Felkészülni,vigyázz! De mire is?

[Doom]

Azt azért vegyétek figyelembe,hogy ezt a fõrumot sokan olvassák...így ha türelmesen,empatikusan,akár szájbarágósan kifejtené valaki erre az egyszerû kérdésre a választ..sokan(lehet én is ) a homlokára csapna.."hú vazze,nekem is kell egy ilyen!!"

..de most csak a fölösleges körök mennek..ez mire jó???

[Doom]

Eurozóna összeomlása
Az amerikai dollár összeomlása
A világgazdaság összeomlása
Véletlen, vagy direkt elszabadított járvány
Az tegye fel a kezét, aki tudja: Azok, akik a világot irányítják, tuti olyan terven dolgoznak, hogy mindenkinek jó legyen
És akkor nem beszéltünk az idõjárás változásának lehetséges, gyakorlatilag kiszámíthatatlan következményeirõl.
Van aki aszteroidáktól fél
Illetve a fél az itt nem is jó szó...Készül a károk minimalizálására, saját túlélési esélyeinek növelésére.
A félkészülõk jelmondatát nyilván ismered:
Készülj a legrosszabbra, de reméld a legjobbat. Eredetiben ez így hangzott: "I am prepared forthe worst, but hope for the best" Benjamin Disraeli, volt angol miniszterelnöktõl az idézet.

köszönöm..végre...törik a jég!Tehát zavargásokra és idõjárási anomáliákra kell készülnünk?Körülbelül mennyi dõ múlva válhatnak be ezek a dolgok..amikor már vissza kell vonulni?

[Dream_walker]

aha...és mi a válasz a kérdésre?

Idõrendben a megfelelõ hozzászólásokból idézve:

..engem az érdekelne,hogy mi szükség van bunkerre?...milyen katasztrófa vagy háború indokolja Magyarországon?

Ugyanannyi szükség van rá, mint svájcban,

Doom, te erre sosem fogsz igazi választ kapni.
De ha tényleg, igziból, valóban kíváncsi vagy, akkor egyszerûen csapd fel az enciklopédiát, keresd meg a bunker szóhoz legközelebb álló magyar kifejezést (én az óvóhelyet javaslom), és olvasd el, amit ott írnak.

..még mindíg várnám nagy tisztelettel,hogy mi indokolja a bunker építést Magyarországon...
...egy válasz érkezett,,"azért,mert Svájcba is van!"..
..van esetleg olyan szaki aki kifejtené bõvebben miért is kell bunker

Elemzés:

Kérdeztél, válaszoltam. Ha nem kielégítõ, legközelebb kérdezz pontosabban. Az elsõ válaszom szavainak jelentése pontosan az, amely az elsõ kérdésed szavainak jelentése.

Ez egy fórum, és elmondásod alapján tényleg kíváncsi vagy a fórumtársak véleményére, leírtam, hogy hol találod meg legegyszerûbben a választ, nevezetesen az enciklopédiában. Azt ugyanis komoly emberek írták, sok pénzért, kemény munkával. Becsüljük meg a tudást, ha már van, ne tegyük feleslegessé a munkájukat. Olvass enciklopédiát.

Más szavakat próbálsz a számba adni, és ez mást jelent, mint amit én írtam. Személyeskedhetnék is a jellemedrõl levont következtetések ideírásával, de nem teszem, mert nem szoktam. Ha ezt te mégis annak értelmezed, akkor rosszul értelmezed. Ez nem az én prblémám, kezdeni sem akarok vele semmit.

Összegzés:

Fennen hangoztatod a nézeted, mely szerint ma mo-n nem indokolt. Erre írsz érveket, amelyek nagyjából olyan alaposak, mint a "nem kell megállni a stop-táblánál, tegnap sem jött semmi". Ezt azt jelenti, hogy ha eddig soha nem volt mo-n tornádó, akkor soha ezután sem lesz? Utána felszólítod a fórumtársakat, hogy indokolják meg, hogy ma mo-n miért szükséges. Érted. Indokoljuk meg azt, ami nem indokolt. Erre kérdezhetném, hogy hát a f.szom nem kéne? Még ez utóbbi sem lenne személyeskedés. Akkor sem ha azt mondod. Nem azért, mert én így gondolom, hanem azért, mert a személyeskedés nem ezt jelenti.

