Oldala 154 of 261 ElsõElsõ ... 54104144152153154155156164204254 ... UtolsóUtolsó
Eredmény 1,531 to 1,540 of 2606

Topic: Vírusos fertõzések, baktériumos fertõzések

  1. #1531
    Senior Member
    Csatlakozás dátuma
    Jan 2016
    Lakhely
    Budapest
    Hozzászólások
    1,136
    Thumbs Up
    Received: 88
    Given: 35

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló TMIB Hozzászólás megtekintése

    Egyre több a beoltott, de egyre több a halálozás is. Nem csökkennie kellene?
    Elsõsorban az új fertõzések számára lehet hatással a beoltottság. Persze hosszabb távon a halálozás csökkenése is várható. Az alig több mint 400 ezer, kétszer beoltott még 5%-os átoltottságot sem jelent, szóval a felfelé ívelõ járványgörbén észrevehetetlen.

  2. #1532
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    958
    Blog Entries
    8
    Thumbs Up
    Received: 54
    Given: 140

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló TMIB Hozzászólás megtekintése
    [B][U]Új halálozási csúcs: 195 beteg hunyt el
    Egyre több a beoltott, de egyre több a halálozás is. Nem csökkennie kellene?
    Szia,

    Nem, tobb okbol sem:
    1. kb 3-4 hettel a fertozes utan halnak meg az emberek, tehat a mostani beoltottsag semmit nem szamit a mostani halalozasi adatokkal kapcsolatban.
    2. nagyon keves a beoltott ember, ezert a 3-4 het mulva levo halalozasi adatokban is az fog latszani, hogy mennyire tartjak a tavolsagot az emberek most, es nem a mostani beoltottsag.

    Szoval, ha a vedettek 80-90% korul lesznek (a wuhani eseteben eleg lenne a 60-70%, a brit mutans eseten ennel tobb kell), akkor majd korlatozas nelkul is elhal a tomeges fertozes. Persze a vedettbe beleszamit a frissen a betegsegen atesett is, masreszt viszont az oltottaknal is kevesebb mint 100% vedett.

    A realitas inkabb az, hogy ha a vedettek 40-45% korul lesznek, akkor fele korlatozas is eleg lesz.

    Bel

  3. #1533
    Fórum támogató
    Csatlakozás dátuma
    Oct 2013
    Hozzászólások
    958
    Blog Entries
    8
    Thumbs Up
    Received: 54
    Given: 140

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló P. Dude Hozzászólás megtekintése
    Japán kapcsán teljesen egyetértünk. Én az arányokat tartom elképesztõnek. Lehetnek a japánok akármennyire fegyelmezettek, olyan nincs, hogy önmagában emiatt egy 125 milliós, nagy népsûrûségû országban, ahol sok az idõs ember, feleannyian halnak meg, mint egy tízmilliós Magyarországon. Úgy, hogy ott már elõrébb tartanak a hullámok is. Laikusként matematikailag tartok elképzelhetetlennek ilyen számokat. A 125 millió az tizenkét és fél Magyarország.
    Szia,

    Az a baj, hogy a virusterjedes exponencialis fuggvenyekkel irhato le, es ezek nem intuitivak, mas szoval "jozan paraszti esszel", nem erthetoek, muszaly atgondolni oket.

    Vegyunk nehany exponencialis fuggvenyt:

    Terjedes 0.95-os R eseten:
    0.95, 0.90, 0.85, 0.80, 0.76, 0.72, 0.68, 0.64, 0.60, 0.57

    Tehat ha indulaskor van 100 betegunk, akkor a 10. lepes utan lesz 57 beteg, a 20. lepes utan lesz 31 beteg, a 30. lepes utan pedig lesz 15 beteg.

    Terjedes 1.05-os R eseten:
    1.05, 1.10, 1.15, 1.20, 1.26, 1.32, 1.38, 1.44, 1.51, 1.58

    Tehat ha indulaskor van 100 betegunk, akkor a 10. lepes utan lesz 158 beteg, a 20. lepes utan lesz 250 beteg, a 30. lepes utan pedig lesz 402 beteg.

