent felt meg egyedul erezte magat. kozben ezek az emberek maguk egy napot nem voltak meg kempingezni eletukben soha.
Nekem pont ez a sztori erossege, hogy nem vagta ki ezeket a dolgokat. En is be lennek szarva a medvektol... Meg mastol is.Idézet:
Eredeti hozzászóló forestwalker
meg azert akarhogy is nezzuk az ember tarsas leny. 3 honap egyedul azert megviseli az embert. emlekszel meg az alone-ra? ott is voltak akik csak azert adtak fel mert nem birtak a maganyt es ott senki nem toltott 40 napnal tobbet egyedul!
az meg a masik, hogy az amerikaiak kozul (hiaba van sok medve az usa-ba) is sokan eletukbe nem lattak meg vadon elo allatot. egy medvevel valo talalkozas meg annak is ilyeszto lehet akinek volt mar hasonlo tapasztalata. megint csak az alone-t tudom felhozni peldanak. az eslo 4-5 ember ha jolemlekszem pont a medvek meg a pumak miatt adta fel.
ugyhogy ja, kivancsi vagyok, hogy azok kozul akik igy leszoltak mennyien birtak volna ki mondjuk csak 1 honapig?