De meg is fordíthatjuk az egész gondolatmenetet. A világon mindenhol építenek óvóhelyeket, bunkereket, és hasonló, speciális célú objektumokat. Kevésbé hiszem el, hogy az egész világ hülye. Akkor indokold már meg, hogy szerinted miért lenne ma mo-n indokolatlan. Mert ha te állítasz valamit, akkor azt neked kéne indokolni.

Azt azért vegyétek figyelembe,hogy ezt a fõrumot sokan olvassák...így ha türelmesen,empatikusan,akár szájbarágósan kifejtené valaki erre az egyszerû kérdésre a választ..sokan(lehet én is ) a homlokára csapna.."hú vazze,nekem is kell egy ilyen!!"

..de most csak a fölösleges körök mennek..ez mire jó???

Szájbarágósan? Kifejteni? Még tán át is kéne gondolni mások helyett nem? Mert az az igazi önállóság, mobilitás és alkalmazkodás, igaz? Írjuk le, hogy holnap négykor jön a tornádó, vegyél bunkert? Komolyan? Írjuk le, hogy jövõ héten, szerda hajnaltól jön a gazdasági összeomlás?
Akinek ezt le kell írni, annak már nem kell, mert az nem gondolkodik eléggé. Ha valaki magától nem tudja összerakni a képet, ahelyett nem szabad gondolkodni.

Megnézted-e az enciklopédiát? Mert ha nem, akkor egyelõre a te kérdés-ismétléseid a fölösleges körök. Nyilván a választ is csak te tudod, hogy mire jó. De akkor miért tõlünk kérdezed?

[Doom]

Gyorsan az elején, a többit majd késõbb olvasom el.
Ne legyél ilyen mimóza.
Ezt már megbeszéltük. Az, hogy nem tetszik az, amit neked írok, nem személyeskedés. Még ha esetleg elképesztõ fontosságot is tulajdonítasz magadnak (mert hát tedd fel a kérdést, mégis miért kellene téged itt bárkinek meggyõznie? Miért kellene indokolni itt bármit is? Fõleg úgy, hogy leírtad, szerinted értelmetlen. Ez az álláspontod, miért várod el, hogy valaki itt koptassa a száját a te kedvedért? Feleslegesen, mert ismétlem, világosan leírtad, szerinted nincs értelme a bunkernek mo-n.), akkor se vedd ennyire komolyan. A hülyének nézésen meg ne aggódj, ha annak foglak nézni, azt megmondom, pontosan a megfelelõ szavakkal. Az személyeskedés lesz. Ez nem az. Nem minõsítelek téged, csak elmondom, hogy mit csinálsz. Ha nem tetszik, amit hallasz, nem a hírnök fejét kell levágni.

Jól megfogalmaztad. Nincsenek érvek. De pontosítok, és megismétlem, nekem nincsenek érveim. Lennének amúgy, de úgysem értenéd. Nem azért, mert hülye vagy, hanem azért, mert nem akarod megérteni, nem fér bele a saját valóságodba.
Te nem kíváncsi vagy mások álláspontjára. Te egy tetszõleges álláspontot vársz, hogy utána ismét elmondhasd, szerinted nincs értelme.
Nekem nem kell elmondanod, én megértettem elsõre is. Ezért nem válaszolom meg az amúgy már megválaszolt kérdésed. Mert minek.

Ez a vélemény pedig nem személyeskedés, egyszerûen pontosan azokat írom neked, amiket a te szavaid jelentenek.
A személyeskedés az lenne, ha azt mondanám, hogy ezért te hülye vagy. A személyedet kellene minõsítenem ahhoz, hogy személyeskedni tudjak. Nem ezt teszem.