    Tehat mennyi a kulonbseg a 15 beteg es a 405 beteg kozott? Egesz pontosan 10%, hiszen mindket esetben 100 betegrol indultunk, csak az elso esetben 95%, a masodik esetben 105% esellyel adjak at a fertozest.

    Ja, es csak ijesztgetesul, mi van, ha az R az ketto:
    2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024.
    Tehat ha indulaskor van 1 (!) betegunk, akkor a 10. lepes utan lesz ezer (1 024) beteg, a 20. lepes utan lesz egymillio (1048576) beteg, a 30. lepes utan pedig lesz egymilliard (1073741824) beteg.

    A wuhani koronavirus eseten az R alapesetben kb 2.5, a brit eseten 4 korul van. Minden jarvanyugyi intezkedes celja, hogy ettol az alapesettol elterjunk, olyan korulmenyeket teremtsunk, ahol az R erteke 1 ala megy.
    Termeszetesen egyreszt ezek az R szamok csak kb., masreszt a korlatozasok hatasat is csak kb. ismerjuk (marmint a donteshozokat tamogato tudosok is csak kb. ismerik), ezert elore nem lehet megmondani, hogy egy konkret korlatozas utan az R az 0.95 vagy 1.05 lesz. Marpedig a fenti peldakban latszik, hogy (kb. 1 hetes ciklussal szamolva) 30 het utan mi a kulonbseg a 0.95 es az 1.05 kozott: vagy 15-re lemegy, vagy 405-re felmegy a 100 beteg letszama.

    Szoval nagyon kicsi kulonbsegek nagyon nagy hatasuak.

  4. #1534
    Senior Member P. Dude's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2020
    Hozzászólások
    4,863
    Thumbs Up
    Received: 458
    Given: 813

    0 Not allowed!
    Köszi a választ, bel!

    Sajnos nem ez az egyetlen, amit józan paraszti ésszel nem értek ebben a járványban...

    Viszont most egy-két napja nem mentem föl az Indexre, nem láttam a járvánnyal kapcsolatos cikkeket, és már most érzem, hogy nyugodtabb vagyok.

  5. #1535
    Junior Member
    Csatlakozás dátuma
    Apr 2014
    Hozzászólások
    7
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    0 Not allowed!
    A háziorvosom telefonban: “Aki nem adatja be az oltást az elmebeteg/öngyilkos/gyilkos.”

    Nem vagyok pszichológus/vallatótiszt, biztosat nem tudok mondani. De az a véleményem alakult ki a beszélgetés során, hogy valószínûleg nem hazudik vagy direkt gonosz, hanem tényleg elhiszi.Viszont iszonyú fanatikus volt, nem találkoztam az utóbbi években ilyesmivel. Általában a szektások nem bírnak velem, le tudom õket kezelni. De itt nem láttam értelmét semmilyen érvnek. Mellékinformáció, hogy erõsen a kormányzó párthoz kötõdik.

    Tudtok mondani erre valamit?

  6. #1536
    Senior Member P. Dude's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2020
    Hozzászólások
    4,863
    Thumbs Up
    Received: 458
    Given: 813

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló Anzelo Hozzászólás megtekintése
    A háziorvosom telefonban: “Aki nem adatja be az oltást az elmebeteg/öngyilkos/gyilkos.”

    Nem vagyok pszichológus/vallatótiszt, biztosat nem tudok mondani. De az a véleményem alakult ki a beszélgetés során, hogy valószínûleg nem hazudik vagy direkt gonosz, hanem tényleg elhiszi.Viszont iszonyú fanatikus volt, nem találkoztam az utóbbi években ilyesmivel. Általában a szektások nem bírnak velem, le tudom õket kezelni. De itt nem láttam értelmét semmilyen érvnek. Mellékinformáció, hogy erõsen a kormányzó párthoz kötõdik.