De lépjünk túl ezen, nem kell a mûbalhé. Kicsit vonatkoztass el. Fõleg attól, hogy egyedül te tetted fel ezt a kérdést. Ez azt jelenti, hogy mindenki más pontosan tisztában van a dolog lényegével. Te is, hiszen elolvastad. Csak éppen megérteni nem akarod. Márpedig akaratod ellenére senki nem gyõzhet meg semmirõl.

A kérdésed pedig nem kérdés. Illetve az, csak meg van válaszolva. A kérdés, hogy meg akarod-e érteni a választ, vagy újra és újra elmondatod magadnak valakivel, hogy utána huszárvágásként leírd, igen, ismét, hogy szerinted értelmetlen.

.no azért még annyit írok,hogy ezekkel az oldalakon át tartó becsmérlésekkel,csak szétoffolod a topicokak...érzékelem és tudomásul vettem,hogy nem vagyok neked szimpatikus és gyûlölettel viseltetsz irántam...vettem ok??..szerintem kíméld meg a többi fórumozót ezektõl a hozzászólásoktól..engem is...ingoráljál és akkor nem irritál amit írok...ilyen eccerû..

[Dream_walker]

.no azért még annyit írok,hogy ezekkel az oldalakon át tartó becsmérlésekkel,csak szétoffolod a topicokak...érzékelem és tudomásul vettem,hogy nem vagyok neked szimpatikus és gyûlölettel viseltetsz irántam...vettem ok??..szerintem kíméld meg a többi fórumozót ezektõl a hozzászólásoktól..engem is...ingoráljál és akkor nem irritál amit írok...ilyen eccerû..

Ez nem off. Ez kell ahhoz, hogy az olvasó tudja, hogy mit olvas. Mert úgy néz ki, nem tudja.
Leírod, hogy becsmérellek (kamu, mert nem teszem), nem vagy nekem szimpatikus (ne érzékelést írj, hanem idézd ide az írásomat, amelyben ezekkel a szavakkal ezt mondtam neked), gyûlöllek (szintén idézd, amikor ezt leírtam neked).
Azt mondod, hogy engem irritál, amit írsz. Kamu, mert ezt sem írtam soha. Nem értek egyet veled, ezt sokszor leírtam. Ez nem irritáció, nem kell ilyen nagy szavakat használni, nem indítanak meg bennem semmit. Ezt hvják véleménykülönbségnek. Ha nem tetszik, az megint nem az én problémám. Akkor sem, ha azt írod rá, hogy milyen csúnya személyeskedõ vagyok emiatt. Mivel tudom, hogy nem vagyok, csak te nem helyesen értelmezed a helyzetet. Azonban én kizárólag azért tudok felelõsséget vállalni, amit mondok, nem pedig azért, amit te megértesz belõle. Az a te dolgod.

Ez itt pedig nem off. Ez a téma szerves része. Amolyan használati utasítás. Ha leírom azt, hogy "a" betû, akkor azt "a" betûnek kell értelmezni, nem b vagy c betûnek.

A bunkerekrõl beszélgetünk. Bõvebb értelemben az egyik új tag beköszönõ írásának a szétcincálásáról. Nem tetszik a véleményed a dologról, nem értek egyet vele. Ha ezt leírom, az nem off. Bár elhiszem, sok embernél ezzel elérhetnéd, hogy visszavonulót fújjon. A megfelelõ "varázsszavak" kellenek hozzá. Ezek pedig nem mindenkinél mûködnek.

[Lekvár]

Hadd mondjak valamit:
Mindenki másképp súlyozza az életét, mindenki mást érez fontosnak. Mert KÜLÖNBÖZÕEK vagyunk! (még szerencse
SENKI ne várja el egy másik embertõl, aki más élethelyzetben van, hogy megmondja neki mi lenne a JÓ!
MINDENKI próbáljon a saját agyával gondolkodni, még ha ez néha nehezen megy is!

Mit csináljak? Mire jó ez? Mire jó az? Lehet ezt kellene csinálnom...? Mik vagyunk mi, zombik? Hogy a macska rúgja meg!

Még valamit: az EMBERT a döntései minõsítik, ha úgy dönt, hogy befejez valamit, akkor fejezze be.
Yoda szavaival élve: "Csináld vagy ne csináld, de ne próbáld!"