    Tudtok mondani erre valamit?
    Én csak a szokásosat: ha ez egy vírus, akkor kellõen erõs immunrendszerrel úgy sem kapod el, ha pár méterrõl feléd köhög egy fertõzött személy maszk nélkül. Te döntesz, de akár beadatod, akár nem, az immunrendszer erõsítését mindenképpen ajánlom. Idõnként a nagy hírözönben azért csak elõjön néha egy-egy hír, amik végül mindig arra mutatnak, hogy alapvetõen az immunrendszertõl függ az egész.

    Vannak ilyenek, mint a háziorvosod. Az Indexen január végén jelent meg egy mikrobiológus cikke, aki a Semmelweis nyugalmazott tanszékvezetõje. Arról írt, hogy aki az oltásban kételkedik, az "orosz rulettet játszik". Akkor megnéztem az aktuális adatokat, és a covid halálozása Magyarországon egy az ezerhez volt, mígy az orosz rulettnél egy a hathoz a halálozási esély. Ötven éves életkor alatt pedig az egy ezreléknek a 3 %-a sem halt meg az akkori adatok szerint, vagyis 0,003 % alatti volt az arány.

    Szóval azt tanácsolom, hogy ha valaki elkezd elmebetegezni, gyilkos/öngyilkosozni, orosz rulettet emlegetni, akkor nézd meg a friss hazai adatokat, és azok alapján mérlegelj, ne mások hangzatos mondatai alapján. Kormányoldalon pedig ez megy. Nemrég megnéztem a Magyar Hírlap oldalát. Ilyen címek voltak: "Orbán Viktor: A regisztrálás és az oltás az egyetlen út", "Lezsák Sándor: A tömeggyilkos vírus ellen csak az oltás adhat védelmet". Most szeretik a félelemkeltõ címeket, és az oltás túlpörgetett hangsúlyozását. Amióta a vajda hazajött Bibi kollégájától, maximumra kapcsolta az oltás-verklit, hiszen az izraeli vakcinagyár-projekthez azért fel kell mutatni valamit.

  7. #1537
    Junior Member
    Csatlakozás dátuma
    Apr 2014
    Hozzászólások
    7
    Thumbs Up
    Received: 0
    Given: 0

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló P. Dude Hozzászólás megtekintése
    Te döntesz, de akár beadatod, akár nem,
    Köszi, nem azért kérdeztem, hogy beadassam-e vagy nem. Csak a holttestemen keresztül Inkább általánosságban érdekel, hogy mi a vélemény. Szerencsére már sok éve észre sem veszem hogy éppen angolul vagy magyarul olvasok, így a legsötétebb magyarországi propaganda mellett is tudtam információhoz jutni az utóbbi egy évben is.

    Meglepett ez a fanatikus hozzáállás és hogy milyen agresszív manipulációval propagálják. Sajtóban én is láttam, de élõ embertõl ez az elsõ eset, ráadásul ismerõstõl.

    A múltkori párizsi Szíjjártó-Rotschild látogatás után pörgették fel a lezárásokat/szájkosár törvénytelen erõltetését (szabadtéren!...), én is azt várom mi lesz most az izraeli kirándulás után.

  8. #1538
    Senior Member P. Dude's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2020
    Hozzászólások
    4,863
    Thumbs Up
    Received: 458
    Given: 813

    0 Not allowed!
    Idézet Eredeti hozzászóló Anzelo Hozzászólás megtekintése
    Köszi, nem azért kérdeztem, hogy beadassam-e vagy nem. Csak a holttestemen keresztül Inkább általánosságban érdekel, hogy mi a vélemény. Szerencsére már sok éve észre sem veszem hogy éppen angolul vagy magyarul olvasok, így a legsötétebb magyarországi propaganda mellett is tudtam információhoz jutni az utóbbi egy évben is.

    Meglepett ez a fanatikus hozzáállás és hogy milyen agresszív manipulációval propagálják. Sajtóban én is láttam, de élõ embertõl ez az elsõ eset, ráadásul ismerõstõl.

    A múltkori párizsi Szíjjártó-Rotschild látogatás után pörgették fel a lezárásokat/szájkosár törvénytelen erõltetését (szabadtéren!...), én is azt várom mi lesz most az izraeli kirándulás után.
    Egy ismerõsöm eléggé rosszul volt az oltás után. Középkorú férfi, de hamar megkapta, mert pár éve szívrohama volt. Eléggé megviselte az oltás.