Zárszó: Ajánlok valamit Doom-nak, egy hétig egyikünk se szóljon hozzá a fórumhoz, lássuk meg hogy megy... lehet kicsit sokat voltunk itt.
(elõnyben vagyok mert anno Morpheus honlapján fél évet kibírtam egy szó nélkül) de most csak egy hetet ajánlanék. Na miccósz?

Békesség!

[Doom]

..húúúú ..ez jó kör volt....

Nem tetszik a véleményed a dologról, nem értek egyet vele.

..hát cáfold meg..itt a lehetõség..észérvekkel..mi az ami nem tetszik és nem értesz vele egyet....itt van amit én gondolok errõl a dologról..lehet nincs igazam...de ez legalább egy kiinduló pont egy vitához...zárójelben megjegyzem ...még semmilyen érvet nem tettél le az asztalra a témában....

--nézzük....
Természeti katasztrófa?..az árvíz ellen nem jó,szélviharok ellen (Mo.on max 130 km/ó) értelmetlen,tûzvész ellen minek?...villámcsapáskor,csak igen jó reakció idejû emberke ér le ..hideg ill. hóhelyzetnél felesleges..földrengésnél pedig....na hát ez megint a matematikailag elhanyagolható kategória...nem tudom,kihagytam valamit?
Ipari katasztrófa..a környezetszennyezésre,globális felmelegedésre nem jó...aki vasút,kikötõ vagy ilyen gyár ,telephely mellett lakik..az megint csak igen jó idõt kell hogy fusson(már ha otthon van),mert ezek nincsenek bejelentve.
Bûnözés,zavargás,erõszak...addig életképes amíg fel nem fedezik(vagy a markolós aki ásta ki nem kotyogja a kocsmába),de ha megtalálják..hát fél üveg benzin vagy pálesz és lángol az egész..halálos csapda...
gazdasági csõd..az építése az biztos ,hogy az ,a fenntartása a folytatás....
polgárháború...megjósolhatatlan meddig tart és mikor kezdõdik...amúgy is kifullad Mo-on egy kis Pesti cécóba...nyugodtan lehet mászkálni,nem kell ücsörögni a ciszternába...
Háború hagyományos....azt ugye senki nem gondolja,hogy mongol lovasok fognak vágtatni vagy mustárgázt dobál a tüzérség....B-52-tõl sötétlik az ég és T- 52-ek vívnak a tigrisekkel....az akkor volt...Bár az Ukrán konfliktus hasonlít erre,de kérdem én...nálunk milyen sérelmek vezetnének ilyen csatározáshoz?....
..a mai modern hadviselés..egyrészt a virtuális térben folyik,más rész olyan technika van ami ellen nem véd a bunker..drónok,mûholdak,kis létszámú és jól képzett haderõnemek..a mai technikával már nem is kell látni az ellenfelet..a robotok háborúznak...ez megint a matematikailag elhanyagolható kategória,hogy mit tudom én..Cserkeszõlõ hatodik utcájában lévõ 22 éves családi ház stratégiai célpont lenne egy másfél millió dolláros robotrepülõgépnek...és ha mégis..megint itt a kérdés otthon van a boldog bunker tulajdonos és tud idõben reagálni?
Atomháború..ott a kis demó..ott látni,mekkora sugarú a pusztítás....csakhogy ki mondja meg és mikor,hogy a rakéta,bombázó úton van és a hátsókert a célpont?..ha valahol elengednek egyet..senki nem tudja csak a szervek...az meg a félnyolcas hírek elõtt célba ér....egyébként sem értelmes ez a hidegháborús készülõdés egy totális atom apokalipszisre...ja.. és közvetlen találatot nem bírja ki...és ha be is válik egy apokalipszis és feljön a bunkerész fél év múlva...minek?..nincs semmi...nem lehet vetni,nincs víz,nincs napfény,nincs gyümölcs,sem állatkák....a pár megmaradt rákos szerencsétlen meg a szemétbe turkál és megeszi egymást...inkább fel sem kell jönni ..
Szóval a krumpli,zöldség tároláson kívül személy szerint nem látom értelmét!De nagyon kíváncsi vagyok mások álláspontjára!

A bunkerekrõl beszélgetünk. Bõvebb értelemben az egyik új tag beköszönõ írásának a szétcincálásáról.

..mondjuk én a bunkerekrõl beszélgetek...te meg rólam......
Szétcincálás...ugye azt egy vállalkozó sem reméli,hogy valaki megrendel 4 milliáért egy épületet amirõl nem tud semmit és nem tudja mi szükség van rá....
Cáfolj,érvelj,igazítsd helyre amit írok...de küzdjél szépen....az nem tûnt fel,hogy én nem írok rólad semmit,csak terelem vissza a szót a témára?

[Lekvár]

Elnézést kérek, (szolgálati közlemény) egy információt a #40 hozzászólásomhoz hozzá szeretnék tenni, mert érdeklõdtek.
Az általam épített Menedék01-nek semmi köze a MAFELSZ által reklámozotthoz, de a Fallout3 Menedék101-hez sem!
Magam terveztem és építettem fel.

[A. L. Ias]

De lépjünk túl ezen, nem kell a mûbalhé. Kicsit vonatkoztass el. Fõleg attól, hogy egyedül te tetted fel ezt a kérdést. Ez azt jelenti, hogy mindenki más pontosan tisztában van a dolog lényegével. Te is, hiszen elolvastad. Csak éppen megérteni nem akarod. Márpedig akaratod ellenére senki nem gyõzhet meg semmirõl.

Nem akarok belefolyni az itteni csevejbe, csak csendben jelezném, én sem tudom mivel segítené elõre egy bunker a felkészülésemet. Nagyjából tudom, hogy mire való egy bunker és milyen fenyegetések ellen nyújthat védelmet. Azt nem tudom, hogy azok a fenyegetések közül melyik és mennyire jelent reális veszélyt. Viszont nem is foglalkozom komolyabban a bunkerépítés gondolatával, mert meghaladja a lehetõségeimet, így csak a "szakmai kíváncsiság" miatt olvasom a topikot. Nem is várom, hogy a hozzászólásom miatt legyen kitárgyalva a téma, és nem is foglalnék állást a kérdésben csak jeleztem, hogy Doom kérdése nem biztosan öncélú.

[Doom]

Hadd mondjak valamit:
Mindenki másképp súlyozza az életét, mindenki mást érez fontosnak. Mert KÜLÖNBÖZÕEK vagyunk! (még szerencse
SENKI ne várja el egy másik embertõl, aki más élethelyzetben van, hogy megmondja neki mi lenne a JÓ!
MINDENKI próbáljon a saját agyával gondolkodni, még ha ez néha nehezen megy is!

Mit csináljak? Mire jó ez? Mire jó az? Lehet ezt kellene csinálnom...? Mik vagyunk mi, zombik? Hogy a macska rúgja meg!

Még valamit: az EMBERT a döntései minõsítik, ha úgy dönt, hogy befejez valamit, akkor fejezze be.
Yoda szavaival élve: "Csináld vagy ne csináld, de ne próbáld!"

Zárszó: Ajánlok valamit Doom-nak, egy hétig egyikünk se szóljon hozzá a fórumhoz, lássuk meg hogy megy... lehet kicsit sokat voltunk itt.
(elõnyben vagyok mert anno Morpheus honlapján fél évet kibírtam egy szó nélkül) de most csak egy hetet ajánlanék. Na miccósz?

Békesség!

..nem tudom már hányadszorra írom már le.... csak ebben a topicon is vagy ötödször....HOGY NE VELEM FOGLALKOZZATOK,HANEM A TÉMÁVAL ..érveljetek cáfoljatok,írjátok le a saját véleményeteket....százszor leírhatja mindenki ,hogy engem milyennek lát...de van értelme??..most õszintén?...nem lenne jobb inkább feltárni a lehetséges veszélyforrásokat a mi a bunker mellett szól?....Könyörgöm,hagyjatok már lógva és foglalkozzunk a bunkerrel! Köszönöm szépen!