    Magyarországon a háziorvosok egynegyede úgy nyilatkozott, hogy nem akarja, vagy kapacitás/hely hiányában nem tudja beadni.

    Rokonom a kórházban dolgozik, több orvossal beszélt. Az a baj, hogy mindegyikük mást mond, szóval ebben a kérdésben nehéz a dokikra adni. Az egyik ezt az oltást ajánlotta neki, a másik azt az oltást, a harmadik azt hangsúlyozta ki, hogy valamelyik fajta oltást semmiképp nem javasolja, stb. Aztán megoldódott a kérdés, mert kötelezõvé tették nekik, így a rokonom - bár egyébként nem kérte volna - megkapta a vakcinát.

    Kollégám lánya gyermekvállalást tervez, így érdeklõdött az orvosánál. Azt a választ kapta, hogy szó se legyen arról, hogy beadatja az oltást. (Majd még errõl megkérdezem a kollégámat, hogy mi volt pontosan.)

    Szóval az orvosok is ezt mondanak, azt mondanak.

    Az izraeli út üzenete már megszületett: "Orbán Viktor: a jeruzsálemi út leckéje az oltás és a regisztrálás"

    "Fontos tárgyalásokat" is folytattak, de "errõl majd máskor" nyilatkozik a vajda. A lényeg, hogy "Izrael állam világbajnoki címre tör", Orbán megfogalmazása szerint.

  9. #1539
    Senior Member P. Dude's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2020
    Hozzászólások
    4,863
    Thumbs Up
    Received: 458
    Given: 813

    0 Not allowed!
    Interjú Duda Ernõvel, a szegedi egyetem immunológus-, genetikusprofesszorával az Indexen.

    "Szükségszerûnek tûnik, hogy a közeljövõben a koronavírus variánsai ellen fejlesztett oltóanyagok uralják majd le a piacot?

    Azért olyan nagyon sokáig nem fog már mutálódni a vírus, mert az ember nem hasonlít túlzottan a denevérre.

    A mondat második fele világos, kérem, fejtse ki az elsõt!

    Ez a koronavírus a denevérhez adaptálódott tökéletesen, de átkerült az emberre. Ám a vírus S-fehérjéje és a mi ACE-2-es fehérjénk már közel sem kapcsolódik olyan jól, mert a miénk nem olyan, mint a denevéré. Ha egy mutáció során erõsebb kötõdés alakul ki, akkor ragályosabb lesz a vírus, nõ a reprodukciós rátája, ezt látjuk most az angol variánsnál. A közeljövõben is lesz még ilyen példa, de ez nem egy korlátlan, végtelen dolog, mert a vírus fertõzési folyamata rettentõ bonyolult. Próbálhat egyre erõsebben kötõdni az ACE-2-es fehérjénkhez, de nagyon nem tud megváltozni, mert a szerkezetének más folyamatokhoz, például a sejtbe jutáshoz is alkalmazkodnia kell. Kialakulhatnak tehát a mostaninál is ragályosabb mutációk, de a betegség jellegét ez nem változtatja meg, >>csak<< a fertõzõképességét.

    Átállnak a gyártók a variánsok elleni fejlesztésre?

    Most azzal ijesztgetik az embereket, hogy a vakcinálás által kiváltott antitestek nem olyan hatékonyak egyes mutánsok ellen. Erre az a válaszom, hogy Olaszországban, de Magyarországon is akadnak olyan emberek, akiknek a szervezete képtelen a vírussal szembeni megfelelõ ellenanyag-termelésre, de T-sejtes immunválaszt ettõl függetlenül adnak. Két olyan hölgy pácienst is ismerünk, aki képtelen volt ellenanyagot termelni, de a szervezete a T-sejtes immunválasszal simán legyûrte a fertõzést. Vagyis a mutánsok ellen termelt ellenanyag nélkül is meg lehet gyógyulni. Azt tudom elképzelni, hogy ha valaki, akit beoltottak egy mostani vakcinával, majd 2021 vége felé, a fertõzõbb mutánsok miatt egy emlékeztetõ oltásra fog szorulni, mely az új antigén ellen meg fogja védeni."

    Vagyis ha még sokáig mutálódik, akkor kiderülhet, hogy esetleg Luc Montagnier Nobel-díjas virológusnak van igaza, és a covid egy mesterségesen elõállított fegyver.

    Amit pedig elgondolkodtató olvasni, hogy ezek szerint a "vakcina nem hat az ilyen-olyan mutáció ellen", az csak szarkavarás. Egyrészt, hogy keltsék a pánikot. (Ezért mondom mindig, hogy most már ideje lenne vizsgálni a sajtó, és a megmondó emberek büntetõjogi felelõsségét.) Másrészt nyilván pénzügyi érdekek is fûzõdnek az újabb és újabb vakcinákhoz arra hivatkozva, hogy "az oltás nem hat a valahányadik mutáció ellen". Emellett egy pszichológiai teszt is lehet: hány vakcinát tudunk beadni a birkáknak, találomra arra hivatkozva, hogy "az elõzõ nem hatott az új mutáció ellen"? Erre írtam múltkor, hogy csak ellenõrizetlen kijelentéseket hallunk, amiket tekintély alapján fogadunk el. Ha Müller Cecília kijelenti, hogy van olyan mutáció, ami ellen nem hat az oltás - ezt valóban mondta -, akkor biztosan adatok alapján mondja. Közben, ahogy látjuk, nem biztos.

  10. #1540
    Senior Member P. Dude's Avatar
    Csatlakozás dátuma
    Mar 2020
    Hozzászólások
    4,863
    Thumbs Up
    Received: 458
    Given: 813

    0 Not allowed!
    Mivel már 8 államban függesztették fel "elõvigyázatosságból" az AstraZeneca alkalmazását, a hazai sajtó bevetette az újdonsült Széchenyi-díjas Karikó Katalint. A cím csak egy hangyabokányit szájbarágós:

    Karikó Katalin elmondta véleményét az AstraZeneca-vakcináról


    Lehet találgatni, hogy a 8 állam kételyeirõl beszélt, vagy adatok és hivatkozások nélkül közölte, hogy "a' AstraZeneca rendben van, oszt kész".

    Egyébként szerinte Amerikában nyárra, a világ más részein pedig nyár végére visszaszorulhat a járvány. Nyilván jó ezt olvasni, csak éppen szinte kizártnak tartom. El nem tudom képzelni, hogy mire alapozza ezt a véleményét, és már sokan elmondták "magas" helyeken, hogy nem így lesz, hanem évekrõl beszélünk. Maximum arra gondolhat talán, hogy az éppen aktuális hullám lemegy nyárra.

    Ha az eddigi találgatásokat nézem, és olyat keresek, ami optimista, de talán lehet valamennyi realitása, az szerintem még mindig Lóránt Károly elõrejelzése, aki az idei év végére, szeptember-október környékére saccolta, hogy kilábalhat az ország a járványból. Viszont akkor még nem voltak mutációk, és nem láttuk elõre, hogy nincs elég kapacitás a vakcinagyártásra. Illetve Lóránt nem tudom, belekalkulálta-e, hogy a vélemények szerint egy-egy ország vagy régió átoltottsága nem elég, mert a multikulti világban napok alatt elérhet mindenhova például egy afrikai mutáció, és akkor kezdõdik elölrõl az egész. (Amit mondjuk nem értek, ha egyszer a vakcina véd a mutációk ellen is.) Plusz Lóránt, mint kormánypárti újságíró nyilván azt sem kalkulálta bele, hogy Orbánék valamiért a meglévõ oltóanyaggal sem nagyon oltanak majd.

    Elég az hozzá: Karikó véleményét a nyárról nem tudom hova tenni.

Posting Permissions

  • Te nem nyithatsz új topicot
  • Te nem szólhatsz hozzá
  • Te nem csatolhatsz fájlokat
  • Te nem szerkesztheted a hozzászólásaid
  •